Re: [討論] 油電雙系統是利>弊嗎?
※ 引述《g56 (^___^)》之銘言：
: 電機機械中有在求最大功率
: 馬達的最佳功率轉速較低
: 汽油引擎的最佳功率轉速高
: 柴引最佳功率轉速低
其實不懂你在講啥
感應馬達 (左Model S; 右e-tron)
https://i.imgur.com/vojfV8W.jpg
永磁同步馬達 (2010 Prius)
https://i.imgur.com/BlH4gf5.jpg
Electrical Machines for HEVs/EVs
以上兩種最常見的車用馬達
最高效率的操作點都落在中高轉速
最高功率(轉速*扭矩)也通常在轉折點附近或之後，不會出現在低轉速
至於你講的曲線，那是指感應馬達控制(非線性)部分
https://i.imgur.com/Ai3FS9L.jpg
馬達基本的T-N Curve取決於定轉子設計
當然參數有影響沒錯，但那只是馬達控制的一環
: 豐田的油電搭配是低速用馬達運作高速用汽油（這種搭配是取各優點最佳功率）在不考慮: 零件成本上之理論上最佳功率是最好的，但考慮零件複雜度成本很高。
零件複雜度還好，行星齒輪系統一般變速箱也有用到啊.....
更別說成本控制是豐田很強的一項
這套架構很簡單
複雜的是在不同負載條件下，引擎&電機兩種動力間的切換和銜接
: 最近Nissan 的e-power就引擎當發電機而全交給馬達運轉-這種方式應讓人驚豔
: 因為考慮零件成本問題電動機相較傳統引擎其實是零件最少成本最低
成本部分完全反了
假設e-Power最大可持續輸出動力是100kW
那同時得配置100kW馬達(動力輸出)和接近100kW的內燃機(發電需求)
還需要配置比Hybrid更大一些的電池
成本剛好是弱勢的一環
https://i.imgur.com/mWyG4t8.jpg
: 而上面的引擎用低cc數的引擎就好，
: 裝機車引擎來發電也是可以的。
這是在講笑話吧
跑WLTP的功率需求
https://i.imgur.com/3VbNoKV.jpg
裝個機車引擎(7kW)發電，這樣的功率確定夠?
如果想比較不同形式的Hybrid，建議看以下這本書
https://i.imgur.com/wY45On4.jpg
而不是光憑修過電機機械就亂嗆別人外行
還叫別人付錢請你講(何況還是錯的)
--
在台灣 敢買 豐田系統以外的油電 我認識是勇者
以後自小客車的油車 大概會先被油電取代
阿災~歐中就不玩那套硬推純電
那麼Honda的e:HEV呢？和Toyota一樣能直接驅動車輛
e:HEV是從i-MMD架構改良
人家機車說不定是火箭三號2.3升的啊
推
epower的缺點大家早就講到爛掉 要大功率就是要加大
電池跟引擎 最後就會發現不如乾脆去搞純電車 epower
平價車搞搞還可以 高級車根本就是自殺 infiniti就是
最後就是看破這點乾脆不用 直接劃個更大的大餅要跳
純電 反正vc-turbo沒問題還可以稱個好幾年沒問題
要性能H,要省油T,N去吃屎吧
不是很意外 看他之前po文就知道只是一知半解
前面竟然提到用低cc數引擎發電就好 我也是整個傻眼.
..一天到晚燒油幫電池充電這樣有省到油....
上面那張圖說市區省油是N〉H=T耶
高速則是H〉T〉N
N還是有可取之處
他就嗆別人念過國立電機系再來嘴 應該還沒出社會...
N的那套真的推太晚
其他車廠都放棄了
就算電機系不是從事相關領域是能懂到哪去
推錢大專業
epower這麼神的話就不會只用再平價小車了
要兼顧性能跟節能 純電才是最終解
純電你要先解決 續航力 跟充電 問題
油電車 自小客 保證可以過度很久
不是每個國家都是先進國家 第三世界一堆 台灣也算W
現在超充已經多到台北平日晚上都很空 都不排隊
晚上八點拍的
晚上都回家休息了，就你在充電
可憐啊
特定時間 特地點 不用排隊 = 不用等充電?
你的邏輯性跳躍思考
台北市花博 天天看人再排
電動車 家裡 或是公司 有辦法裝充電 再買比較好
油電車 自小客保證可以過度很久 還能賣
油電車三個星期加一次油加油時間五分鐘
電車每天都在想充電的事情，不累嗎？
超充很多，但是人家的出遊邀約不敢參加
我相信純電車會是未來的最終解 但目前的純電車就是
個里程焦慮製造機
樓上，純電車不會是最終解，永遠有更好的動力來源。
油電系統給T牌更多緩衝跟觀望時間
那我收回最終解好了 總之目前電動車就是個里程焦慮
製造機無誤
花博有6座超充 要第七台車才是排隊
光是有人在用不等於排隊
電就是最終解 油燈都換電燈了 電是最廣泛使用能源
我也覺得油電車會取代油車,但電車不會取代油電車.
不是取代，而是強制淘汰，未來法規不準車廠賣新車
，中古油車跟油電車過個十幾二十年後就剩下小數點
了，等電車也經歷兩三個世代開始充斥二手市場，那
下一代或下下代就算沒錢也是買二手電車，而不是從
他們出生就沒搭過的油車或油電車，就跟現在小屁孩
再窮也不會買二手小五十或金旺100
老實說以目前傳統車廠缺個晶片就不會造車的狀況看
我是不覺得他們有辦法做到全換電車
不過這就是他們未來十年該克服的難題
除非路邊停車格都可以充電 不然油電最佳解
油電的油耗未來有辦法再提昇嗎？
當然沒有 而且就算是豐田做大型SUV油電油耗也是差
只有小車能跟火力發電一樣省
prius從1代出到4代了 每一代都有突破 怎麼會有人覺
得未來不會再提升
Toyota花了20年讓一加侖多跑11英里
特斯拉才花兩年就讓相等一加侖汽油電量多跑18英里
油電永遠追不上純電的進步能力
那如果特斯拉跟Prius PHEV比呢？
副教實在好囉嗦
Prius PHEV 二代純電可以跟特斯拉一樣省
但只能開但純電里程只有40km 純電用完就跟油電一樣
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本人開過3代RX 450h 以及 7代ES300H車主心得 除了剎車行程不好掌握, 爬坡相對辛苦(變速箱因素) 其他體驗都是優於燃油車的(性能除外) 當初豐田設計油電系統就是以節能為主, 所以性能一直都是非戰之罪.![Re: [討論] 油電雙系統是利>弊嗎?](https://i.imgur.com/J2uUgLFb.jpg?fb "Re: [討論] 油電雙系統是利>弊嗎?")
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首Po在汽車的動力演化中 目前觀點都是引擎(燃油車) 會漸漸被馬達(電動車)給取代 油電車，是一種過度期產品 油電系統在日本車廠的技術精進下![[討論] 油電雙系統是利>弊嗎?](https://i.imgur.com/8Msstk6b.png "[討論] 油電雙系統是利>弊嗎?")
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保養週期比照油車 引擎變速箱要壞很難啊... 骨子裡基本上就是Altis啊 本來就不太 會故障 ....但如果你真試試看都不去換機油，看能撐多久 馬達本來就是很耐操的 也不用換機油 電池已經有很多案例時間到就準備得更換了 當然有一種說法是省下的油錢更多 所以7
油電車最大的弊 就是貴啊 而且油電也不能算過渡產品 它也存在市場很久了 也一直在進步17
3代RX450h車主來分享一下心得啦 首先要討論妥善率真的要先區分討論的是動力系統 or 其他 動力系統本身油電公認100%會出狀況的就是大電池 這機率是到可以先預留一筆錢放在那裏等時候到了來修理的程度 但講真的除了本田油電系統我不熟14
電機機械中有在求最大功率 馬達的最佳功率轉速較低 汽油引擎的最佳功率轉速高 柴引最佳功率轉速低 豐田的油電搭配是低速用馬達運作高速用汽油（這種搭配是取各優點最佳功率）在不考慮![Re: [討論] 油電雙系統是利>弊嗎?](https://i.imgur.com/9hpXYfib.jpg "Re: [討論] 油電雙系統是利>弊嗎?")
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Re: [討論] fit 油電版 巿區油耗39.5km/l非插電式的Hybrid，能量來源還是汽油 純引擎輸出效率： 內燃機效率 * 機構傳遞效率 馬達輸出的效率： 內燃機效率 * 發電機效率 * 馬達效率 * 機構傳遞效率![Re: [討論] fit 油電版 巿區油耗39.5km/l](https://i.imgur.com/CwLvXnpb.jpg "Re: [討論] fit 油電版 巿區油耗39.5km/l")
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Re: [討論] 玩具模型車的品管是不是比特斯拉好？推 nakaru: 所以這個圖意思是第6輪的0-400公尺加速時，時速每小時0-96 04/29 16:41 → nakaru: 公里已經掉到7秒？為什麼會這樣？ 04/29 16:41 我猜大概是因為馬達過熱，Model S 沒有變速箱跑到高速時轉速高很容易累積熱量 另外這裡講的高速大約是過了140~160 以上 根據經驗Model S在14x 以下時沒啥影響![Re: [討論] 玩具模型車的品管是不是比特斯拉好？](https://i.imgur.com/3x7taTrb.jpg "Re: [討論] 玩具模型車的品管是不是比特斯拉好？")
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Re: [問題] 油電車定速有比較省油嗎?43 直接點名 joshau,wumingxian,xdctjh,tseng413121 hardylee,LexusNo1 以上鍵盤油電專家。![Re: [問題] 油電車定速有比較省油嗎?](https://i.imgur.com/VHxnsZfb.jpg "Re: [問題] 油電車定速有比較省油嗎?")
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Re: [討論] fit 油電版 巿區油耗39.5km/l純技術資訊分享 單就THS-2 與 i-MMD比較 THS-2特點 引擎/發電馬達/動力馬達/車輪永遠連接![Re: [討論] fit 油電版 巿區油耗39.5km/l](https://anopara.net/wp-content/uploads/2016/03/img_56e091831c6b4.png "Re: [討論] fit 油電版 巿區油耗39.5km/l")
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Re: [問題] 油電車定速有比較省油嗎?馬達的T-N Curve 轉折點前的線段是定扭區 轉折點後的曲線是定功率區.....輸出功率沒有下降 : 這是為什麼引擎需要變速箱來增加輸出轉速（得到更高極速）的原因。這常識就不多提了。![Re: [問題] 油電車定速有比較省油嗎?](https://i.imgur.com/WjO0NAnb.jpg "Re: [問題] 油電車定速有比較省油嗎?")
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Re: [分享] MG HS PHEV 試駕影片這是電動機（馬達）的特性。 馬達的工作條件有額定跟峰值 峰值的意思是你灌這個電流進去，馬達不會死。理論上輸入超過峰值的電流，馬達會立刻 死給你看。 而額定輸出考慮的是散熱，當馬達工作在額定狀態，在它設定的散熱條件下，馬達可以連![Re: [分享] MG HS PHEV 試駕影片](https://i.imgur.com/pArBar8b.jpg "Re: [分享] MG HS PHEV 試駕影片")
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