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Re: [新聞] 特斯拉失控狂飆時速198公里失事 致2

看板car標題Re: [新聞] 特斯拉失控狂飆時速198公里失事 致2作者
marcus176
(公 道)
時間推噓 推:22 噓:22 →:69

※ 引述《fin123 (ptt)》之銘言:
: 他都知道擦車減速下來
: 他都不知道踩一下剎車?
: 他都不知道松一下油門?
: https://i.imgur.com/bFbKjVi.jpg

: https://i.imgur.com/A1cExVk.jpg
: https://i.imgur.com/x55Qbng.jpg
: https://i.imgur.com/pS7xUB8.jpg
: https://i.imgur.com/qwqBgiw.jpg
: https://i.imgur.com/bBpBnhE.jpg
: 這件事和潮州相比,感覺人為可能性更小,大家怎麼看?

談這問題前講個飛機的事


我有個長輩是台灣少數維修飛機有美國證照且當過講師的人

曾跟我說飛機比汽車還安全而且品質更嚴格

他說波音飛機上有三個飛控電腦(我不知真假)

平時就一個在使用另外兩個在旁待命

只要一個故障就會換另一個接手

還有你開著波音飛機想做自殺飛行

把機頭直接往下 電腦是不允許的

因為電腦會掌控飛機以它認為最安全的方式進行飛行

-end-



那之前的波音737好幾架墜機是怎麼回事?

有網友就以民間偵測到的數據

對東航那架墜毀的737飛行路徑做分析

還原當時飛機的狀態

https://www.youtube.com/watch?v=2MfSJuEGoRY&t=15s

可以看到

該飛機在先下墜後中間有一小段是拉升起平飛的

但後來又往下墜

飛機會有這種行為

網路上有種說法就是飛控電腦接收到的尾翼訊號是錯誤的

導致它會修正飛行員的駕駛行為

不斷的調整尾翼 電腦以為飛機這樣會平飛

而實際上飛機是在下墜但飛行員又控制不了

說到這裡

是不是跟特斯拉事故有點像?

如果真的飛行電腦或感應器元件有問題

波音會承認這種錯誤嗎?

它只要承認 那就是巨大的經濟損失

不只737不能賣 其他機型生意也會受影響

但波音也無法塞錢給開飛機的人要他承認是他自己幹的

因為他死了 一切就是給黑盒子判斷

但黑盒子只是紀錄訊號 不包含飛機所有sensor

它也不能重現飛行員開飛機的畫面



拉回特斯拉這件事

電腦也有可能接收到正常的訊號

油門位置是開啟的 但駕駛者明明沒有踩油門

或者駕駛已踩了煞車

但煞車訊號是0 所以電腦不控制煞車助力器作動

這樣後台就算叫出數據

也可判斷一定是駕駛者踩錯踏板


如果特斯拉要挽回信心

最簡單的方法就是標配鏡頭

或者購買特斯拉的人自己去裝

從車頂中央上方往腿部照

就可記錄駕駛所有行為

這樣以後再發生事故

拿出影片就可以讓大家心服口服


就像我要說特斯拉跟比亞迪很安全

也要拿出影片一樣

https://www.youtube.com/watch?v=wRuw2ROslQY

兩者碰撞都是五星

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.22.21 (臺灣)
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※ 編輯: marcus176 (180.217.22.21 臺灣), 11/17/2022 10:07:56

alittleghost11/17 10:10我們是特粉,你又是誰

lightmei 11/17 10:15車內裝攝影機上傳雲端?感覺會很精彩欸

不用上傳 存記憶卡就可以

hanchueh 11/17 10:23https://i.imgur.com/jHBHaVU.jpg

heavenlyken 11/17 10:24其實連飛機都是一直修正的 我就不信特斯拉是完美的

maniaque 11/17 10:26呵呵~~誰知道會不會在哪次OTA更新時,出了個包

maniaque 11/17 10:26然後又偷偷的 OTA 掉??

maniaque 11/17 10:26看看美麗的 Windows 11 ,去隔壁windows 板看看災情

maniaque 11/17 10:28ubike 會線上更新然後大當機,外國電器ota 可以更新

maniaque 11/17 10:28成另外一台完全不同的電器產品的軟體

techih 11/17 10:36不然先解釋一下為什麼只在中國發生好了

你先解釋為何美國一堆幽靈煞車事件

LimYoHwan 11/17 10:36短暫亮了4次煞車燈 還訊號是零 ?

所以打臉了踩錯踏板的論點者 但車子持續加速也是事實

leutk 11/17 10:38飛機比汽車咧 影片也是支那語 還有人信支那人喔

你祖先都支那來的 小倭奴~

longtimens 11/17 10:39系統性錯誤會有系統性事故= =不論廠牌99%爆衝都是

longtimens 11/17 10:39人為,你的系統性事故呢?

特斯拉在中國賣了那麼多台 這幾台事故不足以說明是系統性 應該隨機性比較適當

techih 11/17 10:39有些人喜歡投機取巧 就認為別人也會這麼做

longtimens 11/17 10:39跟以前相機會吸靈魂的有什麼差別

會拿這類比也是懶覺比雞腿

techih 11/17 10:40寧可相信抖音影片 也不相信官方調查報告

官方報告只能參考 影片眼見為憑

longtimens 11/17 10:40汽車召回又不是沒發生過 覺得車廠一定會掩蓋是腦子

longtimens 11/17 10:40裝啥?

車廠掩蓋設計錯誤私下召回修正被發現的新聞以前就有 自己可去找

LimYoHwan 11/17 10:43如果是系統錯誤,那應該世界各地都會發生。有沒有

LimYoHwan 11/17 10:43集中性?

geniusw 11/17 10:45你一定開歐車

LimYoHwan 11/17 10:45既然你有朋友是機師 那你去問他 異常發生 是不是先

LimYoHwan 11/17 10:45mapping有沒有集中性再來探討原因屬於4m 中哪一個

LimYoHwan 11/17 10:46mapping有沒有集中性再來探討原因屬於4m 中哪一個

你先跟我說明幽靈煞車為何都幾乎在北美發生

cospergod 11/17 10:46系列文就那幾個狂噓 還敢嘴他牌業務駐版

影響到它們的利益啊 也可能是車主怕自己的車掉價太多

techih 11/17 10:52你都知道幽靈煞車事件,這就是自駕過度保護的機制,

techih 11/17 10:52車主都會遇上也沒人會否認。但煞車失靈國外就是沒人

LimYoHwan 11/17 10:52幽靈煞車每個牌子都有 你不知道?

techih 11/17 10:52遇過那你怎麼解釋 只接受自己喜歡的消息?

techih 11/17 10:53誰說只在北美發生啊 多做點功課再來討論

LimYoHwan 11/17 10:54每年都有煞車失靈新聞 每年都有人被打臉

techih 11/17 10:55FAA調查不相信 寧可信抖音 那跟吃香灰差不多

哪邊有抖音 你眼殘? 吃香灰吃多了?

LimYoHwan 11/17 10:55https://i.imgur.com/xQ7j67J.jpg

LimYoHwan 11/17 10:56一下喊無故煞車 一下喊煞車失靈 都你在講

LimYoHwan 11/17 10:56拿出第三方鑑定報告就說假的

LimYoHwan 11/17 10:57拿事實討論就說你業務

LimYoHwan 11/17 10:57拿出數據就說你竄改

LimYoHwan 11/17 10:58顧左右而言之 拿著假新聞到處造謠 討論啥

鑑定方法和過程你不去探討懷疑 全盤接收? 如果鑑定機構是中國開的你是不是又要說不可信 還是賓士誠實多了 沒發生問題前直接召回

https://reurl.cc/lZZjzv

ihl123456 11/17 10:59其實只要是電腦控制的東西,幾乎都有可能發生像你說

ihl123456 11/17 10:59的這樣,至於是干擾還是怎樣就不得而知

所以我不完全相信自動駕駛或輔助駕駛這東西

primeblue17 11/17 11:02推 完全認同

KBchen 11/17 11:04陰謀論就是讚 數據報告車廠政府第三方都不可信

KBchen 11/17 11:06希望你車上沒有電腦控制油門或是AEB跟倒車顯影

油門都是我用鋼索控制喔~

hanchueh 11/17 11:08你還是別開車了 騎單車才能自己控制

hanchueh 11/17 11:08離開車板吧

你先行一步 我們懷念你~

allyourshit 11/17 11:09波音有承認問題啊 你哪裡看到波音有否認了?

連結發來

techih 11/17 11:10https://i.imgur.com/6fpHx1Q.jpg 他就是抖音影片呀

LimYoHwan 11/17 11:10他應該除了特斯拉 都可以相信 假專業

你除了特斯拉其他都不信 假專業?

techih 11/17 11:11 以為抖音影片放到YT上可信度就高了?

他影片放在一堆平台 你只會看抖音?

LimYoHwan 11/17 11:12搞不好有影片拍到腳踩油門 他也可以說影片後製造假

發來看看 別嘴砲

JOHNJJ 11/17 11:13習近平喜歡這個設計

kyo699 11/17 11:15大家都有信仰互相尊重一下很難嗎

我沒信仰 只看事實

chi17 11/17 11:16長輩有沒有推薦你看空中浩劫

沒有

techih 11/17 11:17重點不是他放哪裡 而是這只是拿單一數據出來的推論

techih 11/17 11:17 看圖說故事 證據力非常低 拿來當娛樂看沒問題 拿

techih 11/17 11:17來當作波音掩蓋事實的證據就很薄弱

這數據是民間一堆儀器不同地點監測到的 放在公開網站的資訊 相比黑盒子的採樣跟偵查過程 他的推論可信度也很高 波音掩蓋事實是你說的 我只是假設

chi17 11/17 11:25去看看吧很好看喔不用假設

好喔

LimYoHwan 11/17 11:33https://i.imgur.com/gtngk2T.jpg

longtimens 11/17 11:43私下召回 啊還不是有召回

longtimens 11/17 11:43跟陰謀論者吵覺得很沒意義

longtimens 11/17 11:44那已經是信仰了

召回就代表自己承認問題 而不是把問題都歸於消費者 有信仰的是特粉

chi17 11/17 11:56看了上一篇對不起我錯了不該浪費時間要人看紀錄片

s880036 11/17 11:59叫人滾出車板?誰要進來誰要出去都是個人自由,憑

s880036 11/17 11:59藉哪點要人滾出去?

特粉被激怒了口無遮攔 原諒他吧

gso1987 11/17 12:05你說的對 特斯拉明年倒閉

想太多

by740327 11/17 12:35嗯,你說的都對

Brightheat 11/17 12:43廢x的廢文

氣氣

leutk 11/17 12:47好喔 惱羞就開始攻擊家人 真棒呢

你惱羞就羞辱別人家人 真棒呢 我祖先是從廣東來的客家人

stoneoil 11/17 13:22原po就說我只相信我看到的,廢話那麼多假正義幹嘛?

哪句話我這樣說 眼殘?

good5755 11/17 13:22幽靈煞車和車子暴衝是兩碼事

從構造及原理看都是電子故障

good5755 11/17 13:26另外你舉例的737max的事故分享報告 裡面有記錄機長

good5755 11/17 13:26手動操作還電腦分析的過程 所以才得出是設計不良

good5755 11/17 13:27的結果 根本就不是什麼訊號錯誤 接受錯誤訊號

你信就好

w9 11/17 14:17標準陰謀論者,沒辦法證明就畫一套更難證明的大餅出

w9 11/17 14:17來,大家打泥巴仗

w9 11/17 14:18你不如說特斯拉是外星蜥蜴人設計用來支配人類的工具

w9 11/17 14:18反正在ptt上都沒辦法證明真假

w9 11/17 14:19哪天能用質疑別人證明的力道來證明自己的論述,才能

w9 11/17 14:20脫離廢文的範疇,加油吧

你真會扯

supereva 11/17 14:31因為只有北美有fsd beta… 這個很好解釋

supereva 11/17 14:32說真的不太懂的東西就別說了

那別說了 留在你心底深處~

※ 編輯: marcus176 (180.217.22.21 臺灣), 11/17/2022 14:40:54

leocs 11/17 15:00有人就是沒辦法相信軟體可能會出錯,訊號可能會出

leocs 11/17 15:00錯,有些bug就是只有億萬分之一的機率會出現,但它

leocs 11/17 15:01就是會出現啊,如果電腦本身接收的訊號就是錯的,

leocs 11/17 15:01那他的紀錄本來就已經是錯的了,拿這個分析出來的

leocs 11/17 15:01報告自然是有問題的,沒人說車子就不能出錯,錯了

leocs 11/17 15:01就改就好了,但是這種不容質疑的態度真的令人反感

KBchen 11/17 15:12其實這篇文也不是原po寫的都被車廠駭客改過了

hanchueh 11/17 15:15NHTSA 已經說過特斯拉的踏板訊號設計都沒問題了

hanchueh 11/17 15:16所以原po是質疑美國國家公路交通安全局的報告嗎?

hanchueh 11/17 15:16那還不快去告?這個告贏了可是上千萬的賠償

hanchueh 11/17 15:17這個搞成集體訴訟可以讓美國政府賠死

hanchueh 11/17 15:18不敢告就證明你也是嘴砲而已

maniaque 11/17 15:31副教主別急的清,大陸自己監管機關會去查的

techih 11/17 15:44大陸監管機關查了很多次嘍 都證實特斯拉沒問題

realme21115 11/17 15:53抖音看世界,跟祖國人一般

maniaque 11/17 16:06這次還沒查歐~~

KBchen 11/17 16:07照原po陰謀論邏輯 中國監管機構查了也不可信

supereva 11/17 16:13他會回你 「你信就好」

rainie78924 11/17 17:50油車暴衝不也都說自己有踩煞車,上班沒打卡都說自己

rainie78924 11/17 17:50有打卡

epicurious 11/17 18:10懷疑的話不要買,買了就不要懷疑,有問題就承擔

Peter521 11/17 18:35不信官方報告你還是別搭交通工具了親

hanchueh 11/17 18:45騎單車吧 完全雙手雙腳掌握

kazami 11/17 21:37就像黑盒子會記錄駕駛艙裡的對話一樣 還是要有類似

kazami 11/17 21:38的紀錄才能直接的證明是駕駛的問題 光看後台數據我

kazami 11/17 21:39也不會100%相信 畢竟只是記錄訊號不見得能100%反應

kazami 11/17 21:39真實狀況~

KBchen 11/18 08:52陰謀論者騎腳踏車摔車也會覺得是車廠跟政府搞鬼

hanchueh 11/18 08:57乾脆說整個世界都是假的 只是母體模擬出來的訊號

geniusw 11/18 10:02半桶水認證

ppegg 11/18 10:51不信電腦紀錄,只相信人腦記憶的人也是很多啦