Re: [閒聊] 台中的捷運發展，為何落後台北跟新北
※ 引述《ben1013》之銘言
: 台中捷運規劃肇始於1990年代，到目前約35年了
: 這35年之間，台北，新北，完成七條，車站117個
: 這35年來 總統選舉，國民黨，民進黨，國民黨，民進黨，分別執政約16年
: 李登輝，陳水扁，馬英九，蔡英文
: 這35年之間，台北與新北市的市長的黨籍
: 台北有4年是民進黨陳水扁執政，其餘23年都是國民黨執政，另外8年是柯文哲
: 新北有12年是民進黨執政尤清8年，蘇貞昌4年，其餘23年都是國民黨執政
: 我的問題很簡單，總統會輪替，市長也會輪替，台北新北桃園高雄的捷運都已經蓋好了，
: 台中第二條還要再等20年？為什麼？
兩個直轄市捷運的規劃都是從20世紀末開始規劃的
包括環狀線也是那時候台北市捷運工程局規劃的
台北捷運那時候沒有分什麼台北市台北縣
不然也不會有淡水新店板橋中和的路線
資源給直轄市合情合理
那桃園機場捷運呢？
你沒猜錯
最一開始也是台北市捷運局規劃在20世紀末規劃的
一個全台最大的國際機場有捷運系統合情合理吧？
所以台北高雄桃園的捷運會有現在的規模很正常
原po把中央台北新北的政黨拿出來討論沒用
台北新北一直以來都是總統的最大票倉
沒有人會擋這邊的建設
把基本該知道的了解之後
原po的問題也很簡單
第一
台中市2010年才升直轄市
捷運規劃速度本來就會輸原本的直轄市
原本是省政府規劃
後來精省
變成高鐵局規劃(直接延宕好幾年)
那時候台中還是省轄市
Level跟直轄市就是有差沒辦法
別忘了
現在已經在運行中的捷運
大部份都是20世紀末規劃的
第二
馬政府的某交通部長擋的
不然現在2024年頂多5-8年內就有藍線可以搭
後續其他的就沒什麼好講的了
原本的推文內容就很豐富了
反正每年選舉都會拿出來吵
板上文章搜一搜還比較快
--
蔡完全執政八年，台中也沒動工.通膨當然預算增
馬執政八年一樣沒動工
懂不懂 1997省政府就規劃台中藍線
綜上，馬爛，蔡也爛。民進黨其實跟國民黨很像，卻
要把自己包裝的很高貴。
所以誰當總統會給台中一條捷運？
會說馬爛蔡也爛的九成都是貪汙犯高虹安豢養的網軍
自己家主子八年在台北市生不出一條捷運
然後覺得牠超越藍綠能帶台中蓋捷運
別傻了，真的給爛到超越藍綠的柯文哲上來
只會貪汙更多公積金延宕建設而已
看牠包庇貪汙女王高虹安就知道了
鄉下要有鄉下樣子
盧秀燕上任不要改路線早就動工了
當時的時空背景就是高雄捷運虧爆啦 毛治國把全台捷
運都重新檢討 這是要問幾次
忘了提剛開始高雄賠超慘其他地方才縮的
盧秀燕不要改路線的話 早就動工了
大眾運輸不是盈利單位 不能用盈利來衡量 但更不是蓋
來虧爆的
我看高雄人每個都喜迎輕軌
開業至今高運量車站從來沒有全編組開過的地方
反正 沒人要負責啊… 就學民進黨講 你說他貪污 那他
進監獄了嗎？
kmt長期重北輕南略中的結果
馬英九八年，一直不給台中蓋藍線捷運
毛治國還羞辱說台中沒運量，蓋一定賠錢
kmt只給台中BRT
反正台中就是爹不疼娘不愛的地方啊 藍綠一樣不給資
源
胡志強也是氣死了吧？馬政府居然不支持他蓋捷運
中捷一定虧錢的 虧多虧少的問題 尤其現在營建成本比
10多年前大增
好不容易林佳龍有爭取到蔡政府台中藍線
結果林佳龍下台換盧秀燕上來，就先來變更路線，改線
增站，多了600億，又多拖好幾年
本來就應該是打鐵趁熱，趕快蓋了，盧還玩改線增站
變更，多600億也不知道誰要出
高虹安那幾萬塊是要養啥XD
台中中間選民都覺得是dpp的錯 dpp在卡
林改胡的 盧改林的 中央也不挺 就一直延宕
講的好像是癱了幾億幾兆的高端錢沾耶
林佳龍也改路線不是嗎？還是我記錯了呢
台中中間選民都覺得是盧的錯 盧亂改才卡了好幾年
跟雙北比？人家是北市新北桃園基隆這樣擴
馬王鬥爭的時候 胡志強也不挺馬英九 就知道樑子結
很大
中彰投用喊的就可以炒地炒房了啊是要做甚麼（攤手
說林改路線真是笑話
胡志強只有BRT BRT BRT
中央什麼時候有同意過胡志強蓋藍線捷運？？？？？？
？？？
林最好沒改路線，洗記憶==?
胡志強蓋藍線是BRT
胡的捷運？？？從來沒過
林改了個雲霄飛車，盧改回來，台中人都知道的事實
man790810 什麼時候中央有同意過什麼胡版的藍線捷運
？？？？？
蓋了BRT 不等於沒有規畫藍線
假台中人就不要來鬧了
這版捷運都討論到爛了
居然還有人想洗林沒改路線
笑死人了
胡定版的只有六線齊發的BRT BRT
林也有延長路線也有改路線吧？ 不是光只有延長路線
假台中人不要丟臉了
中央什麼時候核定過什麼胡版的藍線捷運？？？？？？
胡定版的只有六線齊發的BRT ，哪裡有藍線捷運？？？
好了啦==
林佳龍版的藍線捷運是中央有核定的
笑死人了，拿BRT當捷運？？？？
現在網軍都不先爬文了，唉唉
seou中央什麼時候核定過什麼胡版的藍線捷運？？？？
？？
什麼時候？？？？
沒有核定過的東西，何來改？
林佳龍版的藍線捷運是中央有核定的，胡只有通過BRT
現在是拿BRT當捷運是不是？
我突然在想 林佳龍版本中央有核定了嗎？
要先提路線給中央審合啊 當時高捷虧爆 全台捷運都停
建 林的沙鹿段真的詭異 我家小孩也知道直線怎麼畫
林版的是2018 5月通過交通部審查的
可行性報告通過 離核定還很遠
林佳龍只是通過審查 也沒核定阿？
林就是想接沙鹿車站，雖然沒辦法直接，但離200公尺
，車站蓋大一點，至少可以cover 不日曬雨淋
胡版捷運根本連可行性的報告都沒有
胡版藍線捷運從來沒有通過，只給藍線BRT
胡志強的通過審查是不是在2009?
車站蓋大一點，可以cover不日曬雨淋？？？樓上曉得
沙鹿車站附近的環境嗎？哈哈哈哈
是綠線吧？
綠線路線通過審查是在2001吧？
schirnir 我知道啊，都商家
文心路要蓋綠線很早就通過審查了
BIA 應該是我記錯了，綠線應該是2006動的
不好意思
看起來審查好像很容易 核定應該是很困難
只能說BRT沒弄出紅綠燈優先很可惜吧
平常日可以 假日如果優先 忠明 文心 五權這些橫向
第一次聽到柯的爛是超越藍綠XD
交通會打結
真不知道是活在台灣哪個平行時空
同意樓上，雖然開車的人抱怨得要死，但BRT時期是藍
線大眾運輸最穩定快速的一段時間，應該是要改善而不
是整個廢掉
google60411 台中的道路，台灣大道勉勉強BRT可以，
其他很難，兩截車廂太長，台中的道路不是北高又大又
棋盤式
我是認為交通要好就是要強迫大家去適應大眾運輸工
具 不然台灣人依舊是出門開車騎車
且台中就台灣大道是幹道，其他都難，文心路五權路也
許算，但是大彎路
摁啊就中港可以這樣幹
不要強迫吧？ 設計的好 老百姓自己會選擇要用哪一
種
阿反正現在沒brt 橫向還是依然塞爆哈哈
台中先天道路設計就有問題，舊市區是狹窄的棋盤式，
然後到屯區就放射狀
龍哥通過核定的話，早就被盧收割了，但怎麼還能讓她
改路線？ 想偷渡別的觀念哦
怎麼就不敢講橘線在龍哥任內怎麼被搞的
應該說台灣人太習慣汽機車便利性，導致常常要弄大
眾交通都會被罵說我們開車的怎麼辦吧
橘線可以討論阿，改輕規的也是可以討論阿
*輕軌
台中道路不是只有在屯區放射狀，而是一開始規劃就是
以台中火車站為中心放射出去，會覺得屯區才放射狀，
是因為越外圍越明顯，其實到忠明、健行就很明顯弓弓
日治時代的路是棋盤狀的，當初好像是規劃台中是20萬
人的都市
過了五權路以後才開始亂了
後面的擴張是無全盤規劃
好像黑皮的youtube有一集有講
好像真的越外面越亂了哈哈哈 看以前老照片道路設計
都超好，後來不知道發生啥事
大概是國民政府來拿以前設計中國的方式和老美方式，
各學一半，就變這樣？
https://youtu.be/_blUm1_dJIY 這集講台中的初期發
展，可以看看
https://youtu.be/sjuSgzrhN9c 這集講七期也可以看
看
Ok 感謝
拿橘線來討論藍線才是混淆概念
王義川可行性弄那什麼大便還有人當寶
馬毛葫蘆，終結中捷
蓋一條捷運要22年，就是個笑話了，有啥好討論的
要嘛就直接3條一起動工，一次痛苦完一次爽
過中山高就轉高架導致坡度頂到上限跟中港轉運站無
法設站，難怪這麼便宜
黑龍的藍線路線可行性研究報告是通過行政院核定的，
盧媽收割了核定後再後面的綜合規劃裡改了路線，跟原
本核定過的路線經費差異太大，不去中央說明，只會一
直說中央卡盧，順帶一提，老胡的藍線從來沒有獲得行
政院的核定。
不然以現在才1條路線中捷遲早倒
沙鹿站硬轉彎+地下化進現有沙鹿站，還敢說盧版本才
是彎的，這咖真的是政治凌駕專業的完美典範
路線核定不是交通部嗎? 為啥是行政院?
哪沒說明過，新聞稿早就說明N次
應該是路線叫做審查 我記得以前炒過審查跟核定的
差異 一下子想不起來
就跟封存和保密 好像是兩碼子事情依樣
其實呢...中捷藍線還是第一條由中市府自己規劃的路
線
綠線是高鐵局規劃的
運量就跟雞生蛋、蛋生雞一樣，不是重點，以台中的人
口來說是有需求的(排名第二)，但說賠錢也是肯定的
怕賠錢不蓋是錯誤的想法，北捷幾年才回本，高捷也是
蓋出來絕對不用擔心沒有人搭，因為他是重要的幹線
當年看到高捷運量不如預期嚇到，終止一堆捷運規劃
中捷也是滿衰的，拖到現在的成本夠20年前蓋兩條了
說到底捷運是服務用的，不是賺錢用的，出發點就錯了
林佳龍版的是有被核定的
盧秀燕不要改路線的話早就動工了
一樓邏輯很好，馬的毛擋的，不然早就蓋好，不用花
那麼多錢
幫補充，第三，蔡英文執政，但臺中人沒有選民進黨
籍的市長
黑龍不要亂改早就有捷運，現在只看到盧積極在要捷運
，中央卡到一個誇張，說穿了就是民進黨只為藍上卡台
中，民進黨立法委員根本都沒對捷運做什麼事情
馬時代有台中鐵路高架化
蔡時代有什麼？
不是怕賠錢 4年賠光改組 至今達不到設定的一半運量
是你們要的建設嗎？
推給上一任
是沒意義的
是當下執政黨
到底動了沒
老胡:我13年 怪我? 黑龍:我四年 怪我? 盧媽:我.....
每年選舉拿出來吵+1 看到都無感了
gogen whiteheart兩個政黑仔又在唱雙簧了XD
因為太晚規劃啊
我記得北捷是捷運公司用一塊錢跟台北市政府買的 這
樣能算賺回來嗎？
交通建設越早蓋越好，以前烏日高鐵站也是荒涼一片
，現在不也慢慢起來，形成路網後面自然就會有人搭
乘
盧不亂動路線 早動工了
藍線就算蓋好運量也不會多高，醒醒吧
只有藍線綠線，大家還是開車騎車
台中要像台北這樣的路網，投共可能性還比較大
藍線就只是把原先搭brt的人搬過去而已
台中搭公車的一堆都蹭免費，從綠線開始收費就可以
看出來
所以蓋藍線除了便利那些原先搭brt的人以外，連炒房
的效益都很低
因為是市區段幾乎很少建商收購台灣大道周邊土地
就算房價增值也是增值在老百姓的老家身上
建商的嗅覺都是非常敏銳的
當年那些沒卡位到板南線的應該會記取教訓
如果藍線真要蓋，周圍土地早就一路炒到一坪破200了
結論，連建商都不看好藍線，醒醒吧
為啥路線都要佈的那麼遠，明明舊台中市先佈滿再談
每條都要延申到海線去，意義不大
藍線就是取代現在台灣大道公車用的 必須要蓋啦...
理想情況是主幹道用捷運 搭配公車轉乘到沒捷運的點
不把人趕去捷運 市區就永遠塞車惡夢
一群說沒改路線已動工的，真的很可笑，想帶風向騙
不知道的
理想是接沙鹿車站 以人口來說 當然是林的路線較佳
還經過新光田特區...中台灣大道公車本來就很多了
捷運就是把郊區的人帶來市區，反而市區的人不那麼需
要捷運，畢竟都在市區移動的話，距離那麼近，騎車最
快了。
5
以防有些人想要洗記憶 以及跳針般地說改路線等等藉口 先貼以下兩則往日的報導![Re: [閒聊] 台中的捷運發展，為何落後台北跟新北](https://i.imgur.com/AdbF6dub.jpg "Re: [閒聊] 台中的捷運發展，為何落後台北跟新北")
26
以防沒有邏輯的人來洗記憶 老台中人來說歷史好了 1.胡市長2014卸任時留給台中市民的重大交通建設就是捷運綠線與BRT，捷運藍線從來沒獲得過KMT完全執政時期的中央核定，當時KMT擋得很徹底，連可行性研究都不審查就直接退回，時任立委的盧立委對此亦是不吭聲。 2.林市長2018的藍線可行性研究在DPP執政的情況下，終於被中央核定，核定路線與工程經費約為981億，中央負擔452億，地方負擔約128億，自償性經費約367億，這是台中市第二條獲得中央同意興建的捷運。 3.盧市長2018上任後進行捷運藍線綜合規劃並沒有依據林市長送中央核定的路線，也沒有撤回原核定藍線捷運路線，而是台中市政府自行修改了路線規劃，直接做了捷運藍線的綜合規劃送給中央審查，而改了路線的綜合規劃所需經費約為1600億。![Re: [閒聊] 台中的捷運發展，為何落後台北跟新北](https://i.imgur.com/M0F7qgSb.jpg "Re: [閒聊] 台中的捷運發展，為何落後台北跟新北")
28
2024了 都第一個週末了 雖然也是最重要的1年 其實藍線真正的問題 不是你列的舊帳……………… 而是現在在坐冷板凳![Re: [閒聊] 台中的捷運發展，為何落後台北跟新北](https://i.imgur.com/tyLIof0b.jpg "Re: [閒聊] 台中的捷運發展，為何落後台北跟新北")
35
現在藍線充滿爭議 可不可以讓橘線、紫線、綠延先蓋？ 為了一條舊市區捷運 擋到機場和人口較多的重劃區捷運 論效益橘線肯定比藍線重要多了42
對於這類議題 就想到身邊太多例子 要知道有多想 就會出多少力要辦法 你沒達成才來怪誰擋誰![Re: [閒聊] 台中的捷運發展，為何落後台北跟新北](https://doqvf81n9htmm.cloudfront.net/data/crop_article/124529/42.jpg_600x450.jpg "Re: [閒聊] 台中的捷運發展，為何落後台北跟新北")
31
恕刪~ 文心森林公園 本來說要蓋巨蛋 在劉德華跟周星馳的賭俠風靡世界華人的時候 後來稻田 變柏油空地 第一次民選總統 好多人都去那辦過造勢晚會62
圓滿劇場那塊地確實是巨蛋預定地， 只不過是不是打棒球的巨蛋， 也不得而知。 但當年胡志強剛上任沒多久， 就讀開始施作成公園，![Re: [閒聊] 台中的捷運發展，為何落後台北跟新北](https://img.youtube.com/vi/Ih5Z-wlhwrI/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 台中的捷運發展，為何落後台北跟新北")
12
台中捷運藍線在2021年3月就送審，會勘完2022年11月再次送審， 綜合規劃被退回後，2023年的2月再次送審，才要送往行政院審議 現在無論要不要蓋或是誰要蓋都會有聲音說 圖利誰和為什麼改路線等永遠looping不完的話題 回到z大的原文![Re: [閒聊] 台中的捷運發展，為何落後台北跟新北](https://i.imgur.com/MSVyeMjb.png "Re: [閒聊] 台中的捷運發展，為何落後台北跟新北")
還以為是什麼人， 一查才發現原來是柵欄常客XD 在八卦板發文1000多則！![Re: [閒聊] 台中的捷運發展，為何落後台北跟新北](https://i.imgur.com/02m8eIob.jpg "Re: [閒聊] 台中的捷運發展，為何落後台北跟新北")
6
不管是什麼粉，只要說得是事實，是非公道自在人心。 但是就是某些特定立場不看事實，只洗風向！ 例如幾乎同時被核定可行性研究的台中藍線跟高雄黃線，台中硬是晚了高雄一年才送綜合規劃到交通部，那時高雄還是韓市長主政時期。 當然我們的盧市長的說法就是中央卡盧，完全不提自己「傾聽」民意，為了「符合民意」修改捷運路線延遲，而是用台中港捷運機場用地，中央卡住不給。 但事實上，在「可行性研究」報告裡，港務公司107年10月前就已經回覆當時的林市府，表達「機廠用地看法未達一致」，請見下圖：
爆
Re: [新聞] 新北捷運局嗆柯 執政8年捷運南「柯」一夢陳智菡 Vicky 為了選舉，罔顧事實，為了選票，自毀人設，令人遺憾。 #新北市捷運工程局 稍早發出新聞稿，否認台北市捷運局協助新北拓展捷運路網的事實。 輸不可怕，為了贏，不擇手段才可怕。 為了促進雙北共榮，使雙北市民方便通勤移動，柯文哲從104年上任到111年卸任，![Re: [新聞] 新北捷運局嗆柯 執政8年捷運南「柯」一夢](https://i.imgur.com/japa5LSb.jpg "Re: [新聞] 新北捷運局嗆柯 執政8年捷運南「柯」一夢")
68
[閒聊] 台中的捷運發展，為何落後台北跟新北？台中捷運規劃肇始於1990年代，到目前約35年了 這35年之間，台北，新北，完成七條，車站117個 這35年來 總統選舉，國民黨，民進黨，國民黨，民進黨，分別執政約16年 李登輝，陳水扁，馬英九，蔡英文 這35年之間，台北與新北市的市長的黨籍![[閒聊] 台中的捷運發展，為何落後台北跟新北？](https://i.imgur.com/b9kVXXpb.jpeg "[閒聊] 台中的捷運發展，為何落後台北跟新北？")
72
[分享] 台中捷運試乘影片台中捷運列車離站警示音跟台北捷運一樣，之前有詢問中捷，他們是回應有在評估中， 這個版本是台北捷運局提供的，不知未來會不會被換掉， 不過這個警示音也陪伴台灣人成長很多年了，民眾應該比較能習慣， 畢竟很多人都有搭乘台北捷運的經驗。![[分享] 台中捷運試乘影片](https://img.youtube.com/vi/THXvAxdkXPY/mqdefault.jpg "[分享] 台中捷運試乘影片")
48
Re: [請益] 台中/新竹/高雄 發展潛力討論新竹跟台中高雄完全不等級 城市規模跟建設，基本上差距太大 高雄本身直轄市很久，累積不少建設底蘊 台中、新竹原為省轄市 發展至今，台中早已發展出台北高雄那種直轄市規模![Re: [請益] 台中/新竹/高雄 發展潛力討論](https://i.imgur.com/D6NRhsJb.jpg "Re: [請益] 台中/新竹/高雄 發展潛力討論")
27
Re: [閒聊] 為什麼台北在這波疫情漲幅不如a) 大台北擴張後，通勤成本大降 聽資深台北人說，他們年輕時，台北捷運正在蓋 就算雙北到信義區或南京東路上班 開車或公車都要一小時甚至以上![Re: [閒聊] 為什麼台北在這波疫情漲幅不如](https://i.imgur.com/zallAhkb.jpg "Re: [閒聊] 為什麼台北在這波疫情漲幅不如")
7
Re: [新聞] 林佳龍拋台北塞車5解方 內科設3捷運站？？？ 你從哪聽來的「只蓋到東湖」？ 完全沒這回事。從來就不可能有什麼「只蓋到東湖了」。 不給你台北市政府捷運工程局蓋，不代表政府不蓋好嗎？ （而且也是你台北市捷運局自己「棄蓋」的，才讓別人有機會，收回來蓋）7
[閒聊] 桃園長線房市發展桃園算是六都最後升格 而且算是從縣體制，跳過省轄市 基隆、新竹、嘉義、台南建設都比桃園好就是如此 (台中在我心中一直是直轄市等級XD) 後來直接升格直轄市6
Re: [新聞] 柯P北市境內8年”捷運沒一條” 跨雙北捷阿肥外商碼農阿肥啦！ 不太理解為啥政治人物都喜歡把蓋捷運當自己的功績。 本來新北跟台北因為地緣某種程度就是相依的，台北市其實幅員被新北包圍加上捷運網狀 在台北市已經覆蓋度夠高，接下來本來就會著重在新北市的發展提升，甚至可以說雙北本 來就唇齒相依，不懂為何要互啄啦！2
捷運中和光復線 延伸國父紀念館分流大巨蛋人潮中央社 網路新聞第一品牌 2023/10/31 18:43（10/31 21:35 更新） 中央社記者王鴻國新北31日電 過去曾因大巨蛋而規劃捷運南北線，新北市後來截取推中和公館線，經雙北協調，中和公館 線將延伸國父紀念館為中和光復線。新北捷運局長李政安今天說，對大巨蛋人潮有分流效果
![[商業] 西區大面寬角間餐飲店面頂讓](https://i.imgur.com/kfcwb9Mb.jpeg "[商業] 西區大面寬角間餐飲店面頂讓")
![[交換] 漂遊者森林音樂季 三日票](https://i.imgur.com/Swwd4SSb.jpeg "[交換] 漂遊者森林音樂季 三日票")
![[商業] 北屯 乳清 兩公斤](https://i.imgur.com/6tayvbUb.jpeg "[商業] 北屯 乳清 兩公斤")
![[閒聊] 梧棲 物調卷](https://i.imgur.com/OU9YoV5b.jpeg "[閒聊] 梧棲 物調卷")
![[廣宣] Riri&Cat 手作甜點 聖誕禮盒預購中 抽獎](https://i.imgur.com/z0oWAuub.jpeg "[廣宣] Riri&Cat 手作甜點 聖誕禮盒預購中 抽獎")
![[閒聊] 好市多](https://i.imgur.com/sS2kJcCb.jpeg "[閒聊] 好市多")