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Re: [討論] fit 油電版 巿區油耗39.5km/l

看板car標題Re: [討論] fit 油電版 巿區油耗39.5km/l作者
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單就THS-2 與 i-MMD比較

THS-2特點
引擎/發電馬達/動力馬達/車輪永遠連接
引擎動力直接作用在輪上是可變的(0~9x%?)
優點:任何速度下,需要大馬力(大油門),引擎動力都可以參予
馬達需要功率不用太大(成本上的優勢)、油轉換電的比率較少(油耗優勢)
缺點:高速巡航(無須大馬力)時,引擎還連結發電機,多一個負擔(油耗劣勢)

i-MMD特點
兩種模式:1.引擎連接發電馬達(引擎動力直接作用在輪上0%)
2.引擎連接車輪(引擎動力直接作用在輪上100%)
兩種模式切換取決於車速

優點:高速巡航時沒有連接發電機,較省油(油耗優勢)
缺點:低速時如果需要大馬力,因為動力完全由馬達提供,
需要大功率馬達(成本上的缺點)
動力100%需要油-電-機械轉換(油耗劣勢)

大致來說,相同綜效馬力下
一個低速有些微優勢,一個高速有些微優勢
但BOM COST來說 THS-2是贏的


※ 引述《chandler0227 (錢德勒)》之銘言:
: 內燃機效率 * 機構傳遞效率
: 馬達輸出的效率:
: 內燃機效率 * 發電機效率 * 馬達效率 * 機構傳遞效率
: 引擎效率圖
: https://i.imgur.com/CwLvXnp.jpg

: 馬達效率長這樣
: https://i.imgur.com/8kcapc9.jpg
: 就算馬達再怎麼高效率,以馬達輸出動力的方式
: 中間多了2次轉換依舊會損失一部分能量(5~10%)
: Hybrid能耗優異的關鍵是
: 透過馬達適時的介入
: 讓引擎的操作點一直維持在高效率區域
: 這也是為啥一般油電系統引擎會設計成較低功率,盡可能延伸最佳效率點

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c8864c 12/28 13:01其實油電車很神奇,發展那麼久,居然還是豐田的那套

c8864c 12/28 13:01最省油XDD

c8864c 12/28 13:01如果拿豐田的AQUA,本田的FIT,日產的note(增程引

c8864c 12/28 13:01擎),三者拿來比,最新的e-power,油耗也沒比雙田

c8864c 12/28 13:01好,真的很神奇...

longtimens 12/28 13:02所以玩不贏豐田就不跟你玩了 去玩電車

mickl8101 12/28 13:05所以如果是100%純市區 還是豐田這套有優勢嗎@@

QuentinHu 12/28 13:09豐田這套有專利嗎?

NagaeIku193 12/28 13:12豐田專利到期,但現在已經是電車的世界

re340 12/28 13:15你說的都對 但沒有拿十年前的技術出來講是理盲QQ

laliga 12/28 13:17對台灣人差在哪,最新的又不會第一時間進來

laliga 12/28 13:18冷氣也大金國際三菱日立在戰啊!但台灣跟日本就不同

laliga 12/28 13:19去日本玩租AQUA跟台灣買FIT,有衝突?

laliga 12/28 13:20真的去日本玩每種都租看看啦!日本造車真的有趣

kazami 12/28 13:28THS高速巡航時雖會帶動發電機(MG1) 但他發的電會大

kazami 12/28 13:30部份給馬達(MG2)使用,所以也不見得因此算是劣勢啦

kazami 12/28 13:34就有部份能量透過齒輪直接帶動輪胎,一部份透過發電

ccc101419 12/28 13:35本田不就主打sport hybrid,還請媒體下賽道,代表

ccc101419 12/28 13:35他不跟豐田一樣走economy hybrid的路線啊,一直戰

ccc101419 12/28 13:35油耗有點無聊

kazami 12/28 13:36啟動馬達發動輪胎, 因為他也算是變速系統,所以這部

kazami 12/28 13:38份跟i-mmd在高速時引擎直接帶動輪胎的傳輸效率比才

kazami 12/28 13:39知道誰優誰劣(我是覺得差不了多少)

kazami 12/28 13:43至於低速 如果本田那套在油門深淺的時候都固定轉速

kazami 12/28 13:43發電,那我覺得他應該會比較省油,豐田在低速時踩深

kazami 12/28 13:44一點轉速會變高,我想應該有機會超過最佳熱效率的範

kazami 12/28 13:44圍吧??

dslite 12/28 13:55豐田可以玩p&g

NagaeIku193 12/28 13:56樓上說的e:hev固定發電,在10代油電雅歌跟2代insig

NagaeIku193 12/28 13:56ht有Sport模式,引擎會一直發電讓電池電量保持在8

NagaeIku193 12/28 13:56格以應對動力需求,這在FIT上沒有真的滿可惜的

good5755 12/28 14:06特斯拉都要大殺四方了 台灣才進化到油電車= =

gk1329 12/28 14:15電池產能根本不夠是要殺個屁哦

airnoon 12/28 14:16特斯拉普遍車型太寬,自己是覺得不太適合台灣行車

airnoon 12/28 14:16環境,不過台灣目前也沒多少純電選擇

thigefe 12/28 14:25頭又大的油電省油還是靠那顆引擎,不是隨便兜一顆就

thigefe 12/28 14:25有類似功效

NagaeIku193 12/28 14:28說到底,要省油還是回歸引擎熱效率,這是雙田除了

NagaeIku193 12/28 14:29優秀的油電系統以外最大的資本

stormcrow 12/28 14:33本田也是用阿金森循環的引擎嗎?

kokunmai 12/28 14:37

a9564208 12/28 15:02結論:豐田賺最多?

a9564208 12/28 15:03真的要走sport hybird,馬達動力再弄大一點吧

NagaeIku193 12/28 15:29本田現在的產品基本是小熱血而以吧?馬達功率再高

NagaeIku193 12/28 15:29成本上升,耗電量也會增加。FIT馬達為了能耗、妥善

NagaeIku193 12/28 15:30跟駕駛平順度鎖極限,不然那扭力理論可以很猛爆

toto123 12/28 15:39油電車本來就是要省油,又不是超跑款

toto123 12/28 15:39如果油電車不省油,創造油電要幹嘛?車價較貴額外電

toto123 12/28 15:39池 都是風險疑慮

toto123 12/28 15:40fit 這種小車一直強調sport 很好笑

toto123 12/28 15:41油電車= 強化版油車

dynamo 12/28 15:41為何能插電的PHV油電車這麼少?感覺這才是一統江湖

toto123 12/28 15:41altis 都有運動版了 這樣算 sport 嗎XD

dynamo 12/28 15:42短程能插電當純電車用,跑長程就是油電車不怕沒電

toto123 12/28 15:42高檔車有 volvo lexus 賓士

dynamo 12/28 15:42油電車要多一個插電功能多出的成本應該不多才是

toto123 12/28 15:42很貴啊,而且為了單純省油 車價貴很多

toto123 12/28 15:43而且很多人說不訂開個5年就換車了

toto123 12/28 15:43而且也不是每個人里程數這麼高 尤其台灣

toto123 12/28 15:43插電油電車 一樣 要換機油、加汽油 還是要保養

casio0406 12/28 15:53個人覺得官方公佈的39失真太多

casio0406 12/28 15:53實際市區行駛應該在30上下

casio0406 12/28 15:53真的很介意油耗可以去試乘看看

casio0406 12/28 15:53不用在這邊鍵盤試車…

cmchiu 12/28 16:13PHEV要能有更強的純電行駛,意味著要有更強的電機

cmchiu 12/28 16:13跟只能用鋰電,而成本注定會拉高。

cmchiu 12/28 16:17拉高成本後售價就貼近現在的Model3, 而成為一個不

cmchiu 12/28 16:17上不下的尷尬定位,而且現在純電車還免燃料稅

cmchiu 12/28 16:21而且還要搞充電樁,這就是門檻跟麻煩事

benedict76 12/28 16:40本田拿能源局測試來廣告,所以被放大檢視,好像沒看

benedict76 12/28 16:40到camry hv測43公里的時候拿來廣告的。

NagaeIku193 12/28 16:43插電本身成本可能不高,但插電是為了純電行駛,那

NagaeIku193 12/28 16:43要提高純電里程就要加大電池,成本就上去了

whe84311 12/28 19:21插電車還要多塞變壓器

whe84311 12/28 19:22插電車是AC市電給車子自己充 除非是DC充電

whe84311 12/28 19:23插電油車的定位更尷尬 都能隨時補電了

whe84311 12/28 19:24那還塞引擎跟油箱在那幹嘛

finasoul 12/28 23:02在等純電價格下來和充電普及的這段時間,油電是很

finasoul 12/28 23:03好的方案啊

a94260088 12/29 02:17ehev高速比較耗油吧?