Re: [討論] 類火車式左轉,各位怎麼看?

※ 引述《berryc (只玩阿普軒)》之銘言：
: 某些路口車流量低也鮮少行人, 但上下班時段常常大排長龍(支道,綠燈短)

就是有兩個極端，車很少或車很多，因此路口紅綠燈秒差很難設計
今天如果不計經費，科技樹點滿的話
應該用人工智慧 AI 來做
也就是有車才開啟轉向綠燈，沒車就省下來

未來應該做得到，所以這個未來大概不是問題

: 然後是雙線道(內側可直行&左轉),卻又沒有左轉燈.

是的，完全就我家這邊這種，之前在八卦板大戰的就是
'有號誌路口，直行車得不減速'，然後說這是日本來的先進觀念
日本來的就是香啦，台灣人說路口要減速就是落後的土著

後來我只好說了：如果堅持路口不必減速，那就一定要安排左轉時相
不然直行車堅持不必減速，我永遠無法左轉是可能發生的

然後我就被人笑巨嬰了：連轉彎都不會乾脆繳回駕照

靠北，我會轉彎啊，但那是在生養我的文化裡我會
現在你要引進國外文化，說他們高級，學又不學全套
如果十字路口直行車不必減速，又是斷斷續續車流，又直行車優先
那我要怎麼過？
對方貼一段日本影片證明人家做得到，我一看：對啊，人家有左轉專用時相啊
巨嬰？日本人這種什麼都要照規定的才被叫巨嬰啦
他們有兩個極端：1。非常循規蹈矩
2。到了不守規矩的地方，反而不會應變

所以如果要走日本這套，就得把燈號補齊
不然日本人到台灣會過馬路嗎？手忙腳亂的新聞有出來吧！
連日本人到台灣都手忙腳亂了，曾到日本留學的人竟然比日本人還懂？！

後來又有個傢伙貼另一段影片給我，是有號誌路口但沒有左轉專用時相的
他是想證明"日本並沒有全都有左轉專用時相，誰說不可以"
但影片中有一場車禍 :P
我說：你看，堅持不減速，又沒有燈號，然後撞上了；你發打自己臉的影片給我幹麻
他說：你放心，撞人的不會勝訴，你被撞不會判為你的錯

喔。。我是不想獲罪而已嗎？現在是在跟我說日本文化是以生命捍衛路權嗎？
這種崇洋的文化可不可以稍微停止一下，好好思考適合台灣的是什麼啊...
我都退一步了：如果一定要號誌路口不必減速，就一定要補齊左轉時相
如果沒有補齊左轉時相，就不要堅持號誌路口不必減速

這樣，都不行？

而且補左轉時相其實更浪費大家時間，因為車經常沒那麼多，
所以增加了秒數大家都不便
這就好像南部海豚灣事件，大家本來有自己的生活方式
現在有外地人來飆車，於是這裡被檢討，紅綠燈變多
而你飆完，其實你就離開了；海豚灣你可能一年才去一次
但當地人卻得永遠接受新的交通號誌

拿這比喻來講這路口，本來大家有自己的方式
但現在卻得增加左轉時相，永遠的增加這個秒數
如果是這樣，我真的想辦投票問問大家
是大家要學先進國家過號誌路口不減速，但增加一個左轉時相
或者是大家願意保留現狀，過路口減速一下，但不必增加左轉時相

若用雙閃光黃燈來及先停再開來形容
那就是減少號誌，但大家都要停一下
先進國家也是有這種設計邏輯的

不要嘴巴老是講抄先進國家，但抄進來都是飆最快的那部份...
人家也有很多禮讓啊，我們怎麼不抄一抄

也就是說，日本可以這樣設計燈號，是從都更就開始設計
如果不搭配都更，這樣會出事的..

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講很久後，對方擠出一句：不會轉不過，你可以利用綠燈轉紅燈時
也就是綠燈時先過停止線，轉紅燈時再左轉
這樣，仍然可以'直行車優先，過號誌路口不減速，並且不增加左轉時相'
我說：但這樣只能過一輛...
我記得車多時，我們有必要過三輛；那就要三個紅綠燈週期才過得去
我不是不想學先進國家，但我覺得如果要這樣，就請個正宗的日本人來當顧問
不要學一半
我相信正宗的日本交通顧問會回答這個問題：要三個紅綠燈週期才能過，該如何設計
日本人是統一性極強的民族
漫畫裡有畫，說天上丟炸彈下來，他們在地上的陸軍隊型都不會散亂
統一性，服從性強到這樣，才訂出這種制度
我們想學，根本是亂飛的蒼蠅想學有秩序的螞蟻
會永遠都在學..

好，回到你這裡，如果你開火車出來，但只能過一輛，火車就是違法
你會矛盾在兩端之間，代表你是願意討論而不是堅持某一種利益的人

: 車多的時候就會出現火車式左轉
: (第1台車找到空檔搶轉之後,後面N台車卡位黏上去就像一節節的車廂)
: 直行的時候遇到這種就很堵爛,明明轉彎車要讓直行車,變成我停在路口
: 等火車...
: 可是當自己變成中間的一節車廂時又很無奈, 如果不跟上去會被後車叭叭叭
: 因為一斷鍊,後面的車只要沒過停止線的機乎就得等下一輪綠燈了.
: 後來想想這種火車式左轉其實效率很高,因為大家都怕被突破都會跟很緊
: 跟多數亮左轉箭頭的路,多數車都是悠哉慢慢轉..車與車間隔也大
: 同樣秒數能通過的轉彎車應該可以差到一倍
: **轉彎列車的剋星應該是行人,只要有人過馬路就能破陣
: 很少看到行人等火車的,代表多數車廂還是懂得禮讓
: 不知各位車神怎麼看?

我上次依照地上虛線左轉
在我後面的機車切西瓜，未到路中就轉，順便超車
超過之後騎在路中成為我的前車

我不逼車，也懶得超車（雙黃線）
然後他超到我前面就只有時速四十
沒有他我可以開六十

其實違規不討厭，討厭的是不整套做足
都切西瓜了怎麼不加個速給我滾咧
我就被擠在他後面了

咦，我離題了，都沒解決你的問題 XDDDDD

檢舉？我沒檢舉
檢舉很花我的力氣，還要抓影片
這就小鎮日常，忍一下就過去了

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另一個則是前天那個十字路口，巷子轉大馬路方向剛轉綠燈時 在巷子內已經排隊排兩輛汽車（多時會排到六輛） 因為是巷子，所以綠燈秒數是少的 轉綠燈時我要右轉，對面有輛機車要左轉 （是的，就是從前要兩段式，現在只要直接左轉） 他直接左轉到紅綠燈右方一公尺而已 不畫圖很難形容嗎？就是他會切得很直！ 因此必需他完全到目的，我才能開始轉 整個綠燈時相，先卡個五秒還十秒，就只過一輛摩托車耶！ 摩托車就是汽車啊，抱怨什麼，對吧.. 後來我想想，汽車不會這樣開啊，汽車是要怎樣停在紅綠燈街口啦.. 因為他切西瓜切得很慢，所以佔五秒十秒就他一輛機車過 嗯，我很難形容，大概要畫圖；懶得畫了 (轉向時若都轉入離自己最近的車道，則動線不會交叉，可以轉得很快) 總之，福利給了，但互相體諒吧，不要這樣騎車，很討厭...

我很努力排了，應該是自己找不到自己的盲點 你可以指點一下，謝謝 對了，我曾看到綠燈就衝出去，後來才發現我方是紅燈，那顆綠燈是別人的 XD 這時我有一種感覺 就好像賽跑時，別人起跑我就跟著跑，違規... 幸好那路口不照像，大概是大家榮譽制的，自我約束就好，偶爾違規就算了

不是那個時段到就會發生，而是發生時就很嚴重 我想可能現在不全是三班制，訂單也不穩的關係 固定時間到就一定繁忙，發生在工時很穩，訂單很穩時 時間一到大量車潮才會發生 當訂單不穩，也許今天車很多，明天車很少 所以只有 AI，用攝影機自動控制才做得到。 如果這是重要路口，派一個警察來就好 但這不是重要路口，而這樣的路口也可能很多，警力不足 所以 AI 必需加緊開發

再舉個例子：某地發生蛋塔效應，可能連續紅四個月，四個月後退燒 蛋塔就是來時很急去時也很快，尤其現在 uber 多，網紅多，巷口美食多 很容易發生 你想用定時器設計真的累死自己，三不五時會勘調參數 但 AI 可以解這個問題