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Re: [情報] 川普公開嘲諷氫能車

看板Stock標題Re: [情報] 川普公開嘲諷氫能車作者
aloness
(aloness)
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原文恕刪

近年剛好跟中國的能源統包商聊過這個議題


Q:現在製氫普遍的方法就是電解
然後你們又推廣用太陽能或風力發電,來製備綠氫

那為什麼不直接把太陽能或風電直接拿來供電就好
你都有儲能站了不是嗎?

A:這個思路完全正確,尤其正常在有電網供給的地區
根本沒需要電解製氫

所以這個做法只適合用在特殊狀況

1) 用電地點無法跟電網併聯,舉例青海省或青康藏高原一帶的礦區
基礎建設根本無法因應工業需求牽電到指定地點

2) 同上舉例
這類地點先天因素就是運補困難
需要設備維修時,運費是相當昂貴的
而電池又有怕冷問題

然而電能轉換成氫氣就可以用車載著走了
氫氣可以供給交通工具使用,不用運汽油過來
順便支援鄰地的生活需求像是供暖,而不用拉輸配電網

這個鄰地可能是開車6~10小時以上的路程…


所以,地廣人稀,地點離城市實在太遠,材料運輸成本高
基建開發成本相對昂貴太多時,這個選項才有被納入考量的價值

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v1991829 06/22 03:04氫能智障在:

v1991829 06/22 03:04我先電解產生氫氣

v1991829 06/22 03:04在把氫氣放入燃料電池 變水

v1991829 06/22 03:04正逆反應

v1991829 06/22 03:04根本智障

v1991829 06/22 03:04因為氫不像其他石化燃料

v1991829 06/22 03:04可以「大規模開採」出來

v1991829 06/22 03:04而是需要「製造出來」

v1991829 06/22 03:04所以就變成

v1991829 06/22 03:04你先把水電解成氧氣和氫氣

v1991829 06/22 03:04在把氫氣和氧氣變回水

v1991829 06/22 03:04浪費能量 根本智障

v1991829 06/22 03:04更不用說運輸的成本

v1991829 06/22 03:05高中化學指考90分以上的都知道氫能是低能兒idea

v1991829 06/22 03:05不知道的 大概是化學被當

yoshilin 06/22 03:19氫氣是一種儲能,類似人工天然氣,可以在無人島上

yoshilin 06/22 03:19,用核能製造然後出口,就變成能源輸出國了

reallurker 06/22 03:30儲能用 電網不是到處都能拉好拉滿 還有維護問題

reallurker 06/22 03:31綠電的不穩定性搭配低汙染的儲能也能提高電網穩定

v1991829 06/22 03:48儲能用鋰電池就好了 你沒事去用氫氣幹嘛

v1991829 06/22 03:49能量轉換效率只有3成 比鋰電池慘

pleasepo 06/22 03:56學一下怎麼打標點符號啦!

INIKS 06/22 04:05氫能跟鋰充電,基本上都一樣,

INIKS 06/22 04:05只差在充電後,能量液是什麼型態。

INIKS 06/22 04:05氫能的能量液是開放循環,

INIKS 06/22 04:05鋰電池能量液是封閉循環。

INIKS 06/22 04:05這造成了,氫能可以有高續航力,

INIKS 06/22 04:05能量倉多大,就有多大的續航力,

INIKS 06/22 04:05鋰電池雖然能量密度高,但因為能量液不穩定,只能做

INIKS 06/22 04:05成封閉式,造成續行有限,各有應用場景,不可偏廢。

INIKS 06/22 04:08川普這智障,啥也不懂,

INIKS 06/22 04:08口號喊的好聽,但不懂找專業人士,

INIKS 06/22 04:08做事虎頭蛇尾,一事無成,

INIKS 06/22 04:08美國衰落的速度被他加快10倍了

ilovedirk41 06/22 04:43加氫站一站一億台幣 沒搞頭

Chilloutt 06/22 06:07傻子才用水製氫

PoorHunter 06/22 06:27又沒有天然氫礦 白癡才推重壓氫車

yoshilin 06/22 06:35三成?氫不是拿來燒的啦,是用氫電池拿來發電的,

yoshilin 06/22 06:35加氫也比鋰電池充電快,也沒有電池損耗問題

yoshilin 06/22 06:36也不會自燃

yoshilin 06/22 06:36燒起來不像電車危險

yoshilin 06/22 06:37人體也不會有氫中毒

yoshilin 06/22 06:47氫電池可以到六成

yoshilin 06/22 06:54氫能沒什麼技術門檻,可以避免大廠壟斷

cityport 06/22 06:57鋰電池儲能比氫能更智障,百害而無一益

poeoe 06/22 07:10氫能車就純粹搞笑而已 還要設一堆加氫站才能用 在城

poeoe 06/22 07:10市裡哪有可能

mdkn35 06/22 07:14然後用台灣人的肺來發電儲能

buffalobill 06/22 07:14氫電池還有個金屬氫脆的問題存在導致壽命不長久

buffalobill 06/22 07:15要壽命長久就得做好除氫處理,最好用無氫的氫電池

kenuser 06/22 07:18那個v什麼都不懂,只會一直嗆,沒必要認真回文教他

JMin 06/22 07:18氫很理想,但因分子太小,儲能容器有效期是個問題,

JMin 06/22 07:18不知克服了沒

kenuser 06/22 07:20氫能燃料電池壽命保底10年還好吧?

nick0708 06/22 07:20還是成本的問題吧,現在綠氫要是比油便宜,路上搞

nick0708 06/22 07:20不好都是燃料電池車

mamorui 06/22 07:28要是維護這麼簡單 不是要早流行起來了?

poeoe 06/22 07:30加氫站和充電樁沒得比 大城市裡哪可能給你設什麼加

poeoe 06/22 07:30氫站 這現實因素就注定氫能車沒救

fbiciamib12306/22 07:37加水加氣5分鐘就滿了充滿電要500分鐘吧

ksjr 06/22 07:40中國有中國的玩法在美國95%的氫都是石油產物裂解出

ksjr 06/22 07:40來的

ksjr 06/22 07:41電解太貴了 有錢的國家才能玩QQ

seaice 06/22 07:46設置充電樁都一堆人抗議了,加氫站肯定阻力更大

stewardship 06/22 07:50氫能車可以應用在商務車上,路線可預測,加氫站設在

stewardship 06/22 07:50總站即可

aegis43210 06/22 07:56鋰離子電池儲能很貴,氫儲能長期來說會比較便宜

mamorui 06/22 08:08那為什麼氫儲能不是主流?

yoshilin 06/22 08:09中國就有賣在家電解水產氫的設備了,可以從機車開

yoshilin 06/22 08:09始推廣

yoshilin 06/22 08:11不過現在企業喜歡訂閱制的割韭菜,賣斷的沒人要做

yoshilin 06/22 08:12多產的氧也可以在家做身體保養

AndyMAX 06/22 08:14不就因為電池儲能密度太低才考慮氫氣

tenka92417 06/22 08:19大型運輸工具用氫能會安全很多

chris610020 06/22 08:22加氫非常麻煩,要先檢查漏氣、儲罐壓力

chris610020 06/22 08:22若有一項不合格就要叫拖車…

nbalook 06/22 08:23氫能這種東西跟水力位差能一樣 屬於滿載能源時的再

nbalook 06/22 08:23利用 如果是像核能滿載 用電又只有7.8成 剩下那1.2

nbalook 06/22 08:23成儲氫製成 幾乎是沒有什麼機會成本。

chris610020 06/22 08:36汽油車加柴油頂多換引擎

chris610020 06/22 08:36氫氣罐混入氧氣=炸彈

ru04hj4 06/22 08:56氫能就燃料電池也是算是電動車

Refauth 06/22 09:00大家今天都在崩潰什麼?(好奇ing)

chigo520 06/22 09:20不會啊當你再生能源是過剩的情況下,就沒有浪費的

chigo520 06/22 09:20問題,不然他發了也是發了

mamorui 06/22 09:22如果不保證安全,不會變行動炸彈? 還是其實很安全

mamorui 06/22 09:22

observer011706/22 09:24地廣人稀偏遠地區適合小型核電,大幅減少運補需求

CIEenergy 06/22 09:25鋰礦有限,還有自放電問題,只適合一日內的儲能

bnn 06/22 09:45啊實際上就是氫你可以從水來 稀土你會被卡脖子

bnn 06/22 09:46現行固態電池技術就還有各種商業問題 氫能還有機會

marojack 06/22 09:46現在的使用氫氣很多都是煉油的副產物

marojack 06/22 09:46而且氫氣真的極度危險 爆炸起來很恐怖

marojack 06/22 09:47而且最大的問題是儲存

bnn 06/22 09:51就算是石油也是被卡脖子就是了

bnn 06/22 09:52所以那怕是氫能 也不一定只會研究氫氣型式

bnn 06/22 09:52如果他能合成成比較穩定的產物 自行生產燃料

bnn 06/22 09:53類似生質能種田就能提取乙醇做汽油這類型式

bnn 06/22 09:53只要夠便宜 不會被他國控制的能量自產就有一定價值

b54102 06/22 09:56氫能車要在業界出現感覺至少要30年

Samurai 06/22 10:06不要鬧惹,要講商業,氫氣根本排不上邊,材料不穩

Samurai 06/22 10:06定不可能商業化

xxxzxcvb 06/22 10:57現在氫脆解決了嗎

dslite 06/22 10:59#2蓋不起電線卻蓋得起氫管?而且有時要壓縮氫氣成

dslite 06/22 10:59液態方便儲存或運輸 啊又是要用電

ActionII 06/22 11:09因為鋰電池會汙染啊

ActionII 06/22 11:10氫能的問題在於不經濟,可能無法商業閉環

ActionII 06/22 11:12設置充電樁跟加氣站的問題根本不同==

ActionII 06/22 11:13如果是商業盈利用的充電場,頂多附近的會抗議而已

ActionII 06/22 11:13,跟加油站一樣

scott112 06/22 11:41化學有基礎程度的都知道,還得額外製造氫氣再來當

scott112 06/22 11:41汽車能源的想法就是個垃圾

a0921387223 06/22 11:43氫就真的北七 有本事直接做出家裡的水隨便加都可以

a0921387223 06/22 11:43當燃料再來說

GBBYY 06/22 13:12建議A大再看廣一點,全世界都在棄光棄風,甚至都有

GBBYY 06/22 13:12負電價,因為光跟風的發電時間無法完全與負載匹配,

GBBYY 06/22 13:12所以如果可以透過多餘的光跟風來製氫,就能儲存能量

GBBYY 06/22 13:12,如同將多餘的電存到儲能裡

yesonline 06/22 13:34青海那邊都是綠氫(光電製氫)電量多要就地消納...

yesonline 06/22 13:36電網限制發電量進網,發電量多到賣不出去

yesonline 06/22 13:37美西、中國、韓國、日本 一堆氫能大貨車/客車

yesonline 06/22 13:38還有工廠內的特種車輛(叉車等)也是氫能車

wang111283 06/22 15:41氫能的運送效率太低了

wang111283 06/22 15:42氫有料的話 瓦斯車早就該流行了

huabandd 06/22 16:26我笑了,V又出來了XDDD

metsuan 06/22 18:38紅的明顯 看到你這篇文章 哈柏的棺材板要壓不住了

metsuan 06/22 18:39氫的製備主要是天然氣重組跟哈柏法的副產物好嗎?

aloness 06/22 20:29石化產業生產的就不叫綠氫,照課碳稅

aloness 06/22 20:31其實現在會再把氫能車拿出來開發,根本原因就是減

aloness 06/22 20:31碳需求,所以必須以風光發電去電解,不然現階段在

aloness 06/22 20:31科技業或發電業,就會固定用到氫氣

aloness 06/22 20:32沒有減碳需求,燒汽油就好,就不需這麼麻煩

cyshowen 06/23 02:05能源包商聽聽就好,運油去燒就好,偏遠地方人那麼

cyshowen 06/23 02:05少,根本燒不了多少油

mono1023 06/23 16:42怎麼越看越覺得黨會吹成綠能大力發展