Re: [閒聊] 佛狼機的砲耳
※ 引述《hgt (皇元界朝)》之銘言：
: 跟我引用的書，差距百年以上了XD
: 你覺得誰可信度高??
: 就像我講的，研究學問還要注重細節，注重邏輯性，
: 不是書隨便拿來抄抄引用引用就OK!!
: 拿破崙三世研究勃艮第能跟今天學者比???
《The Artillery of the Dukes of Burgundy, 1363-1477》的作者
Kelly DeVries與Robert Douglas Smith在另一篇討論後膛裝填火炮
的論文中，列舉了14世紀關於後膛裝填火炮的五份文獻，分別來自
英國、法國與義大利。其中一份文獻是1376年威尼斯人攻擊北方的
奎羅（Quero），提到了細部的火炮結構與裝填過程。作者說，由於
文獻很少，還不清楚後膛裝填這項技術變革的發展原因和確切時間，
但似乎於1370年代已經是確定成形了。
出處：
〈Breech-loading Guns with Removable Powder Chambers:
A Long-lived Military Technology〉
https://bit.ly/2T0tzHe
--
※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.117.167 (臺灣)
※ PTT 網址
推
這算是板主親自下來洗地嘛XD
推
感謝，收藏了!! 英國竟然1320年就有古圖，很驚人!!
→
法國地區最早是1370年的安茹公爵
→
不過好奇的是，一般說法是1326年那個花瓶般的火砲是歐洲火砲
→
不好意思，看錯，英國1326年那個應該是最早的歐洲火炮記載XD
1
哎呀，還真委屈哩XD 誰叫你要引用李約瑟哩!! 而且書名還打錯XD 他明明就不是火藥火器史專家，怪我囉?? : : "Canon" 這個詞第一次出現在勃艮第人的文獻中， : : 已經是1410年的事了!!![Re: [閒聊] 佛狼機的砲耳](https://i.imgur.com/88d0Av0b.jpg "Re: [閒聊] 佛狼機的砲耳")
2
唉呀。竟然還有被自己引用的書給反駁之後 死不看反駁的內容，唉呀唉呀。 好吧，H先生還要求把李約瑟引用的原文給找 出來。唉呀你只負責質疑不負責找資料的嗎。找 也是不難啦，畢竟比較正規的書藉本來都是有引7
喔…其實這段引用的李約瑟原文就是這樣寫啊。 唉呀你硬要誣我是編的，好歹先看看原文吧。 : "Canon" 這個詞第一次出現在勃艮第人的文獻中， : 已經是1410年的事了!!
前幾天工作太忙，沒細看文章，今日一看， 有些誤謬實在太大，不做澄清恐怕再次誤導眾人啊!! 只好繼續呈現事實!! 勃艮第1364年就出現後膛裝填的火砲??? 真的不知道你是真引用，還是自己編的XD4
哎呀，真是辛苦你，終於找到原出處，感謝感謝!! 但是呀，李約瑟寫書的時間已經是幾十年前了， 然後他還引用拿破崙三世的著作XD 跟我引用的書，差距百年以上了XD 你覺得誰可信度高??15
首Po 嗯其實砲耳圓不圓這種見仁見智(唉呀)的事 並沒有甚麼好爭論的，抬槓爾。但說到佛狼機的 砲架，還是從史實面出發去討論比較好，這沒甚 麼抬槓的餘地，搞錯就糗。其實前面我就已經提 過砲耳(trunnion)出現在歐洲大約是1465年左右![[閒聊] 佛狼機的砲耳](https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEizx2jGezo2JEaxtZpqvjHwpq-6UyIG4kygjYS-rtpSAJJA_WtxoRng3xRcBGg_BA5VWV41VPqEx8gnKsQzxcbISJVasYfhAKc2q1QN3TT2bk53a0YDeLWhmhPHNqTS0iCwiPBbqZ-OYV9PoRJ6kM-9kLyK9dRuFpVPUoY6M2kP_9Mc3lJbtXNmG7Gt/w1200-h630-p-k-no-nu/Victor_Meirelles_-_%27Battle_of_Guararapes%27,_1879,_oil_on_canvas,_Museu_Nacional_de_Belas_Artes,_Rio_de_Janeiro.jpg "[閒聊] 佛狼機的砲耳")
14
Re: [閒聊] 15世紀歐洲後膛蛇砲操作法王查理八世的火砲比百年戰爭時期還要更進步 多了，也基本不用後膛砲，你影片是看了不少，就是 書不看嗎。 至於你說百年戰爭末期法國砲兵對上英國長弓兵 被打得唉唉叫，這又純屬腦補，又是不看書之過。百7
Re: [閒聊] 勃艮地砲兵的效果真是無言XD 從大明火炮跳到大元火炮，又跳到這XD 馬基雅維利在他的君主論當中可是大加稱讚查理七世 建立專業常備軍。雖然馬基雅維利說的是步兵和騎兵 但是查理七世和布羅兄弟建立了專業法國砲兵隊，這可是 後來路易十一強國和查理八世能入侵義大利的基礎啊!!!![Re: [閒聊] 勃艮地砲兵的效果](https://img.youtube.com/vi/-rfMrdYzZOo/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 勃艮地砲兵的效果")
6
Re: [閒聊] 一些明中葉以前砲耳的實例與文獻唉呦~ 這次回擊力道怎麼弱弱的XD 感謝古大師對元代史的支持!! 這次從大明跳到大元了~ 有空可以多多探討蒙元史!! 大元火炮發展不簡單啊!! 但是就如我上篇所說，這砲耳恐怕不是轉動用的喔!!![Re: [閒聊] 一些明中葉以前砲耳的實例與文獻](https://i.imgur.com/LF3ZaDbb.jpg "Re: [閒聊] 一些明中葉以前砲耳的實例與文獻")
6
[心得] 16~17世紀義大利的城防火炮有板友曾經在板上介紹過晚明城堡的火炮數量： 這篇則是介紹一下義大利在同一時期的演變概況。 16世紀中葉的佛羅倫斯公國![[心得] 16~17世紀義大利的城防火炮](https://i.imgur.com/K0kNN3sb.png "[心得] 16~17世紀義大利的城防火炮")
1
Re: [問題] 明國的軍事科技發展會輸給同期西方啊西式火砲後來就是採用砲耳然後把houfnice和 serpentine那種類型的射角調整裝置淘汰掉了啊。呃 你不看上下文的嗎。 ※ 編輯: KoujikiOuji (150.116.197.79 臺灣), 06/28/2021 20:09:38 → Jameshunter: 這是講來反駁H大的胡斯吧? 06/28 20:10![Re: [問題] 明國的軍事科技發展會輸給同期西方](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/61/Perier_a_boite_en_fer_forge_Western_Europe_1410.jpg/1200px-Perier_a_boite_en_fer_forge_Western_Europe_1410.jpg "Re: [問題] 明國的軍事科技發展會輸給同期西方")
1
[心得]舷側齊射炮術的發展 Part V炮手實在是太少了 或許我們還可以從炮手的人數，來推算一二；1570年代，當時似乎每一門炮最多分配到一 個人；根據一條當時的法則，炮手應當佔據一艘軍艦人員編制的七分之一，而當時的船上 總人數大致是每3個人對應5噸的噸位：一艘500噸級的戰艦上有300人，武裝28門半蛇炮或 更大的火炮，炮手就是21~28人。