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Re: [閒聊] 台中的捷運發展,為何落後台北跟新北

看板TaichungBun標題Re: [閒聊] 台中的捷運發展,為何落後台北跟新北作者
stud0361411
(呆普森)
時間推噓69 推:73 噓:4 →:153

※ 引述《ben1013》之銘言
: 台中捷運規劃肇始於1990年代,到目前約35年了
: 這35年之間,台北,新北,完成七條,車站117個
: 這35年來 總統選舉,國民黨,民進黨,國民黨,民進黨,分別執政約16年
: 李登輝,陳水扁,馬英九,蔡英文
: 這35年之間,台北與新北市的市長的黨籍
: 台北有4年是民進黨陳水扁執政,其餘23年都是國民黨執政,另外8年是柯文哲
: 新北有12年是民進黨執政尤清8年,蘇貞昌4年,其餘23年都是國民黨執政
: 我的問題很簡單,總統會輪替,市長也會輪替,台北新北桃園高雄的捷運都已經蓋好了,

: 台中第二條還要再等20年?為什麼?



兩個直轄市捷運的規劃都是從20世紀末開始規劃的
包括環狀線也是那時候台北市捷運工程局規劃的
台北捷運那時候沒有分什麼台北市台北縣
不然也不會有淡水新店板橋中和的路線
資源給直轄市合情合理
那桃園機場捷運呢?
你沒猜錯
最一開始也是台北市捷運局規劃在20世紀末規劃的
一個全台最大的國際機場有捷運系統合情合理吧?
所以台北高雄桃園的捷運會有現在的規模很正常


原po把中央台北新北的政黨拿出來討論沒用
台北新北一直以來都是總統的最大票倉
沒有人會擋這邊的建設


把基本該知道的了解之後
原po的問題也很簡單

第一
台中市2010年才升直轄市
捷運規劃速度本來就會輸原本的直轄市
原本是省政府規劃
後來精省
變成高鐵局規劃(直接延宕好幾年)
那時候台中還是省轄市
Level跟直轄市就是有差沒辦法
別忘了
現在已經在運行中的捷運
大部份都是20世紀末規劃的

第二
馬政府的某交通部長擋的
不然現在2024年頂多5-8年內就有藍線可以搭

後續其他的就沒什麼好講的了
原本的推文內容就很豐富了
反正每年選舉都會拿出來吵
板上文章搜一搜還比較快

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※ PTT 留言評論
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vht256 01/07 07:48蔡完全執政八年,台中也沒動工.通膨當然預算增

s8955439 01/07 08:07馬執政八年一樣沒動工

kk10519 01/07 08:25懂不懂 1997省政府就規劃台中藍線

jjer 01/07 08:38綜上,馬爛,蔡也爛。民進黨其實跟國民黨很像,卻

jjer 01/07 08:38要把自己包裝的很高貴。

specman 01/07 08:42所以誰當總統會給台中一條捷運?

GreenMay22 01/07 08:50會說馬爛蔡也爛的九成都是貪汙犯高虹安豢養的網軍

GreenMay22 01/07 08:50自己家主子八年在台北市生不出一條捷運

GreenMay22 01/07 08:50然後覺得牠超越藍綠能帶台中蓋捷運

GreenMay22 01/07 08:50別傻了,真的給爛到超越藍綠的柯文哲上來

GreenMay22 01/07 08:51只會貪汙更多公積金延宕建設而已

GreenMay22 01/07 08:51看牠包庇貪汙女王高虹安就知道了

specman 01/07 08:59鄉下要有鄉下樣子

whiteheart 01/07 09:13盧秀燕上任不要改路線早就動工了

seou 01/07 09:16當時的時空背景就是高雄捷運虧爆啦 毛治國把全台捷

seou 01/07 09:16運都重新檢討 這是要問幾次

x86t 01/07 09:16忘了提剛開始高雄賠超慘其他地方才縮的

FFKM 01/07 09:22盧秀燕不要改路線的話 早就動工了

seou 01/07 09:23http://i.imgur.com/2xzhZdN.jpg

seou 01/07 09:26大眾運輸不是盈利單位 不能用盈利來衡量 但更不是蓋

seou 01/07 09:26來虧爆的

BIA 01/07 09:28我看高雄人每個都喜迎輕軌

x86t 01/07 09:28開業至今高運量車站從來沒有全編組開過的地方

romeie06 01/07 09:33反正 沒人要負責啊… 就學民進黨講 你說他貪污 那他

romeie06 01/07 09:33進監獄了嗎?

gogen 01/07 09:34kmt長期重北輕南略中的結果

gogen 01/07 09:34馬英九八年,一直不給台中蓋藍線捷運

gogen 01/07 09:34毛治國還羞辱說台中沒運量,蓋一定賠錢

gogen 01/07 09:34kmt只給台中BRT

romeie06 01/07 09:35反正台中就是爹不疼娘不愛的地方啊 藍綠一樣不給資

romeie06 01/07 09:35

gogen 01/07 09:36胡志強也是氣死了吧?馬政府居然不支持他蓋捷運

seou 01/07 09:37中捷一定虧錢的 虧多虧少的問題 尤其現在營建成本比

seou 01/07 09:3710多年前大增

gogen 01/07 09:38好不容易林佳龍有爭取到蔡政府台中藍線

gogen 01/07 09:38結果林佳龍下台換盧秀燕上來,就先來變更路線,改線

gogen 01/07 09:38增站,多了600億,又多拖好幾年

gogen 01/07 09:39本來就應該是打鐵趁熱,趕快蓋了,盧還玩改線增站

gogen 01/07 09:39變更,多600億也不知道誰要出

scarbywind 01/07 09:40高虹安那幾萬塊是要養啥XD

ninebride 01/07 09:40台中中間選民都覺得是dpp的錯 dpp在卡

seou 01/07 09:40林改胡的 盧改林的 中央也不挺 就一直延宕

scarbywind 01/07 09:41講的好像是癱了幾億幾兆的高端錢沾耶

roooobio 01/07 09:42林佳龍也改路線不是嗎?還是我記錯了呢

gogen 01/07 09:42台中中間選民都覺得是盧的錯 盧亂改才卡了好幾年

w710127 01/07 09:42跟雙北比?人家是北市新北桃園基隆這樣擴

BIA 01/07 09:43馬王鬥爭的時候 胡志強也不挺馬英九 就知道樑子結

BIA 01/07 09:43很大

w710127 01/07 09:43中彰投用喊的就可以炒地炒房了啊是要做甚麼(攤手

gogen 01/07 09:44說林改路線真是笑話

gogen 01/07 09:44胡志強只有BRT BRT BRT

gogen 01/07 09:44中央什麼時候有同意過胡志強蓋藍線捷運??????

gogen 01/07 09:44???

man790810 01/07 09:45林最好沒改路線,洗記憶==?

gogen 01/07 09:46胡志強蓋藍線是BRT

gogen 01/07 09:46胡的捷運???從來沒過

man790810 01/07 09:46林改了個雲霄飛車,盧改回來,台中人都知道的事實

gogen 01/07 09:46man790810 什麼時候中央有同意過什麼胡版的藍線捷運

gogen 01/07 09:46?????

seou 01/07 09:47蓋了BRT 不等於沒有規畫藍線

man790810 01/07 09:47假台中人就不要來鬧了

man790810 01/07 09:47這版捷運都討論到爛了

man790810 01/07 09:47居然還有人想洗林沒改路線

gogen 01/07 09:47笑死人了

gogen 01/07 09:47胡定版的只有六線齊發的BRT BRT

BIA 01/07 09:48林也有延長路線也有改路線吧? 不是光只有延長路線

gogen 01/07 09:48假台中人不要丟臉了

gogen 01/07 09:49中央什麼時候核定過什麼胡版的藍線捷運??????

gogen 01/07 09:49胡定版的只有六線齊發的BRT ,哪裡有藍線捷運???

man790810 01/07 09:50好了啦==

gogen 01/07 09:50林佳龍版的藍線捷運是中央有核定的

seou 01/07 09:50http://i.imgur.com/H1D0HZw.jpg

gogen 01/07 09:50笑死人了,拿BRT當捷運????

man790810 01/07 09:51現在網軍都不先爬文了,唉唉

gogen 01/07 09:51seou中央什麼時候核定過什麼胡版的藍線捷運????

gogen 01/07 09:51??

gogen 01/07 09:51什麼時候????

gogen 01/07 09:52沒有核定過的東西,何來改?

gogen 01/07 09:52林佳龍版的藍線捷運是中央有核定的,胡只有通過BRT

gogen 01/07 09:54現在是拿BRT當捷運是不是?

BIA 01/07 09:54我突然在想 林佳龍版本中央有核定了嗎?

seou 01/07 09:57要先提路線給中央審合啊 當時高捷虧爆 全台捷運都停

seou 01/07 09:57建 林的沙鹿段真的詭異 我家小孩也知道直線怎麼畫

gogen 01/07 09:58林版的是2018 5月通過交通部審查的

scarbywind 01/07 10:00可行性報告通過 離核定還很遠

BIA 01/07 10:01林佳龍只是通過審查 也沒核定阿?

gogen 01/07 10:02林就是想接沙鹿車站,雖然沒辦法直接,但離200公尺

gogen 01/07 10:02,車站蓋大一點,至少可以cover 不日曬雨淋

gogen 01/07 10:03胡版捷運根本連可行性的報告都沒有

gogen 01/07 10:03胡版藍線捷運從來沒有通過,只給藍線BRT

BIA 01/07 10:04胡志強的通過審查是不是在2009?

schirnir 01/07 10:05車站蓋大一點,可以cover不日曬雨淋???樓上曉得

schirnir 01/07 10:05沙鹿車站附近的環境嗎?哈哈哈哈

gogen 01/07 10:06是綠線吧?

BIA 01/07 10:06綠線路線通過審查是在2001吧?

gogen 01/07 10:06schirnir 我知道啊,都商家

BIA 01/07 10:07文心路要蓋綠線很早就通過審查了

gogen 01/07 10:08BIA 應該是我記錯了,綠線應該是2006動的

gogen 01/07 10:08不好意思

BIA 01/07 10:09看起來審查好像很容易 核定應該是很困難

google60411 01/07 10:09只能說BRT沒弄出紅綠燈優先很可惜吧

BIA 01/07 10:12平常日可以 假日如果優先 忠明 文心 五權這些橫向

daybreak10 01/07 10:12第一次聽到柯的爛是超越藍綠XD

BIA 01/07 10:12交通會打結

daybreak10 01/07 10:12真不知道是活在台灣哪個平行時空

schirnir 01/07 10:12同意樓上,雖然開車的人抱怨得要死,但BRT時期是藍

schirnir 01/07 10:12線大眾運輸最穩定快速的一段時間,應該是要改善而不

schirnir 01/07 10:12是整個廢掉

gogen 01/07 10:12google60411 台中的道路,台灣大道勉勉強BRT可以,

gogen 01/07 10:12其他很難,兩截車廂太長,台中的道路不是北高又大又

gogen 01/07 10:12棋盤式

google60411 01/07 10:14我是認為交通要好就是要強迫大家去適應大眾運輸工

google60411 01/07 10:14具 不然台灣人依舊是出門開車騎車

gogen 01/07 10:14且台中就台灣大道是幹道,其他都難,文心路五權路也

gogen 01/07 10:14許算,但是大彎路

google60411 01/07 10:14摁啊就中港可以這樣幹

BIA 01/07 10:15不要強迫吧? 設計的好 老百姓自己會選擇要用哪一

BIA 01/07 10:15

google60411 01/07 10:15阿反正現在沒brt 橫向還是依然塞爆哈哈

gogen 01/07 10:16台中先天道路設計就有問題,舊市區是狹窄的棋盤式,

gogen 01/07 10:16然後到屯區就放射狀

danny0857 01/07 10:16龍哥通過核定的話,早就被盧收割了,但怎麼還能讓她

danny0857 01/07 10:16改路線? 想偷渡別的觀念哦

danny0857 01/07 10:17怎麼就不敢講橘線在龍哥任內怎麼被搞的

google60411 01/07 10:18應該說台灣人太習慣汽機車便利性,導致常常要弄大

google60411 01/07 10:18眾交通都會被罵說我們開車的怎麼辦吧

gogen 01/07 10:18橘線可以討論阿,改輕規的也是可以討論阿

gogen 01/07 10:19*輕軌

schirnir 01/07 10:22台中道路不是只有在屯區放射狀,而是一開始規劃就是

schirnir 01/07 10:22以台中火車站為中心放射出去,會覺得屯區才放射狀,

schirnir 01/07 10:22是因為越外圍越明顯,其實到忠明、健行就很明顯弓弓

gogen 01/07 10:24日治時代的路是棋盤狀的,當初好像是規劃台中是20萬

gogen 01/07 10:24人的都市

gogen 01/07 10:24過了五權路以後才開始亂了

gogen 01/07 10:25後面的擴張是無全盤規劃

gogen 01/07 10:25好像黑皮的youtube有一集有講

google60411 01/07 10:26好像真的越外面越亂了哈哈哈 看以前老照片道路設計

google60411 01/07 10:26都超好,後來不知道發生啥事

google60411 01/07 10:27大概是國民政府來拿以前設計中國的方式和老美方式,

google60411 01/07 10:27各學一半,就變這樣?

gogen 01/07 10:30https://youtu.be/_blUm1_dJIY 這集講台中的初期發

gogen 01/07 10:30展,可以看看

gogen 01/07 10:31https://youtu.be/sjuSgzrhN9c 這集講七期也可以看

gogen 01/07 10:31

google60411 01/07 10:33Ok 感謝

whiteheart 01/07 10:36拿橘線來討論藍線才是混淆概念

rochiou28 01/07 10:41王義川可行性弄那什麼大便還有人當寶

hawdaiya 01/07 10:42馬毛葫蘆,終結中捷

ludashi 01/07 10:42蓋一條捷運要22年,就是個笑話了,有啥好討論的

ludashi 01/07 10:42要嘛就直接3條一起動工,一次痛苦完一次爽

rochiou28 01/07 10:42過中山高就轉高架導致坡度頂到上限跟中港轉運站無

rochiou28 01/07 10:42法設站,難怪這麼便宜

giogibyeie 01/07 10:43黑龍的藍線路線可行性研究報告是通過行政院核定的,

giogibyeie 01/07 10:43盧媽收割了核定後再後面的綜合規劃裡改了路線,跟原

giogibyeie 01/07 10:43本核定過的路線經費差異太大,不去中央說明,只會一

giogibyeie 01/07 10:43直說中央卡盧,順帶一提,老胡的藍線從來沒有獲得行

giogibyeie 01/07 10:43政院的核定。

ludashi 01/07 10:43不然以現在才1條路線中捷遲早倒

rochiou28 01/07 10:44沙鹿站硬轉彎+地下化進現有沙鹿站,還敢說盧版本才

rochiou28 01/07 10:44是彎的,這咖真的是政治凌駕專業的完美典範

BIA 01/07 10:47路線核定不是交通部嗎? 為啥是行政院?

rochiou28 01/07 10:47哪沒說明過,新聞稿早就說明N次

BIA 01/07 10:48應該是路線叫做審查 我記得以前炒過審查跟核定的

BIA 01/07 10:48差異 一下子想不起來

BIA 01/07 10:48就跟封存和保密 好像是兩碼子事情依樣

GrafRaphael 01/07 10:59其實呢...中捷藍線還是第一條由中市府自己規劃的路

GrafRaphael 01/07 10:59

GrafRaphael 01/07 11:00綠線是高鐵局規劃的

king9122 01/07 11:01運量就跟雞生蛋、蛋生雞一樣,不是重點,以台中的人

king9122 01/07 11:02口來說是有需求的(排名第二),但說賠錢也是肯定的

king9122 01/07 11:03怕賠錢不蓋是錯誤的想法,北捷幾年才回本,高捷也是

king9122 01/07 11:04蓋出來絕對不用擔心沒有人搭,因為他是重要的幹線

king9122 01/07 11:05當年看到高捷運量不如預期嚇到,終止一堆捷運規劃

king9122 01/07 11:05中捷也是滿衰的,拖到現在的成本夠20年前蓋兩條了

king9122 01/07 11:06說到底捷運是服務用的,不是賺錢用的,出發點就錯了

FFKM 01/07 11:07林佳龍版的是有被核定的

FFKM 01/07 11:07盧秀燕不要改路線的話早就動工了

flyingjack 01/07 11:08一樓邏輯很好,馬的毛擋的,不然早就蓋好,不用花

flyingjack 01/07 11:08那麼多錢

samnpc 01/07 11:46幫補充,第三,蔡英文執政,但臺中人沒有選民進黨

samnpc 01/07 11:46籍的市長

j851083 01/07 11:48黑龍不要亂改早就有捷運,現在只看到盧積極在要捷運

j851083 01/07 11:48,中央卡到一個誇張,說穿了就是民進黨只為藍上卡台

j851083 01/07 11:49中,民進黨立法委員根本都沒對捷運做什麼事情

pk9993 01/07 12:00馬時代有台中鐵路高架化

pk9993 01/07 12:01蔡時代有什麼?

x86t 01/07 12:57不是怕賠錢 4年賠光改組 至今達不到設定的一半運量

x86t 01/07 12:57是你們要的建設嗎?

MintTW 01/07 13:15推給上一任

MintTW 01/07 13:15是沒意義的

MintTW 01/07 13:15是當下執政黨

MintTW 01/07 13:15到底動了沒

okbon66 01/07 13:21老胡:我13年 怪我? 黑龍:我四年 怪我? 盧媽:我.....

emenime 01/07 13:45每年選舉拿出來吵+1 看到都無感了

backpacker1801/07 14:26gogen whiteheart兩個政黑仔又在唱雙簧了XD

backpacker1801/07 14:28https://i.imgur.com/cbamVc3.jpg

iPadProPlus 01/07 14:39因為太晚規劃啊

BIA 01/07 14:39我記得北捷是捷運公司用一塊錢跟台北市政府買的 這

BIA 01/07 14:39樣能算賺回來嗎?

inewnew 01/07 14:42交通建設越早蓋越好,以前烏日高鐵站也是荒涼一片

inewnew 01/07 14:42,現在不也慢慢起來,形成路網後面自然就會有人搭

inewnew 01/07 14:42

NKUHT 01/07 14:54盧不亂動路線 早動工了

spermbox 01/07 15:14藍線就算蓋好運量也不會多高,醒醒吧

spermbox 01/07 15:14只有藍線綠線,大家還是開車騎車

spermbox 01/07 15:15台中要像台北這樣的路網,投共可能性還比較大

spermbox 01/07 15:16藍線就只是把原先搭brt的人搬過去而已

spermbox 01/07 15:17台中搭公車的一堆都蹭免費,從綠線開始收費就可以

spermbox 01/07 15:17看出來

spermbox 01/07 15:19所以蓋藍線除了便利那些原先搭brt的人以外,連炒房

spermbox 01/07 15:19的效益都很低

spermbox 01/07 15:20因為是市區段幾乎很少建商收購台灣大道周邊土地

spermbox 01/07 15:21就算房價增值也是增值在老百姓的老家身上

spermbox 01/07 15:21建商的嗅覺都是非常敏銳的

spermbox 01/07 15:22當年那些沒卡位到板南線的應該會記取教訓

spermbox 01/07 15:22如果藍線真要蓋,周圍土地早就一路炒到一坪破200了

spermbox 01/07 15:23結論,連建商都不看好藍線,醒醒吧

s880st 01/07 17:00軌道建設自籌款https://i.imgur.com/M0F7qgS.jpg

ludashi 01/07 17:17為啥路線都要佈的那麼遠,明明舊台中市先佈滿再談

ludashi 01/07 17:17每條都要延申到海線去,意義不大

smart80615 01/07 18:49藍線就是取代現在台灣大道公車用的 必須要蓋啦...

smart80615 01/07 18:51理想情況是主幹道用捷運 搭配公車轉乘到沒捷運的點

smart80615 01/07 18:55不把人趕去捷運 市區就永遠塞車惡夢

parkerwester01/07 19:45一群說沒改路線已動工的,真的很可笑,想帶風向騙

parkerwester01/07 19:45不知道的

jack18262 01/07 22:54理想是接沙鹿車站 以人口來說 當然是林的路線較佳

jack18262 01/07 22:54還經過新光田特區...中台灣大道公車本來就很多了

Karida 01/07 23:18捷運就是把郊區的人帶來市區,反而市區的人不那麼需

Karida 01/07 23:19要捷運,畢竟都在市區移動的話,距離那麼近,騎車最

Karida 01/07 23:19快了。