Re: [閒聊] Final Fantasy 16:背鍋俠 吉田直樹
就我兩款都有玩的感覺,純論副本而言,
14跟WOW雖然看起來很像,但內核完全不同。
14的副本井然有序,從攻略開始到每個人的職能定位,
場地形狀或是BOSS地板AOE的技能有個明顯的範圍提示,
這一切都給你安排的清楚明白,
你進去打副本照著攻略跑就好,個人操作空間相對小很多,但是變數也不多,
就如同那個經典的比喻,14玩起來像是出演一齣舞台劇。
WOW的副本就完全不同了,主打一個混亂邪惡,
隨機出現的機制,難以判斷的BOSS技能範圍,甚至還會被隊友或自己的技能特效蓋過,
如果說14是在演舞台劇,那WOW就是給你個大綱然後剩下都臨場發揮。
所以玩習慣14,用14的標準去看WOW就會覺得這是什麼糞game,
為什麼什麼東西都可以這麼亂,
自己的技能用觸發的好亂,
BOSS的技能隨機點人也好亂,為什麼沒有什麼坦補一組DPS一組這種機制,
整個場地也好亂,為什麼每次打起來地板都長得不一樣,
就不能像14一樣,可以很清楚明白的判斷安地然後走過去就好嗎?
甚至是連自己的循環都好亂,有時候就是會掉GCD,這到底是什麼過時的設計!!!
更過分的是,為什麼這群人,可以,打團本前,都,不看攻略,
到 底 為 什 麼 ? ? ?
當然反過來用wow的標準去看14也會覺得14是什麼糞game,
但這有點離題就不說了。
所以我覺得也不見得都是日本鎖國的問題,
而是從根源上這兩款遊戲就是兩種不同的文化,
14很像日本社會,雖然層層疊疊的規矩很多,
但是你習慣甚至接受之後,在裡面生活還挺快樂的。
wow就比較歐美一點,比如傷害統計插件好了 ,
不像14遮遮掩掩的不敢禁又不想提,
wow直接就擺出來,傷害太低遊戲中當場被嗆也司空見慣,
這種環境日本人玩一玩水土不服也挺正常的吧。
講到最後好像有點在臭,但兩邊都有各自的優點,
兩款都是好遊戲,雙方能互相學習對方的長處就太好了。
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因為她學的不是副本 是升級任務那些
ff14 2.0一開始是完全照抄那時坦被浸蝕洞的小怪下毒補沒
馬上解掉就要準備躺了,挺噁心的要穩過還得組巴術招藍胖
那時技能也跟wow一樣長CD技滅團不會清CD,泰坦勸退一群人
ff14直到3.0對標wow3.0後才找到最佳"致敬"路線
3版起副本變一本道跟wow的高難本保底機制一直沿用到現在
ff14遊戲內有王的機制可以看嗎? wow至少還有百科全書
,遊戲內沒得看說人沒看過攻略感覺不太厚道
沒有,但那個遊戲預設就是大家都要看過攻略並熟讀。 這樣講好了,還是舞台劇那個例子, 你沒把劇本背熟就上台被噴也很正常對吧。 但WOW就不是那種感覺,他的BOSS設計機制都不會太過複雜, 幾句話就能講完的程度,所以攻略RL看完稍微安排一下站位就好, 很多隨機性的東西也沒什特別好的處理方式,靠臨場反應比較實在。 14就我上面講的那樣,你要先去背好這個機制的安全點有幾種類型, 然後在時間內判斷現在是哪一套,什麼地方是安全的,然後走過去, 這種情況下你要是沒先看攻略那真的就沒的玩。
FF14跟WOW比,最爛的一定是PVP啊,WOW高手一套操作你怎
麼死的都不曉得,FF14 GCD跟技能組在PVP著實無聊
另外PVE在絕本真的是大跳繩背譜的極致,你隊友一個恍神
死掉,大家一起下去陪葬15分鐘重來,WOW 高難機制隨機
亂歸亂,但更多時候可以靠神隊友的操作技術強勢逆轉。
拜託做個FF版魔物獵人吧 四個光之戰士合鬥不好嗎?
魔獸世界也很常一個隊友恍神炸死全隊吧
其實都有啦,但是14這種坐牢感會被放大很多, 一方面是14的副本普遍比較久, 打個十多分鐘結果隊友一個恍神從頭開始是真的有點搞心態, WOW普遍控制在十分鐘以內,所以影響沒那麼大。 而且最重要的是,就像上面說的,14很多都要背, 那背書這種東西不太會有什麼變化, 這把滅了可能下把,下下把,打起來都有87%像,重複一整晚真的很膩, WOW就幾乎很難找到兩把相似度這麼高的, 因為有各種隨機會搞你,所以打起來坐牢感相對低了些。
※ 編輯: SeedDgas (118.166.3.94 臺灣), 07/30/2025 18:18:27ff14副本聽起來也太無趣,有plugin 可以裝的話,不就
可以照提示跟著按技能就好了
所以那邊對插件深惡痛絕,以前啦, 感覺五版末一堆WOW難民跑過去之後現在會用的人越來越多了。 至於要說無趣嗎,第一次打還行,聲光特效BGM什麼的還是挺不錯, 但越打就越膩,過本後要消化是真的不好玩。
wow副本在10分鐘內的只有時光本,機制不複雜也是很久以
前了。
不是一整個副本,是一隻王差不多十分鐘啦, 機制難不難就見仁見智了,至少我覺得具體實行起來都幾句話而已。
※ 編輯: SeedDgas (118.166.3.94 臺灣), 07/30/2025 18:54:42可是我受不了FF14的一點就是打副本前要看攻略背流程耶
笑死那你是真的很不適合打14的高難, 而且別說要先看攻略啦, 我聽很多人說過它們出團前要先小睡一下不然應付不了那麼高專注度的副本。
WOW從1.0玩到7.0的我 覺得FF14比較強 劇情角色屌打
劇情跟角色確實不錯,唉我的小龍娘真的很可愛, 而且我聽人家黑過14很多東西,但幾乎沒聽過黑它音樂還有五版劇情的,這是真的頂。
※ 編輯: SeedDgas (118.166.3.94 臺灣), 07/30/2025 21:13:46就是單純背好流程都有問題==之前5版打野團零式通關率0
GCD2.5秒真是破壞遊戲體驗 後面為了塞滿技能打迴圈
一點都不爽 更別說沒技能前每個都用那幾招而已 成
長期太長
還有等級同步,這真的是很抽象的設計, 我好不容易撐過無聊沒啥技能的前期, 結果隨機排到前期的副本,欸嘿,再去回憶一下當年有多無聊喔, 把你所有的等級既能還原到當時,再感受一次痛苦。
FF14高難度Boss一例:
WoW早年只要有七成人知道自己做什麼,boss就很好推倒;
FF14遇到一名天兵就過不了。不過兩者時代也差很多。
FF14野團0式根本組不到隊吧,不過FF14是真的玩起來會
讓人覺得溫馨,裡面玩家都超級友
善。
不過就像這篇說的,兩款本質設計不一樣,WOW動不動就
是聯盟部落互打,自然吸引到的是狂暴阿宅。FF14就是
在玩機制和團隊合作,連劇情都在跟你講族群共融。
14整個給人的感覺就是很嚮往那種日系歲月靜好的平穩世界, 可以有變化但別太多,盡量做到大部份事情可控。 WOW就比較強調機遇,打副本的時候你絕大多數時間都需要作出判斷, 就比較歐美的感覺。
FF14高難本是滿好玩的,不過打多次習慣了之後又組不到
固定團就會很坐牢,設計對野團很不友善,痛苦太多收穫
太少,每週消化骰隊友坐牢4小時,打了10週還拿不滿裝的
體驗只能說是頂級享受。是說舞台劇的比喻真棒,學起來
了
很棒對不對,我覺得當初想出這個譬喻的大大根本天才。
我還記得1.0版打剃刀高地副本(比較難的那個)打超久
地圖大 怪又多 五人小隊就要一區一區清 從深夜打到
清晨5點
現在回頭來看這設定真的過時就是
我記得當初eq玩家對wow評價也是類似,設定很死
看完有點懷念以前在WOW的時光
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首Po截圖版: FF16嘛……對老玩家而言,應該是充滿了恨鐵不成鋼的玩後感想吧~~~~ (1)背鍋俠:吉田 FF16最常被人拿出來講的,就是「對吉田的失望」。身為SQUARE派最後的希望,老玩家們 均希望他重施魔法,如同重生FF14一樣,讓Final Fantasy的招牌起死回生,但是結果確21
原 : 始架構就很像<冰與火之歌/權力的遊戲>,尤其那個鐵王國是最好的代表。後期就沒有 那 : 種味道,其實也看的出來原本製作人無法控制整個專案進度,所以才要吉田來救火。 聽傳聞也是這樣。6
我提一個原PO好像沒注意到,但算是蠻基本的問題點 原PO說吉田在2020年提到自己沒當FF16メインディレクター來當他是背鍋的證明 但問題是吉田在2025年的現在他依然不是メインディレクター 吉田在FF16的職位是プロデューサー,所以他在2020年講得完全是實話 至於PD的工作就要看各個遊戲的狀況是怎樣,至少吉田很明確講說他在剛開始就參與10
掛在這題下面 來講吉田爭議最大的地方 說專案能力是他的缺點 我個人覺得不一定是 最少他時間和預算內12
回到FF16,整個遊戲系統從一開始給我的感覺就是FF14離線版 從一本道的副本及一區一區的怪物配置 到空曠無聊的原野及無意義的寶箱都跟FF14如出一輒 甚至技能樹系統也是直接致敬原本FF14初期規劃的ROLE技模式 FF16的戰鬥引擎感覺是用樂園異鄉人去魔改的..
爆
[FF14] FF14個人最不能忍受幾個的缺點最近相當沈迷這款遊戲 不過沒有遊戲是完美的 只是看你能不能接受缺點,以及優秀的部分能不能吸引到你 這邊就來平衡一下,說說個人最難以忍受的幾個缺點 第四點開始會小雷到4.0~5.0的劇情,介意請先左轉![[FF14] FF14個人最不能忍受幾個的缺點 [FF14] FF14個人最不能忍受幾個的缺點](https://i.imgur.com/YCiRDgxb.jpg)
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Re: [閒聊] FF14和WOW的客群不太一樣吧??個人打過魔獸伺服器首殺團,在FF14雖然都是休閒玩沒在趕進度 不過基本上兩邊的高難度拓荒都打過,以我個人的感覺來說 WOW的團隊實際難度當然是比FF14高上一點,但差距並不是真的那麼大 WOW的困難建立在機制+隨機反應 機制在遊戲中有很大一部份都可以由DBM跟各種插件支援65
Re: [閒聊] 跟WOW玩家聊FF14是不是要很小心會講一下 因為對現在的wow很灰心 但ff14也不會大推 因為她還是有嚴重的缺點 2個畫面精緻度不是同個等級的 而且ff14做不到wow精密的操作 尤其pvp上面 Ff14好像是最初的基底就比較簡化 加上要給家機玩家玩 就會有那種受傷與否跟畫面不同步![Re: [閒聊] 跟WOW玩家聊FF14是不是要很小心 Re: [閒聊] 跟WOW玩家聊FF14是不是要很小心](https://i.imgur.com/k1uZKGTb.jpg)
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Re: [閒聊] 暴雪鐵粉Asmongold要玩FF14了 (真的其實有一點很有趣的是, 當初發展脈絡是這樣 EQ > FF11 > WOW 遊戲的機制基本上是越來越往親民走, 尤其WOW把副本機制給利用最大化, 雖然還保留一些藍龍之類的世界boss 但基本上玩家的挑戰和裝備取得都在副本, 大家都boss打 有裝拿.![Re: [閒聊] 暴雪鐵粉Asmongold要玩FF14了 (真的 Re: [閒聊] 暴雪鐵粉Asmongold要玩FF14了 (真的](https://i.redd.it/aqql7vn9hfb71.jpg)
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[閒聊] FF14 4.0團本玩家 去WOW9.1混的心得如題 昨天身為少數 想要看看副本game始祖 wow 的ff14人 就去wow打滾了(只打過零式 沒打過絕本) 排到第一個隨機 1.排到食人妖副本 不知道名字xDD![[閒聊] FF14 4.0團本玩家 去WOW9.1混的心得 [閒聊] FF14 4.0團本玩家 去WOW9.1混的心得](https://i.imgur.com/eNQcDCbb.png)
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[閒聊] FF14和WOW的客群不太一樣吧??偶爾會看到跳坑FF的原WOW玩家的怨念文 雖說共通點都是劇情與團隊合作 但看多惹,我感覺FF發展至今 和WOW面向的客群慢慢區隔開來了吧?? *****47
Re: [閒聊] FF14是如何塑造出適合新血加入的環境?我覺得ff14不是製造適合新血的環境 而是製造適合*上進*新血的環境 有人一直説wow副本難 ff簡單 真的是如此嗎? wow有多少王是團員根本不知道機制卻打過的?就連m難度也一堆這種王 只要坦補知道機制 甚至只要坦知道![Re: [閒聊] FF14是如何塑造出適合新血加入的環境? Re: [閒聊] FF14是如何塑造出適合新血加入的環境?](https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/b/bntduy/20210209/20210209182344.png)
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[閒聊] WoW大秘玩家試圖理解FF14副本機制自從點擊Asmongold觀看FF14預告後 Youtube就時不時推WoW&FF14議題的影片給我 多數影片都是說圍繞在兩者差異, 內容與版上雙棲玩家說得差不多,我覺得沒啥 倒是今天出現個比較特別的影片![[閒聊] WoW大秘玩家試圖理解FF14副本機制 [閒聊] WoW大秘玩家試圖理解FF14副本機制](https://img.youtube.com/vi/sMVubPZUG_g/mqdefault.jpg)
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Re: [問題] 挑選MMORPG打寶遊戲我試了一下回文沒辦法打太多,我也不太會編輯文章所以再發一篇,如果有洗文 跡象非常抱歉。前情提要請看我上一篇,麻煩各位了。 因為原本想說戰鬥機制稍微提一下就好,但有些人想問副本打起來的感覺,剛好我eso ff14 wow都有幸能打到算高端的副本,也有當過rl,所以可以淺薄的講一下。最下面有總 結,不想看心情雜記的可以直接下滑看結論。17
Re: [討論] FF14 除了BGM,幾乎是上個世代的遊戲玩法個人目前進度5.X 不得不說FF14真的前面劇情部分並不是很吸引人, 有感受到明顯任務設計進步的部分是3.0之後, 但FF14本身製作方很希望玩家去把主線劇情跑完, 所以要有那種耐著性子去體驗故事的節奏。