Re: [閒聊] 老房都更,一坪換一坪的思維真的要改嗎?
※ 引述《s8752134 (Sea)》之銘言:
: 都更並不是單純把私有財產老公寓改建變成新大樓而已。
: 它背後伴隨著一個非常關鍵的就是『防範災害於未然』。
: 例如你提到的地震,
: 另外還有擅自頂樓加蓋 / 一樓 & N 樓外推違建 / 擅改格局可能影響房屋承重力,
: 以及老舊房屋本身的建築設計、防震係數不符現今法規,較有安全性疑慮等。
: 上面講的東西,不一定只有地震來的時候會產生災害,
: 最直觀也天天都能遇到的,台灣的巷弄一樓外推至法定空地,然後在法定空地外又
: 擺滿了各類路障 (花草盆栽、腳踏車、私人用品...etc),然後道路兩側又停滿了車子。: 導致像是 8m 巷弄理論上明明可以雙向會車仍非常有餘裕的空間,實際上在台灣卻根本: 無法會車,也擠壓到行人的通行權與埋下潛在的交通疑慮。
: 這些明顯都是公共利益。
這些只能算是私人利益,稱不上是公共利益
你去看所有政府強制介入的公益性評估,都會寫這些影響到多少人的利益
少一點幾千人,多一點幾十萬人,
你講會車的例子也很好,目前現行如果路寬太小要政府強制徵收拓寬徵收的其實也很難 一樣要算影響多少人,一天影響幾分鐘,真的沒有"替代方案"嗎
都更的利益95%都是原屋主,那是私人利益,不是公共利益
至於其他美化人行道那些,都已經給獎勵容積回饋了
那怎樣才算公共利益? 就是你們周遭的居民覺得你們這區不都更影響到他們生活
有幾千人去陳情,那應該可以上得了公聽會去談公共利益
原住戶陳情說要都更,那是私人利益
非住戶陳情要你們去都更,且要幾千人甚至萬人,那才是公共利益
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其實占用防火巷就算是危害公共利益了
防火巷的設計除了防止火災延燒之外 還有公共管路通行
之前什麼汙水下水道接管工程很多圖面都要走防火巷
然後整條或部分被占用變成無法施工 最後亂搞一通的問題
這就會去看,最小侵害原則和可替代性 或量化來看啦,公益性要70分以上才會討論,85分以上政府才會強制介入 都更充其只有10~20分......
※ 編輯: Sam27 (36.232.82.19 臺灣), 10/18/2025 09:24:47顯然你的理解跟目前政府推動都更的機制和政策不同
不過沒事啦 每個人都可以有自己的看法
只是提醒你 防止災害也是公共利益 這點你忽略了
對了 補充一點好了. 你最後提到的甚麼非住戶陳情
拿一樓外推這件事情來說好了 單講台北市
你就看這板有多少人在噴台北的巷弄 違建這種事情
這些人不是不陳情 是數量多到根本無從陳情起
這種只能靠一個全面性的機制去解決
上一篇pi大有提到可以直接處理違建 不一定要都更
這點是對的 我說過 都更只是一種作法 不是一定要它
重點在於解決問題 那你就想 全台北的違建全拆光
那種占用法定空地的 防火巷的..etc 全部消失
請問只有少數人得利 還是全台北市民全體得利?
這答案很明顯 所以不是沒有人想陳情
是我上面講的 隨處可見得違建 不是單一市民陳情可以處
理的
你95%怎麼算出來的解釋一下
沒有事實基礎跟青鳥造謠有什麼兩樣
同意Sam說的 都更目前獎勵的私利比功利多 我認為所謂容積
獎勵所提供的利益 很大一部分在原始機制設計上 是為了鼓勵
建商介入處理 但機制反倒是勾起所有權人對於利益的追逐
導致零和 至於給予的獎勵是否跟公共利益或者政策目的對
等 我自己是覺得越來越不對等
至於陽台外推、磁磚脫落或者建物沒有維護及違規使用造成
的公共危險部分 依照建築法本來就是所有權人的責任 可以
鼓勵更新 但不應該鼓勵大家不維護好自己的房子
減少災害發生時醫療資源公共資源的浪費和傷亡 公共
利益比你想像的高
都更弄到像晴空匯那樣會比較好嗎?現在都更建商的品質
非t0、t1、t2。他們營造商的品質我是打很大問號
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首Po不久前看惹一份雜誌的報導,寫到台北市包含大安區,有三區的三十年老房比例高過80% 以下文中有提到,有土地或地上權的老屋主,"一坪換一坪"的思維仍根深蒂固 這個好像前任某市長也提到過:一坪換一坪的想法要改. 窩雖然沒老房,但是這樣想法是錯的嗎? 例如:某巷子內菜飯老店,老闆不做惹收掉,據說他一坪店面換好幾坪建坪退休惹捏![[閒聊] 老房都更,一坪換一坪的思維真的要改嗎? [閒聊] 老房都更,一坪換一坪的思維真的要改嗎?](https://p16-sign-sg.tiktokcdn.com/tos-alisg-p-0037/osfoZSRDECBeFztisNiu9EA3BZAtIgCzZHAU6A~tplv-photomode-share-video-common:1200:630:20:tos-alisg-i-photomode-sg/smartui/button/play-icon-large.png:::::.jpeg?dr=14555&refresh_token=2fb04f5a&x-expires=1792339200&x-signature=iTeUwLoKC%2BsQDSTbVoVG3i58VRE%3D&t=4d5b0474&ps=13740610&shp=55bbe6a9&shcp=9dfa7f7f&idc=sg1&ftpl=1)
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都更一邊在給某某某新的名目容獎,或是現在行政院端出來沒啥實質意義的 自主都更。 其實修正都市更新條例,把都更同意的門檻從 80% 以上,降為 50% 以上, 你也不用給額外新的容獎,也不用理會某某住戶有沒有一坪換一坪的念頭, 雙北各地的都更就會遍地開花了,單純少數服從多數的概念而已。4
這麼多思維? 還不就是因為沒有公定行情 實際上有人一坪換超過一坪 那建商來開一坪換不到一坪,還同意的不就是傻子? 差別在什麼格局、樓層、建材、水泥磅數、車位…![Re: [閒聊] 老房都更,一坪換一坪的思維真的要改嗎? Re: [閒聊] 老房都更,一坪換一坪的思維真的要改嗎?](https://i.imgur.com/ZF4ucnlb.jpeg)
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假設土地30坪的平房,建商可以 蓋15層大樓,室內面積20坪好了 這樣建商要給地主幾坪? --69
都更換坪數這件事情,就是商業談判 下面一堆說要有一個標準,但根本不可能有標準 以台北最大宗最難都更的住三五樓公寓來說,一樓跟四樓分到的就不一樣了 臨大路的和沒臨路的也不一樣 想住新房子、想要獲得最大利益,就是自己下去研究和交涉3
吵一堆 不如政府做一個網站然後宣導 輸入資料的有住戶和建商 不都更的就住戶標記 建商協商過有問題的就建商標記43
都更這件事情,本質上是"私有財產權"應該要保護到什麼程度 按資本主義法治精神來說,人民的財產權如果不是公共利益,不能剝奪 如果投票超過幾趴就可以干涉人民的財產處分權的話,那發動投票直接強迫郭台銘把鴻海的股票全部出售,那公司治理就大亂了 所以正常情況來說,比較先進的國家例如歐美,能強拆的前提,只有政府出面的公共利益才能強拆 美國比較厲害,他用的是把這個權力移交到 hoa,有點像管委會跟區權會的集合體24
其實『公共利益』這點就是重點。 都更並不是單純把私有財產老公寓改建變成新大樓而已。 它背後伴隨著一個非常關鍵的就是『防範災害於未然』。 例如你提到的地震, 另外還有擅自頂樓加蓋 / 一樓 & N 樓外推違建 / 擅改格局可能影響房屋承重力,2
其實要看土地啦......蓋房子就是看土地 像我的經驗,住戶是台北市老屋30產權坪,土地7.5坪 7.5*225%(基準容積)*1.8(都更和防災獎勵)*1.6(免計開發係數)=48.6產權坪 我跟住戶說,如果你要一坪換一坪,建商要跟你分(假設行情來說你55%:建商45%) 48.6*0.55=26.73產權坪5
其實我覺得都更不用討論到"公益性"這問題,這帽子太大頂了 至於你說老社區都更有沒有公益性? 其實非常多,包括消防、退縮人行道空間、公共開放空間、停車場收納...等 你那些住三老公寓能卡出來的人行道和消防空間根本就是不存在 我們就來談一個民主資本主義社會的經濟學基本原則: 多數利益共識
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[討論] 貪污跟賣國哪個比較該死?先說結論 兩者都違法 兩者也都是華夏五千年無法根絕的問題 兩者本質都是貪婪 貪污是因私人利益貪圖所在群體公共利益 賣國是因私人利益出賣所在群體消息危害公共安全7
Re: [爆卦] 北院羈押柯文哲裁定理由新聞稿貪污要本人獲得利益,而不是共犯獲得利益 : 影響社會層面深遠,應偏向公共利益維護, ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 我覺得理由寫這句話就夠了 柯文哲影響社會層面深遠,應偏向公共利益維護,故有羈押之必要![Re: [爆卦] 北院羈押柯文哲裁定理由新聞稿 Re: [爆卦] 北院羈押柯文哲裁定理由新聞稿](https://i.imgur.com/8DLm0y8b.jpeg)
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[閒聊] 都更的公共利益是指什麼?都更的 "公共利益" 是指什麼?? 都更之程序正義 縮址: 2分32秒處 行政法院法官兼庭長 許瑞助說 :![[閒聊] 都更的公共利益是指什麼? [閒聊] 都更的公共利益是指什麼?](https://img.youtube.com/vi/mWFp3UvVec0/mqdefault.jpg)
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[問卦] 沒有貪污的國家會長怎樣?如題 國家官員有些人會為了自己利益 撈油水或是貪污以獲取私人利益 而不是單純為了公共利益著想 那假如有一個國家沒有貪污2
Re: [新聞] 「城中城」柵門曝光 大門深鎖阻消防安檢蠻好奇的 這種讓人民的生命財產安全受到危害的建築 怎麼不能強制都更呢? 明顯公共利益大於弊的事情 明明既有道路這一條都能侵犯私人產權了
[問卦] 都更的公共利益指的是什麼都更的 "公共利益" 是指什麼?? 都更之程序正義 縮址: 2分32秒處 行政法院法官兼庭長 許瑞助說 :![[問卦] 都更的公共利益指的是什麼 [問卦] 都更的公共利益指的是什麼](https://img.youtube.com/vi/mWFp3UvVec0/mqdefault.jpg)
Re: [問卦] 捷運沿線50公尺不准蓋房子不就解決了因為在公法上 當公共利益大於私人利益時 就會去給予這個制度或大樓存續保護 這個案例是這樣的 當周遭地主生活機能繁榮的公共利益
Re: [新聞] 白委稱高虹安停職違憲 內政部:增進公共是蠻怪的 還沒判決確定就停職 也沒有行政救濟 如果司法誤判勒? 沒有違憲嗎?