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Re: [新聞] 電動車成仍不成熟 200年內油電車仍是主角

看板car標題Re: [新聞] 電動車成仍不成熟 200年內油電車仍是主角作者
chandler0227
(錢德勒)
時間推噓89 推:90 噓:1 →:111

前情提要

#1V0J3NZF (car) [ptt.cc]
[新聞] 電動車成仍不成熟 200年內油電車仍是主角

https://i.imgur.com/1VXqeYv.jpg

https://i.imgur.com/G2nbwkL.jpg
https://i.imgur.com/luuuzZ4.jpg



#1V3QTwsF (car)
Re: [新聞] 前任品管高層現身說法:為何特斯拉車子

底下的回文
https://i.imgur.com/6nUaadY.jpg

https://i.imgur.com/hryYkZD.jpg
https://i.imgur.com/jLrAht4.jpg
https://i.imgur.com/OlbtSx9.jpg
https://i.imgur.com/sMBiF3r.jpg
https://i.imgur.com/2aij8yA.jpg
https://i.imgur.com/ydf7YGr.jpg

根本無限循環.....



說穿了聯合報電話訪談如果沒錄音

也就無法還原當下情況

教授是否有講這句話,講這句是否為反諷,記者是否斷章取義訪談內容

這些都沒法確定



而在不確定當下訪談的情況下

Scape就指向教授思慮不周、口誤.....一堆原因

卻完全不考慮記者撰文刻意用聳動標題和斷章取義的可能

一直拿我和m996360敢不敢講教授沒講過這句話在跳針



那既然沒有錄音證據,從過往記錄來判斷教授立場應該不難吧?

2018 虎門CAE年會

https://i.imgur.com/LR02z0f.jpg


https://i.imgur.com/JmM5TMo.jpg

電動化和智慧化的潮流是檔不住的趨勢
但言過其實或不切實際的期待可能會傷害科技的發展

這可是教授在公開場合演講的內容

對照原新聞內容

難道教授立場真的是"近二、三百年內,油電混合才是最好的選擇"

而不是記者下聳動標題或斷章取義?????



https://i.imgur.com/LiDvTiO.jpg


另外,你怎麼會有教授不曉得禁售燃油車時間的認知?????


--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.135.93 (臺灣)
PTT 網址

DSB52007/15 10:09這種人不值得大家花心思在他 真的浪費時間

kazami07/15 10:09教主會一直跳針或裝死

mrLian07/15 10:12特粉通病吧

ru04hj407/15 10:12直接無視就好

dslite07/15 10:13劣B小心被涼B檢舉

ge948707/15 10:18@涼b 粗乃丸

joybarbarian07/15 10:19推,他至少也該去估狗那位教授以往的發言吧

hondasho07/15 10:23

CMLeeptt07/15 10:29#特教涼B教主

Linerange07/15 10:33可是首篇有護航的說歐洲絕對會延長

Linerange07/15 10:34蠻妙的是真的認識是學生還是呵呵

axzs111107/15 10:41你這個資料涼斃估狗不到XD

m99636007/15 10:41我快笑死了 都已經委曲求全拜託他跟我約時間了

m99636007/15 10:43全台合歡山屏東墾丁東大夜市麗寶跑完喝咖啡都行 他就跳針

appledick07/15 10:47充電樁問題最大啊

hanchueh07/15 10:53這種文已經不是在討論事情 是針對人了 此風不可長

我在討論Scape憑聯合報斷章取義報導扭曲教授意思的行為呀! 這樣叫對人不對事? 那這句怎麼說:

有這種教父難怪台灣自家電動車發展不起來

https://i.imgur.com/1VXqeYv.jpg

applesck07/15 10:56涼幣這種風真的不可長

kazami07/15 11:08涼b這種風真的不可長

maniaque07/15 11:11習慣教主的跳針手法了...跟民X 有 87分相似度...

flexin07/15 11:13劣幣還敢出來秀下限阿,我特股價都噴到火星了,涼B睏霸鼠

flexin07/15 11:13錢,睡醒發文嘲諷劣幣,剛好而已。

darktasi07/15 11:18涼幣大師快點來跳針喔

gummybear0107/15 11:24scape執著於教授有沒有講那句話 實在不知道在想什麼

gummybear0107/15 11:24第一無從求證 第二就算講了也要看上下文意才能理解(

gummybear0107/15 11:24很明顯教授不太可能講這樣的話) 一直這麼打爭論也不

gummybear0107/15 11:24會贏 反而讓版友覺得莫名其妙

m99636007/15 11:26他只想要有人出來背書承諾 然後給他立足點繼續辯論

m99636007/15 11:27簡單來說就是嘗試換個話題繼續來爭論 老手法了

LiamTiger07/15 11:48教主呵呵

asdhse07/15 12:08就拉不下臉而已

kids199107/15 12:10若該道歉就道歉吧

suitup07/15 12:27最好笑的是副教主連這樣都可以護航

suitup07/15 12:27兩個教主真的可以相揪結拜了

z0117011707/15 12:40c大 大家都看在眼裡誰在硬凹 不用浪費時間

MotleyCrue07/15 12:44人家良B

edwardhsu07/15 12:46海水退了 涼B 沒穿褲子....真難看

edwardhsu07/15 12:46google會誤導 涼B只會google 別怪他啦

Rayearth203707/15 12:52副教 涼B針對教授狂批可以 現在涼B反被打臉不行?

Rayearth203707/15 12:52 所以副教也是個雙標仔?

cipherpol907/15 13:06放心 他還是會繼續跳

arcross07/15 13:31跟你們教授不熟

arcross07/15 13:31想問如果是認識的學生拿這件事去問教授的看法 他會表示

arcross07/15 13:31點什麼嗎

老師應該會驟揍一拳說:God~這什麼爛問題啊

hanchueh07/15 13:33Scape如果發這種文 我也很少點進去看 一樣無聊

hanchueh07/15 13:34覺得我們還是回歸到討論事實吧 單純分享消息的文就很好

回歸討論事實???? 我一開始的回文,以我了解和老師過去的作為 他講出"近二、三百年內,油電混合才是最好的選擇"根本不合理 記者喜歡下聳動標題和斷章取義也不是第一天的事 但一直無限跳針吵著要我拿證據說教授沒講過那句話的是誰? 自己一開始在推文罵一頓,之後卻說要讓事情過去的是誰?

sharku07/15 13:37這個版開始有奇怪的風向 打特粉打得很爽...

針對特粉(X) 針對愛硬拗無法溝通的特粉(O)的言論

Magic031207/15 13:40推文回很難?

的確很難啊XD 看看推文其他人回了那麼多,Scape還是繼續跳針那句話

joiedevivre07/15 13:42別針對他了吧 他是怎樣大家都看清楚了 還是比較想看

joiedevivre07/15 13:42您分享知識的文章

沒針對Scape,是針對他愛硬拗的行為啊XD

crocodileho07/15 13:46哇 特粉變成受害者了喔?平時硬拗護航愛捧帶風向 現

crocodileho07/15 13:46在被專業的打臉只是剛好而已

不需要啥專業,真正專業的內容是鄉民看了也不太懂的

suitup07/15 13:58特粉現在又搖身一變成為受害者 笑死

Dontco07/15 14:07平常嗆的跟什麼一樣的教主 叫他拿出數據又拿不出來 被打臉

Rayearth203707/15 14:07看到受害者我也是笑了

Dontco07/15 14:07活該==

hanchueh07/15 14:09我是覺得就事論事 這種吵架文就留在同一篇裡面就好了

hanchueh07/15 14:09不需要到同一個人發的其他文也一直提同樣的事

sharku07/15 14:12愛跳針的基本就沒法討論 越跟他戰他越開心

sharku07/15 14:13最後就是整個版繞著他轉

m99636007/15 14:15如果你指的是版面乾淨程度 那你更應該跟教主建議

m99636007/15 14:15另外不要把所有人都惹怒之後 再來說我們回歸事情討論好咩

m99636007/15 14:17X8那篇有人講了 聰明人如果被人砲轟 大概是道德有問題

m99636007/15 14:19如果你看不到以往他各種手法去貶低或胡扯事情 我也攤手

m99636007/15 14:20#1UjXpn2J 這篇道歉文對比現在的態度 根本是個諷刺

Sturmvogel07/15 14:30副教主有臉說就事論事?

Sturmvogel07/15 14:30F150載一台發電機上武嶺會不會沒油啊?

Sturmvogel07/15 14:31特吹人身攻擊別人時,我倒是沒看到副教主叫人就事論事

Sturmvogel07/15 14:32現在被大家狂噓之後,特吹怎麼一副可憐樣?

Sturmvogel07/15 14:32全部裡面就副教主最沒資格講就事論事

hanchueh07/15 14:35別人也許可以這樣評論我 你是連討論都可以變髒話出來的

hanchueh07/15 14:36就這歷史來說 你沒資格

Sturmvogel07/15 14:38我是不會講不過人就檢舉的

Sturmvogel07/15 14:38請問F150帶一台發電機上武嶺會不會沒油?

Sturmvogel07/15 14:39我又沒罵過你,副教主崩潰什麼呢?

Sturmvogel07/15 14:40倒是你副教主罵人無腦被桶ㄜ,PS:不是我檢舉你的

Sturmvogel07/15 14:41副教主你是在無菌室長大的嗎?

realjjj07/15 14:42推啦

Sturmvogel07/15 14:43可是我看副教主跟特吹人身攻擊也不會少,也很凶狠

Sturmvogel07/15 14:43特吹跟副教主怎麼又有臉檢討別人口氣?

bluemkevin07/15 14:44我也是特粉+馬粉阿XD 但我不會跟著Musk一起吹啦

Sturmvogel07/15 14:44然後特吹連別人噓文都要檢舉,自己卻可以狂噓別人

Sturmvogel07/15 14:45特吹就是有一群是沒肚量的雙標仔

hanchueh07/15 14:50不是你檢舉的 但也是因為你被檢舉才反檢舉的

hanchueh07/15 14:50不然怎麼會有人跑去翻三週前的推文找能檢舉的東西呢

Sturmvogel07/15 14:51那不就是你沒風度檢舉我的關係?

Sturmvogel07/15 14:51所以你不檢舉我不就沒事了?講不過我就檢舉不是很LOW?

Sturmvogel07/15 14:52有三週嗎?我查查

hanchueh07/15 14:52你髒話都出來了 還要怪人檢舉喔

Sturmvogel07/15 14:53所以我是用哪一句罵你了?

Sturmvogel07/15 14:54你根本指不出我是哪一句罵你的

Sturmvogel07/15 14:54你只能靠版主這種雙標仔的文字獄當靠山

hanchueh07/15 14:55哪裡雙標?我也被水桶了啊 桶期還比你多一倍

hanchueh07/15 14:57現在是釣魚大賽嗎?你都在板上講過髒話了還要套人重複

Sturmvogel07/15 14:57https://i.imgur.com/JYyp6Wt.jpg

Sturmvogel07/15 14:58他就是這種雙標仔

Sturmvogel07/15 14:59你自己說人無腦是事實,請問你我罵你是用哪句話?

Sturmvogel07/15 14:59你根本講不出我是用哪句話罵你的

Sturmvogel07/15 15:00然後敢做敢當啦,罵人無腦被桶,就不要寫信給版主求情

Sturmvogel07/15 15:00要不要跟大家說說你是怎樣跟版主求情的?

Sturmvogel07/15 15:01讓我們了解一下你是怎麼為你自己的罪行開脫

Sturmvogel07/15 15:02我講得出你罵人無腦,你講得出我罵你什麼嗎?

Rayearth203707/15 15:04副教 如果你的老師被一個毫無專業的google仔曲解謾

Rayearth203707/15 15:04罵 你不會生氣? 這種護航會不會太難看??

Sturmvogel07/15 15:05他怎麼會呢?

hanchueh07/15 15:06氣啊 所以兩邊都不該發這種文 我也不喜歡Scape的脾氣

Sturmvogel07/15 15:06如果他老師沒跟他一起吹,搞不好也是被出征

Sturmvogel07/15 15:07副教老師如果開油車,副教考慮用無腦的罪名出征他嗎?

Sturmvogel07/15 15:09副教你老師們買幾台特斯拉了?你有考慮出征不買特斯

Sturmvogel07/15 15:09拉的老師嗎?

jason033007/15 15:14副教主心疼教主ㄇ?

Rayearth203707/15 15:16討個公道 讓人知道涼B的本質而已

GORDON203707/15 15:16我真的覺得教主的言論已經沒公信力了。

Sturmvogel07/15 15:17教徒到處出征的結果

GORDON203707/15 15:18等scape自己買了特斯拉也許才有一點能聽的心得之類的

GORDON203707/15 15:19現在沒買,只會找資料又愛嘴,真的很無聊。

Sturmvogel07/15 15:20大家本來對特斯拉沒啥意見的,甚至也許有錢會買台來開

Sturmvogel07/15 15:20開,結果教徒整天黨同伐異,弄到大家都反感

seed7778807/15 15:31所以他昨天回文糾正翻譯錯誤我就很火大,請問你澄清特

seed7778807/15 15:31的內部政策決策機制然後呢,我車上的公差就會消失嗎?

seed7778807/15 15:31看他花錢買了一台都是公差的車再看到他吹捧的文會不會

seed7778807/15 15:31不爽

hanchueh07/15 16:19這也沒什麼好火大的 電門多踩幾下就爽了

hanchueh07/15 16:20不然你要花兩倍價買一樣性能公差比較好的車嗎

PsMonkey07/15 16:20整理證據推

Rayearth203707/15 16:38對~ 副教又要宣揚綠燈大腳踩三秒的信念了嗎? 還來

Rayearth203707/15 16:38招黑?!

asukarei07/15 16:40副教主沒招時就會講加速、車價

Rayearth203707/15 16:44他覺得所有人都應該重視車子的零百性能

Sturmvogel07/15 16:51公差是24小時都會在的,0百也是24小時都在跑的?

Sturmvogel07/15 16:52不然來比個環島不充電如何,一面拚0百一面環島

Rayearth203707/15 16:57馬達可能會燒哦 電池也很易燃 危險

SRJ07/15 16:58副教前面都拿教主當雙標認證標準,這篇怎麼又護得下去啊…

hanchueh07/15 17:02環島不充電 那要等 Roadster 才有可能

Sturmvogel07/15 17:04環島不加油,一堆油車跑到不要跑了

Sturmvogel07/15 17:04反正特吹電門多踩幾下,什麼都滿足了

SRJ07/15 17:10https://imgur.com/gallery/nUibwqd 副教自己嘴完教主就不

SRJ07/15 17:10給別人嘴啊…

hanchueh07/15 17:290227=光達吹

原來我這樣就叫光達吹呀XD 那現階段連Lv4都達不到,卻講出"接近Lv5全自駕"的Musk還有一票信眾叫什麼?

mrLian07/15 18:20特會吹

Rayearth203707/15 18:23我覺得副教再被桶 指日可待

hanchueh07/15 18:28你怎麼知道內部測試到什麼程度?他講的是正在開發

hanchueh07/15 18:28又不是已經開放推出的版本

hanchueh07/15 18:29話說 被抓到自己說錯 就轉移話題指出對方錯誤

hanchueh07/15 18:29這不是 Scape 最常用的 令你們詬病的招數嗎

hanchueh07/15 18:29現在換光達吹用這招了 雙標到極點

自駕測試車有配置高精地圖+Lidar(即時場景的人/車)+攝影機(道路標線) 就算沒高精地圖,也還是有Lidar、攝影機,能力還是優於AP 結果你只抓著沒高精地圖就不能開這點?????

fwait07/15 18:34教主、副教輪番上陣

Rayearth203707/15 18:47副教你說的對 我們不知道內部測試的成果 當然 你

Rayearth203707/15 18:47也不知道

scelerisque07/15 18:50特粉出征 寸草不生

bakuman07/15 19:29我發覺正副教主常常不會同時出現 是王不見王的概念嗎?

Sturmvogel07/15 20:20他門兩個人格不一樣,副教主常常不知所謂,然後自爆

Sturmvogel07/15 20:20教主則是戰到底

Sturmvogel07/15 20:26副教主比較不食人間煙火,教主則是脾氣比較衝

SRJ07/15 20:26教主不會戰到底啊...一堆文約戰就搞消失"只想讓它過去"

Sturmvogel07/15 20:28那是轉進,國民黨以前也常常轉進

SRJ07/15 20:36:)有好轉才叫轉進,革命也是轉個11次. 但他比較像到處引火自焚

Sturmvogel07/15 20:40國民黨當初也是轉進到台灣嘛,特吹也是在別人文章間

Sturmvogel07/15 20:40到處轉進

Sturmvogel07/15 20:41只是副教主每轉進一次,就會自爆一次

Sturmvogel07/15 20:41今天是爆了Autobahn,明天不知要爆啥

Sturmvogel07/15 20:42教主是每轉進一次,就用焦土政策把自己放火燒一次

Sturmvogel07/15 20:43已經不知道自焚幾次了

mio198707/15 21:16不只他,還有一堆智障跟著罵ㄏㄏ

GORDON203707/15 21:36說實在的在那邊多踩電門幾次這種話也不用多講。

GORDON203707/15 21:37model x最頂級的那個加速我也體驗過了。

GORDON203707/15 21:39副教你還是趕快先叫Scape去買一台跟版友分享吧。

GORDON203707/15 21:41整天在那邊找資料倒不如買一台實際跟網友分享才有用。

yaritai07/15 21:57推錢大!專業人士給推

yaritai07/15 21:58大家都說噓涼B的在對人不對事

yaritai07/15 21:58涼B就一直在散佈不實言論,不對他要對誰辣

Rayearth203707/15 22:14隔兩天沒事了 繼續洗文章 涼B才不跟你們這群劣幣一

Rayearth203707/15 22:14般見識呢~

LexusNo107/15 22:18人家是良幣,酸的都是買不起特斯拉的劣幣。

SRJ07/15 22:48教主再次肇事後逃逸, 浪費錢大時間回這文 :P

Mariah07/16 00:07同行阿,年會我也在現場聽

hanchueh07/16 00:13很明顯光達吹只懂硬體 對軟體的差距毫無概念

我是贊成光達+攝影機+雷達fusion,被說光達吹真的好笑 至於講軟體差距????? 請問軟體有辦法解決雷達感測範圍的限制? (橫向移動貨車底盤過高雷達感測不到) 請問受限硬體運算能力,加入靜止物後過多資訊量無法處理,演算法再強有何用? (Tesla堅持低成本感測方案,運算需求本來就大) 實在不懂當軟硬體綜合的結果就是Tesla還不及自駕測試車的程度 到底憑啥說軟體差距?

l8th07/16 06:08樓上是指Tesla軟體落後Waymo更多嗎?

hanchueh07/16 09:02反正做出來了才能打臉 就再等個幾年吧 光達就算比較好

hanchueh07/16 09:02現在你也開不到

你也知道要等做出來喔 那到底誰拿AP跟自駕測試車比,一直講AP可以......blablabla

hanchueh07/16 09:03目前只知道光達車並沒有即時建構即時自駕的能力

故意把自駕測試車叫成光達車,刻意忽略自駕測試車上也有其他感測器配置 這置換概念真棒啊!

hanchueh07/16 09:16其他感測器的軟體能力不可能比特斯拉好

感測器(硬體)的軟體能力????? 你在亂講啥毀 連Lv4自駕程度都還做不到,說軟體能力比其他廠好XD

hanchueh07/16 10:39你真的開過特斯拉嗎?你知道LV1-5完全只是從使用者定義

hanchueh07/16 10:40跟真正科技能力其實並沒有直接關係

hanchueh07/16 10:40光是用那個 Level 來開發不實際

Tesla的自駕能力就是不及自駕測試車

把Lv拿掉也一樣 (應該說奔根本只是輔助駕駛,根本不具備自駕能力) 然後這跟我有沒有開過Tesla有啥關係? 不要老是叫人體驗好嗎,早就開過了 測試或體驗過的ADAS系統/自駕車絕對比你多啦

hanchueh07/16 10:41這也是說什麼幾乎每家都跳過level 3直接開發level 4

Rayearth203707/16 10:46很秋副教 別講這麼多了 你上訴了沒??

※ 編輯: chandler0227 (42.72.135.93 臺灣), 07/16/2020 11:09:07

hanchueh07/16 11:14在光達有建構地圖跟訓練過的區域內 的確特斯拉技不如人

hanchueh07/16 11:15而且只要持續收集資料 持續建構 持續訓練 特斯拉也追不

hanchueh07/16 11:15上 但最後追上的時候將會是能直接普及大眾的系統

Rayearth203707/16 11:24怎麼不去上訴盡在這裡浪費時間? 又想要淪落到跟涼

Rayearth203707/16 11:24B一樣的下場?

Rayearth203707/16 11:25我特就是走全民公測的概念嘛 你倒楣插進貨車裡是自

Rayearth203707/16 11:25己不看路 跟系統無關唷

SRJ07/16 21:17我是看不太懂副教這戰的邏輯啦...

yaritai07/16 22:57我也看不懂某副教邏輯,是說他有這東西?

hanchueh07/17 10:14就光達吹一直吹光達可以即時自駕沒開過的路

hanchueh07/17 10:14然後被新聞打臉 還死不承認

hanchueh07/17 10:14他對機械跟硬體是有一定專業

hanchueh07/17 10:15但對光達系統的軟體能力過於高估是事實

hanchueh07/17 10:16光達就是一個用高精圖資把道路變成虛擬軌道

hanchueh07/17 10:16把車子變成列車的概念 有軌道才能開

Rayearth203707/17 10:47一直跳針不上訴我也是看不懂