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Re: [電車] 電動車有沒有辦法開20年呢?

看板car標題Re: [電車] 電動車有沒有辦法開20年呢?作者
francej
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※ 引述《acchang (QoQ)》之銘言:
: 標題: Re: [電車] 電動車有沒有辦法開20年呢?
: 時間: Sun Feb 12 08:50:05 2023
:
: 2.第一個100萬英里的特斯拉愛好者
:
: 換了3次電池跟8次馬達,還是在保固內,如果過保應該炸掉比較快?
:
: https://reurl.cc/ml6ap9
:
: 只能說要買電車買全新的,快速脫手,不然碰到電池壞掉,加起來比買新車還貴。
:

連結中有提到

> 那麼大家好奇的來了,要達成160萬公里的代價是什麼?
> 一共換了三次電池
> 首次更換:53萬公里時
> 第二次更換:再開了67萬公里
> 第三次更換:行駛至今40.5萬公里

所以電動車電池的耐用度真的是不需要太擔心啊 除非你車都是會開超過50萬公里
以上才要換車的

電控、馬達如果設計的好,耐用度撐20年並非不可能. 你開的hybrid,也是一堆電控
電力電子元件。 如果電動車的電控馬達技術上不可能撐20年,那hybrid也會是類似
情況... 照此邏輯,難不成這年頭只能買"純油"車了. 只要有電的(包括hybrid)都不能
碰囉

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.65.231 (臺灣)
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EPIRB406 02/12 09:11看里程不準,電池是有年限的,年限內怎麼操頂多衰退

EPIRB406 02/12 09:11,開愈多愈省

charles0939 02/12 09:25手機換電池就能用20年?

sazabijiang 02/12 09:42手機少充電,電池就可以撐10年????????

可以啊. 14年老的第一代iPhone

https://www.youtube.com/watch?v=3C5cj-io038&t=79s

coffee2009 02/12 09:44手機用料是商規,車子用料是車規..不同啦!

冷氣機、微波爐、電風扇 ...很多人家裡都是用超過十年以上的 而且可能還只是 Made in China的. 如果是Made in Japan的就更別提了. 鋰電池只要 散熱 充放電管理 做好,用20年不是問題的. 2001年打上去的人造衛星 到現在都還運作的好好的

https://en.wikipedia.org/wiki/PROBA

現在的車規鋰電池 縱使設計再爛 材料再怎麼cost-down 應該也不至於會輸 20年前的 人造衛星規格鋰電池太多吧

※ 編輯: francej (114.25.65.231 臺灣), 02/12/2023 09:59:03

QuentinHu 02/12 09:57拿手機跟車用電子比,投資買股應該也是都打水漂的

QuentinHu 02/12 09:58韭菜吧,以為油車 油電混合就沒電子喔

※ 編輯: francej (114.25.65.231 臺灣), 02/12/2023 10:01:08

QuentinHu 02/12 10:00別說車規了 工業電腦用個十年十五年都是稀鬆平常

QuentinHu 02/12 10:06傳統油車上一堆有的內沒的傳感器 汽油引擎裡面就一

QuentinHu 02/12 10:06堆,十幾二十年前的引擎就不是純機械了

smartjim 02/12 10:09商人也是要賺錢吧 不然燈泡當初超耐用,後來砍壽命

QuentinHu 02/12 10:09如果覺得車用電子零件只是增加維修成本,建議去造

QuentinHu 02/12 10:09裕隆303復刻版,不然現代我是不知怎樣去找沒有ABS T

QuentinHu 02/12 10:10CS 化油車 以為OBD2都插假的嗎

charmingpink02/12 10:10你厲害 工業電腦都不用維修

QuentinHu 02/12 10:11商人要賺錢對啊,環保內裝問題也是油車廠商搞出來

QuentinHu 02/12 10:11的,不要覺得只有電車會有這個問題

morinagg 02/12 10:12ㄝㄣㄢˉㄩ˙ㄛ唷ㄌˉ

QuentinHu 02/12 10:12工業電腦要維修啊,油車一堆感應器我也是壞過啦

QuentinHu 02/12 10:13我也沒有電車 自己不喜歡就不喜歡 有別的理由不想買

QuentinHu 02/12 10:13也沒什麼大不了 不要為黑而黑只是給人笑話

DYE 02/12 10:31針對電車說的電控,一般要特指三電中的電機控制器

DYE 02/12 10:31。這是一個大功率的變頻器。其他的部分油車電車沒

DYE 02/12 10:31什麼區別,不需要混為一談。

DYE 02/12 10:32不要把大燈什麼其他用電的東西攪進來模糊焦點

DYE 02/12 10:34大功率的變頻器的確是會壞的,常見的是裡面的大電

DYE 02/12 10:34容損壞,當然功率晶體也因為散熱較差時會損壞。

電力電子、變頻器、馬達這些零件 冷氣機、電冰箱、油電車 也都有

※ 編輯: francej (114.25.65.231 臺灣), 02/12/2023 10:37:12

DYE 02/12 10:42一般人沒接觸上百千瓦的變頻器,很大很重很貴是一

DYE 02/12 10:42回事,的確它是會壞的,能拆開的維修零件價不貴,

DYE 02/12 10:42但也要看燒成怎樣。車用的推測原廠是不會給你拆開

DYE 02/12 10:43修的。

DYE 02/12 10:44你不能用電風扇的馬達等常見的去類比車用電機。電

DYE 02/12 10:45風扇馬達很不耐用,主要是因為軸承用得差。

EPIRB406 02/12 10:45油電車最怕油電三寶壞了,基本上只能換新的一個都十

EPIRB406 02/12 10:45來萬

DYE 02/12 10:47回到電車用的三電。普及以後一定會有專門的維修店

DYE 02/12 10:48家,可以拆的狀況下維修。這是在原廠過保後。

DYE 02/12 10:48像現在中國修電動車的電池與電控的商家都有了

DYE 02/12 10:50修電池是把總成拆開,針對裡面的故障的封包做更換

DYE 02/12 10:50,再做所有電池的平衡。

flydogzzz 02/12 10:50電動車跟手機一樣幾年後系統都不更新了,等於廢物

DYE 02/12 10:52整個去原廠換都很貴,車子要在可接受的維護成本下

DYE 02/12 10:52開得久都要靠社外的維修廠商。

EPIRB406 02/12 10:53電系維修耐用度沒新的好,就像手機壞掉也不會去焊接

EPIRB406 02/12 10:53,成本效益太低

DYE 02/12 10:54是技術太差不是效益低

DYE 02/12 10:55手機與筆記本 更換芯片級的維修太常見了

m996360 02/12 10:55說電池不會壞的要不要問一下model X車主,哈哈哈

DYE 02/12 10:56就像油車的ECU也有人修的,大多數的修車廠也只會叫

DYE 02/12 10:56你換。

m996360 02/12 10:58上批到港的MYP不少人出現像撞到東西的異音,車友都

Samurai 02/12 10:58電池完全壞掉跟衰退是兩回事

m996360 02/12 10:58懷疑是電機GG了

DYE 02/12 10:58沒有東西是不會壞的,要降低維修成本就要找對修的

DYE 02/12 10:58方法與廠商

Samurai 02/12 11:00電動車電池敢找外廠的也是不要命

DYE 02/12 11:02之前新聞特斯拉保固換上的電池也是維修過的

DYE 02/12 11:03另個新聞是 某人的電池過保到特斯拉換電池要求x萬

DYE 02/12 11:04鎂,後來找了外廠修了只要少許錢。

DYE 02/12 11:05我的確同意拆電池要慎選店家,這件事要看維修拆到

DYE 02/12 11:05哪個程度。

jfw616 02/12 11:05hybrid的車看車廠…雙b的很差

DYE 02/12 11:06現在許多款的車,總成裡面就只是十來個小模块串起

jfw616 02/12 11:06然後賓士hybrid電池問題很多

DYE 02/12 11:06來。

jfw616 02/12 11:06不是只能買純油…而是對比下純油還是比較耐用

DYE 02/12 11:06這種狀況單純換一個小模块問題不大

jfw616 02/12 11:07當然…你錢多車壞了就買新的家裡好幾台

jfw616 02/12 11:07不介意自然什麼車都可以

DYE 02/12 11:07以後的電池封裝更多種,這種就是我前面說到的不可

DYE 02/12 11:07拆的就不能修了。

jfw616 02/12 11:08很多人愛的toyota…正因為成熟…耐用度更高

EPIRB406 02/12 11:21電池只換壞掉模組壽命還是不長,toyota大電池很多用

EPIRB406 02/12 11:21維修的很容易再掛掉,沒有原廠換的耐用

Windcws9Z 02/12 11:35拿車規電池去比人造衛星?你真天才

Windcws9Z 02/12 11:40電車電池能不能飛上外太空還是一回事

20年前人造衛星的鋰電池到現在都還運作得好好的 說明了鋰電池撐20年技術上沒問題 至於車廠要不要故意把鋰電池設計成短命點 這樣他們可以賺你維修費用 這是個別車廠 的商業選擇了 以上面連結的真實案例來看 目前特斯拉的設計 讓你開個50萬公里 是ok的

Windcws9Z 02/12 11:40更別說人造衛星也會一直維修更換零件

人造衛星一直維修更換零件? 這是開玩笑吧 除了哈伯望遠鏡這種特殊用途 特別貴的 你派太空梭還有太空人上去更換衛星零件的 成本 比你直接再射顆新的上去成本高很多

Windcws9Z 02/12 11:40把這兩件事直接=掛勾,你真是天才

s609747 02/12 11:52樓上八卦仔來了

※ 編輯: francej (114.25.65.231 臺灣), 02/12/2023 12:03:38

Windcws9Z 02/12 12:19我就說惹,規格不同就不要一直拿來比較 沒有意義

Windcws9Z 02/12 12:19設計 耐用 等級就不同,當然造價也不同

Windcws9Z 02/12 12:21你拿人造衛星的電池來比電動車,就是個笑話

Windcws9Z 02/12 12:22目前特斯拉的設計 讓你開個50萬公里 是ok的?

Windcws9Z 02/12 12:22那你要不要先去問一下,那些壞大電池的車主呢

Windcws9Z 02/12 12:22問他們有沒有開到50萬公里啊笑死

Narcissuss 02/12 12:32車不是都五年換?

Samurai 02/12 12:46電車開不到50萬公里的都來找這個人負責

Windcws9Z 02/12 12:47大部分的人造衛星故障就當垃圾燒沒錯

Windcws9Z 02/12 12:47那是因為傳統作業方式太貴,乾脆再射一顆比較便宜

Windcws9Z 02/12 12:47只有少部分有特殊原因,才特地派人上去修

Windcws9Z 02/12 12:47像STS-41-C任務的SMM探測器

Windcws9Z 02/12 12:47或STS-49任務的Intelsat VI重新安裝推進器

Windcws9Z 02/12 12:47當然還有STS-61的首次維修,也就是 哈伯望遠鏡

Windcws9Z 02/12 12:47其他還有國際太空站建設和維護etc

yellow3621 02/12 12:52用人造衛星的電池舉例有點微妙,不能說飛機用的鋁合

yellow3621 02/12 12:52金又輕又堅固,所以家庭用鋁鍋很耐用啊

Windcws9Z 02/12 12:53就跟你電車的電池一樣,不是不能換

Windcws9Z 02/12 12:53只是車輛殘值不到那價,還不如換台新車 懂嗎

lavign 02/12 13:09特斯拉可能不行 但豐田可以

bruce2248 02/12 13:30電動零件跟傳統機械一樣都是技術越成熟越耐用啊

Windcws9Z 02/12 15:21沒這回事,電子零件一直在微縮

Windcws9Z 02/12 15:21除了縮小體積外,還要塞入更多功能

Windcws9Z 02/12 15:2120幾年前你有聽過在壞CPU的嗎?

Windcws9Z 02/12 15:23技術越成熟≠越耐用,是能大量生產 從而降低成本

ru04hj4 02/12 17:59現在電池還沒發展到極限 10年前電池技術跟現在就不

ru04hj4 02/12 17:59能比

ru04hj4 02/12 18:00人造衛星是用鋰電池嗎

DYE 02/12 19:23人造衛星用銀鋅電池

cielilver 02/12 19:27衛星等級電池比電動車也是很搞笑

noChance 02/12 20:37壞大電池的車主來了,抱歉我只開1萬多,呵呵

noChance 02/12 20:37平時車上都有小小孩,所以也不大腳

noChance 02/12 20:38別說20年,能撐到第6年你還不脫手算你厲害

carllace 02/12 21:28衛星等級多少錢,你一台車多少錢…能比嗎

ewings 02/12 21:34福衛七號衛星是用鋰離子電池啦,不過設計壽命只有五

ewings 02/12 21:34年。

chandler022702/12 22:06車用環境比家用嚴苛那麼多拿來類比.....何況工程師

chandler022702/12 22:07只要設計滿足產品目標生命週期就好,怎可能過度設計

bmw530li 02/12 22:51人造衛星的電池是拿來重負載動力用嗎?!

cielilver 02/13 07:52衛星壽命五年,也不是電池壽命五年阿..