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Re: [討論] 歐系車底盤好是迷思還是事實

看板car標題Re: [討論] 歐系車底盤好是迷思還是事實作者
jason0330
(レクサス大将軍)
時間推噓23 推:23 噓:0 →:16

※ 引述《QmaxQ (行動代號185)》之銘言:
: 身邊不少人的觀念都是:
: 歐系車底盤比較硬朗、開起來操控比較好
: 日系車底盤偏軟跟晃、坐起來比較舒服
: 但我覺得這觀念以前或許正確,現在來看不太對了吧?
: 超跑跟神級跑車GTR、NSX就不拿出來說了
: 但除了那兩台之外其他日本車底盤現在來說也進步很多,不一定會比歐系車差了
: 像Lexus房車以前晃得像船,現在新款的扎實度也很夠,開起來也有一定Q度
: SUV來說底盤比較好的拉力雙雄,三菱日蝕跟速霸陸森林人底盤也絕對不輸歐系車
: 甚至日蝕還有S-AWC跟AYC、森林人也有當家SAWD
: 同級歐系車KUGA和Karoq底盤會比較好?我也是打一個大問號
: 覺得底盤好壞應該不能再用歐系、日系來分
: 就像加98還是95,用壓縮比來看也不正確了
: 還是其實普遍來說,歐系車底盤就是會比較強?

關於這點,小弟有些淺見分享一下

新世代日本車底盤真的是紮實很多,以前入門日本車,很多底盤回饋真的很慘,而歐洲車真的是,從最入門的小車開始,底盤紮實度就有一定水準。

這個要怎麼感覺?你就去壓一個坑,看看回饋、還有整台車的搖晃程度,大概就可以略知一二

另外就是,高速會不會飄。當然,只要是小車,到一個速度以上不穩都是正常的,但是一樣是B級小車,後軸是扭力樑,Polo可以穩穩直上120以上,Prius C、Fit大概是100左右才開始飄,國產Yaris基本上我是覺得90我就不太敢再上去了。

但是底盤紮實度跟操控不見得有一定關係,像以前K8,底盤紮實度其實就是一般日本車水準,剛性也不太好,可是因為四輪雙A臂的幫忙,操控表現很刁鑽,開起來很好玩。而像福斯的車,沒有特別調校過的,其實就是開起來穩、令人安心,稱不上操控很好。當然,你要又穩又安心,殺彎又有樂趣的,這真的是BMW的強項,相信有開過BMW車的朋友都懂我在說什麼。而且BMW最厲害的就是,大概40年前(E30 3系列那個世代),底盤就是現在這種調調了。

再來,底盤紮實度跟阻尼設定軟還是硬也無關。很多人主觀覺得,我懸吊硬就是底盤穩、底盤好,其實根本錯的。重點還是調校有沒有適合這台車,還有最根本的車身、底盤與懸吊的剛性。像是一般版本的GLC(我開的是美規的),其實阻尼設定,根本讓人覺得比NX/RX還軟,可是其實還是可以感覺
出來,GLC在處理一些碎震、高速穩定度上面,還是略勝一籌。

接著講最新世代TNGA平台的Lexus LS/LC,這兩台是日本車當中幾乎最旗艦的車款,底盤的紮實度、安定性、操控當然都是不在話下,贏過一大票歐洲車,但是你真的拿他們去比跟他們同級別的歐洲車,還是會覺得少了一點味道。像我就覺得,在操控表現差不多的情況下,LS的底盤回饋相對比7系列直接一點,對乘客來說反而比較不舒服。

總體而言,過去日本車,基本上就是軟綿綿,現在開始往硬去靠攏,而歐洲車則是相反。但是在這個過程中,日本車愈來愈穩,歐洲車卻也沒有因為趨向舒適而犧牲了安定性,這就是調校功力的所在。
簡單來說,大部分歐洲車(我主要說的是德國車)的底盤回饋,給人的感覺是一種帶有韌性的感覺,白話一點就是Q。而日本車在處理底盤,常常就是舒適取向我就軟到底,想要換一點操控我就硬,在抓平衡點的功力尚不如歐廠。

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※ 編輯: jason0330 (111.250.83.175 臺灣), 09/06/2021 13:00:40 ※ 編輯: jason0330 (111.250.83.175 臺灣), 09/06/2021 13:02:31

kissa092430709/06 13:03之前的文CX5 麋鹿測試居然有77~78KM 我有驚訝到

cvit09/06 13:08麋鹿測試好像可以針對他去優化

bruce224809/06 13:08難怪會有人說尼桑GTR的舒適度遠不如牛馬蛙

morrishh09/06 13:13那用了最新底盤的歐系福特車呢?

現在主力的福特車其實都是德國車啊XDD 不得不說,底盤也是令人驚艷。

georgelkk09/06 13:20

KSUGOD09/06 13:22日本車就是適合地小 紅綠燈多的地方拉

dslite09/06 13:25日本人比較會抓成本

※ 編輯: jason0330 (111.250.83.175 臺灣), 09/06/2021 13:28:25

morrishh09/06 13:31感謝分享

atlaswhz09/06 13:40不是日本人會抓成本,是成車的成本就在那,大家利潤都半

atlaswhz09/06 13:41斤八兩,日車砸成本去Q零件,底盤的成本自然就少了

donnylee09/06 13:42福特車真的就是歐洲車的調調…

eulbos09/06 13:48最近剛換胎,壓坑表現也有巨大差異 所以實際上真的很難分辨

elmer071209/06 14:04感謝分享 很公正客觀的分析

good575509/06 14:14底盤紮實度有沒有數據量化啊 ex重心位置 剛性 隔音 不

good575509/06 14:14然一般說的路感反饋比較像避震器差異耶

其實避震器回饋的感覺是最重要的。我可以舉一個避震器阻尼回饋偏硬但還是晃的車,就 是4代RAV4,可以自己去揣摩一下為何。

benedict7609/06 14:16yaris 100還ok啊!風切聲大了點而已。

neverfly09/06 15:13過坑會晃是避震設定太軟吧

避震器太軟是首要,剩下過多的晃動就跟剛性有關係了。

jump69309/06 15:40推推 開家裡的RX確實如此

bang5948709/06 15:42GLC有運動懸吊跟只有舒適性懸吊差很多..

yytseng09/06 15:45GLC有三款懸吊,越野 運動 跟AMG,你要拿那個來比?

我開過一般版的跟AMG,但都是美規的,不知道台賓版本的如何。

※ 編輯: jason0330 (111.71.86.167 臺灣), 09/06/2021 15:51:11 ※ 編輯: jason0330 (111.71.86.167 臺灣), 09/06/2021 15:55:41 ※ 編輯: jason0330 (111.71.86.167 臺灣), 09/06/2021 15:59:32

yytseng09/06 16:13台賓GLC200是越野,GLC300C是運動,43以上才是正AMG懸吊

yytseng09/06 16:13,正AMG差很多

喔,那我誤會了,我開過的是選AMG套件的加拿大規GLC300跟一般的美規GLC300,那應該 還是普通懸吊吧?

horb09/06 16:19Fit開100會飄?

horb09/06 16:20五楊高架上。風大的時候有可能

bang5948709/06 16:28美規GLC運動版大部分都是舒適性懸吊

※ 編輯: jason0330 (111.71.86.167 臺灣), 09/06/2021 17:02:15

call032ss09/06 17:56五楊風大的時候真的有車是紋風不動的嗎

kazami09/06 18:20Prius-c 100開始飄?沒風的時候錶速150還不覺得飄啊

kazami09/06 18:21五楊鳳大的時候 每台車都一樣晃來晃去…幾百萬都一樣…

z112012309/06 22:01

KFC91409/07 00:10歐系車駕駛感受是真的贏過日系車

jsliu09/07 01:19解釋的很受用,最近開CRV3代,整理了底盤、更換原廠避震。

jsliu09/07 01:19過坑或道路狀況起伏還是很晃,反之開家中福斯小車 那種紮實

jsliu09/07 01:20感差很多(也許休旅車不能跟小車比較),不知是否就是休旅

jsliu09/07 01:20車的宿命

alurel09/07 07:17比cx5更高的x翠 可以80多通過

tim082109/07 08:12麋鹿測試本質是主觀測試,不是看結果說好棒棒

tim082109/07 08:12重點是在極限邊緣,車給駕駛人的感受與穩定性

dsce09/07 18:48Fit過115才有飄的感覺吧,100還好

dsce09/07 18:48側風強的話,那Fit沒辦法