[心得] 科技業的生態終究是技術本位

jerrypan1 09/06 03:38請問有機會再描述的更具體一點嗎謝謝

kyosuke1 09/06 05:27要外加向上管理技術，才會均衡發展

Ericfox 09/06 05:48深有同感

jerico 09/06 07:04沒錯，是真的

m0955 09/06 07:07有資深高工不願升管理職，十年一遇的金融海嘯以來第

m0955 09/06 07:07一個就被裁了

DrTech 09/06 07:08恭喜你有好的公司，好的部門，遇到好的人

zaknafein 09/06 07:20真的！會議上電爆別人，讚！

kevin620 09/06 07:25 要會閃 才是王道

nicejeffery 09/06 07:39其實會議上敢講話才是升比較快的

source0209 09/06 07:47讓我想到一位同事，他主管記仇，裁員時被排在裡面，

source0209 09/06 07:47還好美商裁員給好給滿

venomsoul 09/06 07:48我這邊是老闆喜歡的人說的話我拿data打他臉老闆會

venomsoul 09/06 07:48叫我道歉，嘻嘻

holebro 09/06 07:49以前用邏輯電爆教授被他倚老賣老 想到就不爽

jokc7839 09/06 07:58你公司真好 很多時候玩政治比玩技術有用

black82465 09/06 08:0813樓你還不逃

Eric0605 09/06 08:09技術上電爆別人可以，但態度最好客氣點

Eric0605 09/06 08:09尤其有些話最好私下再講

Eric0605 09/06 08:09樹敵無數不利升遷

jumber 09/06 08:11有資深的會東扯西扯，你哪有可能什麼都專精應付他？

Neistpoint 09/06 08:13技術是最後一道防線，其他的也都要練，不然會過得

Neistpoint 09/06 08:13很痛苦

fju0911 09/06 08:15盡量還是給人留點情面

zaiter 09/06 08:26意識形態正確更重要 有時就是要把白的說成黑的 更能

zaiter 09/06 08:26升

ping870224 09/06 08:28技術是根本，但我覺得會做人同樣吃香

eddie0729 09/06 08:30你是不是在台積 台積才比較敢這樣玩

physicsdk 09/06 08:31的確言之有物很重要 另外就是要保護自己 知道怎麼

physicsdk 09/06 08:31噴回去

DrTech 09/06 08:37只會技術的話，對付這種只會說技術的很簡單：口氣不

DrTech 09/06 08:37好就針對他EQ與態度。口氣好的就用大絕：這件事情就

DrTech 09/06 08:37交給你了(我負責幫你彙整成果)。只會技術噴人真的很

DrTech 09/06 08:37吃虧，正常人不會二選一，只剩技術噴人。

cult2 09/06 08:38攀關係> 套交情>比大小 很常見啊

bodple 09/06 08:40是的 就連一線IC廠RD主管也很多開會亂放槍

venomsoul 09/06 08:40我逃了，逃去可以盯他們的部門，他們瑟瑟發抖

bodple 09/06 08:42工程師就是用數據理論說服不懂裝懂的主管

bodple 09/06 08:43主管的作用就是去擋那些狀況外的PM業務

bodple 09/06 08:43如果主管連這都做不到...要考慮跳槽了

physicsdk 09/06 08:44垃圾主管就是自己聽不懂人家報的技術 也不去壓PM裝

physicsdk 09/06 08:44死 開會的時候還直接叫底下的RD去壓

slash66 09/06 08:46大部分主管會議上給他沒面子，你也不會好過

cht12341234 09/06 08:48強如我都是人好技術又強

physicsdk 09/06 08:48一個健康的公司當你發現主管失職的時候可以跟人資

physicsdk 09/06 08:48單位反映 通常外商比較好的才有

physicsdk 09/06 08:50別單位的叫不叫得動是看職等，位子數量是固定的，

physicsdk 09/06 08:50佔著高位的人不出來做事，就應該把位子讓出來

randystock 09/06 08:55我覺得你會常常換工作，而且人際關係不好，職場上

randystock 09/06 08:55空有技術真的沒用，老闆喜歡的都是聽話的狗，事情

randystock 09/06 08:55做到100分又怎樣，還不如找聽話的做80分就好

fateat 09/06 08:59技術是底氣，但空有技術不會手段跟辦公室政治 也只

fateat 09/06 08:59是勞累的牛馬而已

longkiss061809/06 09:04老害就是欠電

Dontco 09/06 09:06有時候人合更重要

newlife81 09/06 09:08這個觀念在某些地方不適用 遇到沒技術又只會發病的

newlife81 09/06 09:08高層 你講技術他只會回答你他聽不懂 而且都是因為你

newlife81 09/06 09:08不懂才講的他聽不懂

fkc 09/06 09:10運氣不錯，遇到好公司。實際上，就因有太多不尊重技

fkc 09/06 09:10術職場，才有一堆狗屁倒灶的工程師鬼故事會發生。很

fkc 09/06 09:10多時候，並非「你錯了、這不是我的責任」就能安全脫

fkc 09/06 09:10身的。

neil0611 09/06 09:18別傻了 *我爸爸是xxx* 才是真本事

Basket0205 09/06 09:21務實是沒錯 務虛還是有其必要性

darkangel11909/06 09:22那是你還沒遇到皇親國戚 嘴一次直接讓你冷凍到自行

darkangel11909/06 09:22離職

houseguy 09/06 09:22沒有技術本位公司遲早被玩死，快或慢而已

Basket0205 09/06 09:23有些人要名有些人要利 有些是兩個都要 對症下藥

Basket0205 09/06 09:23當然也不是要你不當人

lwecloud 09/06 09:24前提是你真的很強&進到尊重RD的公司

lwecloud 09/06 09:24否則就只是萬年工程師，終究看別人臉色做事

face 09/06 09:24只是運氣好，等組織變動就知道了

lwecloud 09/06 09:25所以亞洲人為什麼打不贏印度人

sayuriefz 09/06 09:25官高學問大 願意聽技術的主管是少數 多數都是抱上面

lwecloud 09/06 09:25技術再強，還不是聽印度人瞎機八講，你做到死

Roderickey 09/06 09:37猜原po很年輕

shooter555 09/06 09:38你電暴他 但他用考績電暴你也不是很好阿

jesuskobe 09/06 09:39你應該還是工程師而已吧,還沒當到管理職

jpnldvh 09/06 09:47只會技術就只是工具人而已 開會老闆根本不想聽細節

needshe520 09/06 09:48我覺得這種工程師反而都下去自己做到死的居多

LMHK 09/06 09:54有時間電人不如趕快跳槽

cityhunter0409/06 09:57有技術知識也不一定升得上去，上面大部分都是管理

cityhunter0409/06 09:57職

gn01216674 09/06 09:58年輕人終究是年輕人.....

ph49 09/06 09:58高層要面子，底層要錢錢

gn01216674 09/06 09:59想法很單純 希望你能保持純真

wcre 09/06 10:00等等，你技術好電爆高層，但是主管還是他們？

wcre 09/06 10:01貴公司基層還高層薪水差不多嗎

summer08818 09/06 10:01所以你很大機會一直在當RD而不是出張嘴的位置

nikolas 09/06 10:01理想上是這樣 但現實是被你噴爆的人會記仇

summer08818 09/06 10:01然後你也很大機會自己累個半死 還是別人收割成果

nikolas 09/06 10:02找機會反擊你 如果是幾個人你還可以防禦

summer08818 09/06 10:02所以如果你真的很有本事要做的是跳槽到更好的地方

nikolas 09/06 10:02但如果樹立太多敵人 你會走得很累 所以人和還是很重

nikolas 09/06 10:03要的 很多issue 人不合可能佔一半因素

vsbrm 09/06 10:06事後 就是馬後炮

nikolas 09/06 10:07甚至主管發派爛project給你 讓你沒有發展空間

jobintan 09/06 10:12王侯將相寧有種乎！技術那麼牛批，為啥繼續給人打

jobintan 09/06 10:12工？沒想過自己跳出來創業當資本家？

nwkasim 09/06 10:15只會技術那就事情都你做，功勞績效歸主管

Rtx9990 09/06 10:17這篇留著別刪 十年後再Review你的同期、同學爬到哪

Rtx9990 09/06 10:17了 你的爵位又到哪了

IUIST 09/06 10:25工程會議討論問題就事論事邏輯正確是基本，如果開

IUIST 09/06 10:25會不基於此是無效的。但同等重要的策略會議決定目

IUIST 09/06 10:25標方向才是RD的技術能幫公司賺錢的關鍵。以上小學

IUIST 09/06 10:25生都知道的事好像很多大公司做不到，做到了賺錢其

IUIST 09/06 10:25實很簡單。要我說有技術無策略賺錢的極少，有策略

IUIST 09/06 10:25無技術賺錢的不少，兩者兼具就要低調。

orphalese 09/06 10:26業界很小 盡量別與人交惡啊 未來何時遇到不知道

shooter555 09/06 10:29跟主管同事能不交惡就盡量不交惡 人脈網就是靠前主

shooter555 09/06 10:29管前同事來建立的

shooter555 09/06 10:32當你只想到要嗆暴的時候 就是該找尋更好去處的時候

getbacker 09/06 10:32其實拍馬屁跟向上管理也是一種專業能力

zaiter 09/06 10:35台灣就是靠報美日 現在老人幾乎都是美日賽選過 舔美

zaiter 09/06 10:35日 幫她們做髒活的企業 台灣是沒有技術的 台積電尤

zaiter 09/06 10:35其是

VScode 09/06 10:35你應該是待在小公司 你看看最近的新聞 就知道技術

VScode 09/06 10:35本位沒屁用 政治手腕才是最重要的

VScode 09/06 10:36空有技術沒政治 還是謙虛一點當隱形人 工具人，千

VScode 09/06 10:36萬別硬碰硬

VScode 09/06 10:36不然你再厲害仍然能把你關廁所

VScode 09/06 10:37懂政治的爽爽混水摸魚 不懂的做到死 看你不爽再讓

VScode 09/06 10:37你背鍋 人生很現實的

e123456ddd 09/06 10:38技術強但又不會亂嗆人才能活得長久且天花板比較高

carryton 09/06 10:43事情都給你做，考績都給別人

carryton 09/06 10:43你找HR申訴，HR就宣布查無不法

carryton 09/06 10:43技術個屁

zaiter 09/06 10:48台灣不是中國 可以有新創黑神話這種 都是老人當道

zaiter 09/06 10:48舔著美日加上八年 才會有林百里這種老人還在講廢話

zaiter 09/06 10:48技術當道都死光了 剩下就是搞政治廢物老人

hakkacandy 09/06 10:50我覺得原則是這樣沒錯. 重點是把東西搞出來

mqhung 09/06 11:07政治、技術、做人，取得平衡卡實在

okgogogo 09/06 11:13應該是要會抱大腿，技術再好也沒用

WWIII 09/06 11:22一看就會鬥爭輸的 職場是靠關係不是實力

getbacker 09/06 11:23笑死 有人沒體驗過中國的官場文化有多誇張把中國吹

getbacker 09/06 11:23捧成烏托邦了，高級黑跟低級紅殊途同歸，很難分辨

kiba226 09/06 11:30猜原PO應該30歲以下

Ryoma 09/06 11:33我的想法是少有人可以技術專業一直維持在很高檔

Ryoma 09/06 11:35當技術專業已經跟不上新的肝、那你還剩下什麼?

maxim755 09/06 11:44你這種未來大多是電影動畫裡那種技術超強然後再某間

maxim755 09/06 11:44小辦公室繼續當螺絲釘的，多看看其他升上去的同事吧

maxim755 09/06 11:44，加油XD

Petersen 09/06 11:47年輕人終究是年輕人 得罪老闆考績被打差

Petersen 09/06 11:47分紅升遷沒你的份 技術強有個屁用 錢才是最重要

una283 09/06 11:48推樓上

fir191938 09/06 11:48技術的技能樹點滿之後 還是要點人和 不然很容易被

fir191938 09/06 11:48搞

una283 09/06 11:48不要戳破人家燃燒的小宇宙啦

Arnol 09/06 11:51技術本位喔 除非你自己要創業吧

AgentSkye56 09/06 11:54確實啊 遇到別的部門在那邊問東問西 我都直接問候

AgentSkye56 09/06 11:54他們父母

water7278 09/06 11:55創業更需要人和吧，除非你都不需要跟其他供應商或

water7278 09/06 11:55者客戶合作

water7278 09/06 11:57技術很強很好，但是為什麼不能夠人際關係處理也點

water7278 09/06 11:57一些技能，原po這種人際關係處理方式在強沒有人會

water7278 09/06 11:57想跟他合作吧

alexstag 09/06 12:05這種論點應該沒有看過整個產業面貌

lolpklol097509/06 12:18https://i.imgur.com/hkos4GY.jpeg

fUXKEGG 09/06 12:22除非你的技術是唯一，不然不會做人一樣被釘到死

VizMorrx 09/06 12:24其實你短期是對的，但是一個人終究有極限，會後要

VizMorrx 09/06 12:24回歸一群人替你賺錢才是真的

VizMorrx 09/06 12:24人這麼機掰 自己一個人做到死吧 讚

TGD01 09/06 12:26可惡 看不出來到底是不是反串

sankohama 09/06 12:28帶理嗆人是蠻容易，但說服卻人不容易。理直氣緩，

sankohama 09/06 12:28這四個字參考看看

overhead 09/06 12:28你的問題是你把他人當敵人 渴望電爆他人 但事實上

overhead 09/06 12:28單一個人再怎麼強 和人類組織相比都是渺小的 你必

overhead 09/06 12:28須把思維改成以合作為主 才能提高產出價值

darkangel11909/06 12:31沒有什麼技術是可以萬年獨ㄧ 永遠有可以取代你的人

venroxas 09/06 12:35會向上管理跟技術好這兩點可以全都要吧...

asurdalin 09/06 12:42我還以為是電子設計菁英發的文

asurdalin 09/06 12:43然後,別以為自己多強,要電你不需要靠技術y

mopa 09/06 12:43你認知的科技業生態完全錯了，長官說了算

lturtsamuel 09/06 12:47真的不會做人的人技術也強不到哪去好嗎== 同事學長

lturtsamuel 09/06 12:48都不想教你 你一個人是能學到多少

lturtsamuel 09/06 12:48如果你覺得別人都是技術白癡 這種自大的心態能練到

lturtsamuel 09/06 12:48多強我也是存疑

kkotokyo 09/06 12:49這年代的技術都要建立在公司資源上，所以這樣做很

kkotokyo 09/06 12:49危險

iqqi4200 09/06 12:53畢業後沒多久的菜雞是能做什麼結論

iqqi4200 09/06 12:55你不討好就是又強又會討好的人上位

maxim755 09/06 12:58要電你不需要技術，大主管一句話就能讓你滾蛋，小說

maxim755 09/06 12:58別看太多，身為跳出來創業的告訴你，不客氣點，供應

maxim755 09/06 12:58商盤商根本不屌你，人和才有用，你技術再屌供應商不

maxim755 09/06 12:58賣你，你要手刻晶片嗎

za755188 09/06 12:59這個吼 等你長大就知道了

TSMCfabXX 09/06 13:00保留態度 https://i.imgur.com/2eFu6ga.jpeg

lturtsamuel 09/06 13:01常常直到事情要結案才發現早期的建議或決策都是錯的

lturtsamuel 09/06 13:01 => 你是不是有什麼誤解？上面訂出來的大方向本來就

lturtsamuel 09/06 13:01需要基層即時回饋修正 不是像你這樣 講什麼就做什麼

lturtsamuel 09/06 13:01 事情出錯了才馬後炮說一開始方向錯誤 這樣要你幹嘛

lturtsamuel 09/06 13:01？請個高職畢業的來一個口令一個動作不是更好？

caltrate 09/06 13:02常常誤以為自己技術很強的，可能還工作沒幾年眼界未

caltrate 09/06 13:02開，沒看到真正的強者，真正強的不會尖銳愛出頭，平

caltrate 09/06 13:02鋪直敘就能讓人心底佩服的硬底子功力，而非嗆人咆哮

HardyJJ 09/06 13:03感覺是系統廠的在講幹話

HardyJJ 09/06 13:04電子菁英跑來ptt了

bairn 09/06 13:09醒醒啦

xyz0123 09/06 13:22哈哈 等妳十年後再來看看妳的言論到底多蠢

takingblue 09/06 13:24別鬧了 這麼白目怎麼在職場往上爬?

lafel 09/06 13:38電子菁英？

ader888 09/06 13:40好好把中文學好，Technicals這種台式英文少說點

zaknafein 09/06 13:53技術除非你強到可以拿出去開公司競爭 不然都是笑笑

zaknafein 09/06 13:56不然一般來說還是要 team work 你不懂協調溝通跟人

zaknafein 09/06 13:56和 根本做不了什麼大事 然後就卡在 senior 上不去

bryan2262 09/06 14:02這種有天花板的,要往上,人和很重要

taitzyhwan 09/06 14:15自卑跟自負，想辦法取個平衡點吧

physicsdk 09/06 14:16其實這篇推文反對的人 在業界如果能慢慢改善風氣

physicsdk 09/06 14:16也許就會變好

physicsdk 09/06 14:16總是會改朝換代

carlos15935709/06 14:23電爆人沒問題，升官沒你的份而已

bravo233295 09/06 14:26技術是拿來defence的==

redwan 09/06 14:46真正技術強的其實溝通能力更強

misomochi 09/06 14:47我真的一開始看以為是電子菁英XD

redwan 09/06 14:47只有不到位的會覺得自己能電人XD

misomochi 09/06 14:48然後你要講的應該是technicalityㄏㄏ

GooglePixel 09/06 15:14你應該是入行滿菜的 不然就是公司文化太尖銳 單靠

GooglePixel 09/06 15:14技術有辦法一路升職到技術長？先學會溝通與專案管

GooglePixel 09/06 15:14理再來 技術再牛也只是個大廚 怎麼推產品與成本管

GooglePixel 09/06 15:14理？會做事也要會做人

GooglePixel 09/06 15:15很多成功產品也說明贏家不見得是技術最強 而是能活

GooglePixel 09/06 15:15到最後

XJY13 09/06 15:26表示你們公司實事求是 一堆公司政治才是重點

yunf 09/06 15:30你也要看他是哪一個層級的低於200的管他那麼多幹嘛

yunf 09/06 15:31到高層還是政治

j198811 09/06 15:37我比較想知道你現在什麼職位，升的快嗎？這種的不

j198811 09/06 15:37是沒遇過啊，但最後不是被逼走就是卡著完全升不了

xy390533kimo09/06 15:53對的老闆不夠大跟不夠78

alen091918 09/06 16:06你這種的只能永遠在底層當工程師

Brioni 09/06 16:10看技術？ 終究還是太過年輕

EngivalLirva09/06 16:14我覺得你還是不懂

nxuanr 09/06 16:23可悲

warm0808 09/06 16:39可憐

warm0808 09/06 16:40公司是找你來當螺絲釘的

Dhack5321 09/06 16:54感覺沒被高層或者更專業的電過

kyle5241 09/06 17:28你肯定沒待過GG, 看看海龜的離職率就知道了

LZCJW 09/06 18:05一個人不可能做好全部的事

Kobe5210 09/06 18:12Good

SkyIsMyLimit09/06 18:24我猜你年資小於3年 如果年資大於3年 那就只能祝福你

SkyIsMyLimit09/06 18:24了

worshipyou 09/06 18:24真佩服技術真好，哪像我們主管要搞人，讓你做不完

worshipyou 09/06 18:24的作業

worshipyou 09/06 18:25每個都要實驗數據，你用邏輯說服沒用

drinkmuffin 09/06 18:31提出來講沒必要電吧 嫌敵人太少？

wodada 09/06 18:34我也有認識嘴巴學術理論很厲害，結果真正做產品卻一

wodada 09/06 18:34事無成，希望這人不是你，因為這種人我認識太多了!

ehbnsqaa 09/06 18:36技術好不好真的不是很重要，重要的是你能好好說服其

ehbnsqaa 09/06 18:36他人覺得你的提案是最好的

freeview 09/06 18:39以後會議上不敢亂Cue你 --> 以後都很放心聽你說

freeview 09/06 18:39不是比較好嗎?

freeview 09/06 18:40不要把他人想的那麼低賤 你心情會比較好過一些

k7ji91ab5m 09/06 18:51登入次數 笑死

goberwei 09/06 19:02Technicals？？？先去學好英文吧

dadamati 09/06 19:12但別忘了，領別人薪水終究是個打工仔

zzyzx 09/06 19:29呵呵 檯面上洗人臉 看起來是情商不足

qwe172839 09/06 20:03有些主管臉皮厚到你電回去時 結果他問更多廢問讓會

qwe172839 09/06 20:03議空轉呢呵呵

oldlake 09/06 20:15年輕人就是年輕人

shirman 09/06 20:22業外人，不過套我一句朋友的話「怎麼一家科技公司可

shirman 09/06 20:22以一堆槓精」，問題幾乎沒辦法解決，遇到質疑就是吵

shirman 09/06 20:22架槓贏別人，槓贏別人就覺得自己技術很好，否則別人

shirman 09/06 20:22怎麼吵不贏他? 然後問題還是擺在那邊永遠解決不了

aae464u 09/06 20:35這就是個菜鳥在mur mur，為什麼回應這麼大..

manadrtoto 09/06 20:41應該是進公司沒多久吧？有些人可是很會記仇的，多ㄧ

manadrtoto 09/06 20:41個朋友少一個敵人

whitecow 09/06 20:42可悲的一篇文章

CrazyKill 09/06 21:27其實是勞力本位

flowheart 09/06 21:32你是不是想離職了

rockman73 09/06 21:34對 乖乖在最下面好好做技術

QQeevv 09/06 22:28這種人通常很快就消失了

wannashout 09/06 23:21懂技術是基本 軟實力才是往上的關鍵 不管你是不是認

wannashout 09/06 23:21定成捧卵葩

s5894143 09/06 23:27在正確及善良間請選擇善良…這樣？

rainbowcatch09/07 00:03會這樣說 一定很菜

honestonly 09/07 01:13這是不是在反串R

xkhsky 09/07 02:12https://i.imgur.com/TGlQ7El.jpeg

xkhsky 09/07 02:12你在搞笑嗎老哥

jamesho8743 09/07 03:30老實說 覺得自己能電爆別人的人 技術也只是在下游

jamesho8743 09/07 03:30大概比只會出嘴的主管好一點而已

jamesho8743 09/07 03:38看談吐就知道不會有多強 你的眼光就是停留在跟那些

jamesho8743 09/07 03:38不懂技術的人爭輸贏的level上

unima 09/07 05:03跟主管關係也很重要！看過很多能力普通卻很會巴結

unima 09/07 05:03上層的。

momo4571 09/07 06:35做不到老闆要你抄啊，他說apple，google都可以你怎

momo4571 09/07 06:35不行，你說你沒資源，說給你開一台好棒棒server可以

momo4571 09/07 06:35了吧，你好不容易蒐集一堆相關資源建模型，然後出來

momo4571 09/07 06:35說成效太貴，請你降低成本，這個循環就是只用技術嘴

momo4571 09/07 06:35皮玩的人

likeske 09/07 08:31發哥高層們大概會提醒要看SCI論文和財報XD

Mensholaten 09/07 08:50跟老闆pm那些出嘴的比技術要幹麻

coolmayday 09/07 10:50技術40 手腕60

MKAngelheart09/07 12:36加強技術沒錯 但高層可聽不懂（也不想管）這些

jamesho8743 09/07 13:10你請水電工修理東西會想聽到他講工作內的東西嗎?

jamesho8743 09/07 13:10不就是趕快把東西修好?

wcre 09/07 17:57公司年薪五十萬，一定大家技術爛無誤，儘管放心電

wcre 09/07 17:58應該沒人技術好還願意年薪只有6位數的

egganson 09/07 19:57太淺了 是不是學店畢業的啊

Arhib 09/07 20:35技術好，產品銷不出去有意義？嘴業務？

Arhib 09/07 20:35開公司是要賣東西賺錢的，不是來做功德的

northsoft 09/08 04:18同意

ert0700 09/08 08:23技術這種東西當然是自己偷偷練降低實質工作時間，你

ert0700 09/08 08:23沒事秀給上面看是想升官還是嫌自己工作不夠多？

knightwww 09/08 08:47????

AAApower 09/08 10:12在職場上，絕對不是比才華，你一定會問，那是比什

AAApower 09/08 10:12麼？有個臉書影片有答案，我就不放上來了，放上來

AAApower 09/08 10:12推文90%的人都會被打臉。尤其是這種覺得自己才華洋

AAApower 09/08 10:12溢又很跩的，情況會更慘，呵呵。

zerson 09/08 11:21人和很重要,平時覺得用不到,需要時就來不及了

keelungReeve09/08 11:26"現在幾已練就成" , 呵呵......

cicacica 09/08 13:10笑死，所以你技術超強？ 前無古人後無來者了是吧？

toroyang 09/08 14:20沒錯，但會被噓，因為大部分人都靠嘴

freef1y3 09/08 20:28我主管寫了十幾年C++連std::move是什麼都不知道

freef1y3 09/08 20:29電爆他也沒有成就感 還會被他用考績電爆

nenini 09/09 10:09孩子，你太天真了，後面會反噬回來的