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Re: [閒聊] 老房都更,一坪換一坪的思維真的要改嗎?

看板home-sale標題Re: [閒聊] 老房都更,一坪換一坪的思維真的要改嗎?作者
zzahoward
(Cheshire Cat)
時間推噓69 推:69 噓:0 →:125

※ 引述《MeiHS (雖然失望 還是得往前看)》之銘言:
: 例如:某巷子內菜飯老店,老闆不做惹收掉,據說他一坪店面換好幾坪建坪退休惹捏
: 老房都更,一坪換一坪的思維真的要改嗎?
都更換坪數這件事情,就是商業談判

下面一堆說要有一個標準,但根本不可能有標準

以台北最大宗最難都更的住三五樓公寓來說,一樓跟四樓分到的就不一樣了

臨大路的和沒臨路的也不一樣

想住新房子、想要獲得最大利益,就是自己下去研究和交涉

但多數人根本連動腦都懶,一邊哭建商吃人政府利益勾結

一邊說我過得好辛苦爬樓梯膝蓋不好天花板漏水梁柱龜裂

但又想要免費都更一毛錢不出


基本上研究一下大概就知道行情在哪裡了

原 or 標準容積、都更獎勵、轉移獎勵、坪銷比其實自己抓一下就差不多了

建商要不要賺,當然要賺阿,不然你當他們佛心免費幫你都更?

假如年紀大了希望養老有電梯有管理有停車場,那就是不要拖

假如命還長覺得可以跟他們玩以後會更貴,那就慢慢來慢慢談看誰比較急

現在都更個人覺得資訊算很透明了,我在板上問過幾個問題都有很熱心的專業版友指導

碰到卡關的我也有找當地民代,他們助理也都很熱心協助甚至舉行和公部門的協調

這麼大的資產異動,只想要躺在那邊靠杯建商魚肉人民完全不努力是不是太搞笑了?

要能談到自己安心,至少要把各種容積計算概念先理解起來

為什麼住三五樓難都更?自己都搞不清楚,哪裡會知道有多少談判籌碼

在整個都更案推行中,建商和原住戶必須要同時要合作也要對抗

因為其實雙方都要投入,假如單純把對方視作敵人那這個案子怎麼可能有合作機會

這就是現在都更最難完成的原因



另外就是,都更案就算過八成,處理不同意戶的速度太慢才是問題

什麼叫做"真誠磋商"? 私調根本不會鳥你,公調曠日廢時

過八成以後公權力介入的機制太差也太慢,直接開個價要不同意戶一年內抉擇就是了

接著就進入代拆程序

我至少看過兩個案子,其實最大的敵人不是建商,而是不同意戶的鄰居

直接獅子大開口故意卡,那些窮的只有一間房子的老人們反而急著要更

但這年頭,好像不是表決多數贏就可以了,不是喔不是這樣子的

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※ PTT 留言評論
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※ 編輯: zzahoward (136.226.240.114 臺灣), 10/17/2025 08:07:40

fish00510/17 08:14我也想一坪40萬買大安區新屋啊,建商連降都不肯降,貪婪

fish00510/17 08:14建商

ahg10/17 08:18住戶自己才是最困難的地方,畢竟建商敢來就是評估

ahg10/17 08:18好了

mitchness10/17 08:57沒都更過的才在那邊一條鞭法,光是前期討論,相關條文

mitchness10/17 08:58複雜程度,不如好好上班賺錢,靠都更換屋賺錢太難了

ReNa052910/17 09:07都更給有錢人玩的

f86050610/17 09:17現在權利變換都有政府把關 不同意戶開個公聽會就直接走

f86050610/17 09:17權變看要選錢選屋都行 有啥好讓他們一直卡著當釘子戶的

piliwu10/17 09:44是這樣沒錯,但財產權本來就不能投票表決,現行不同意戶

piliwu10/17 09:44送到市府審查時會重點放在建商有沒有盡力溝通

frank11110/17 09:51個人財產本來就難強行拆除,都更又不是公共建設,沒什麼

frank11110/17 09:52理由可以強行拆除,政府也是知道這一點所以不敢玩太硬

ntpuisbest10/17 09:54我覺得要通過一個法律,要是全區80趴的人都同意都

ntpuisbest10/17 09:54更,你不同意都更可以,要賠償其他人因可以都更而

ntpuisbest10/17 09:54獲得的利益損失差額,這樣相信被卡的人也可以接受

william82610/17 09:55認真賺錢 買自己能負擔地區的新房比較實際

piliwu10/17 09:57那你老家賣我原價,不同意賠償我未來50年收益

ntpuisbest10/17 09:57我都在講市價 關原價什麼事情,而且你要找到80趴的

ntpuisbest10/17 09:57人同意啊

piliwu10/17 09:59我可以找80%的人同意你家原價賣我,利益大家來分啊

ntpuisbest10/17 09:59我這是提供一個解法,總比強拆多個方案讓不同意的

ntpuisbest10/17 09:59人接受啊,不然我建議都更一律80趴同意就一律強拆

piliwu10/17 09:59財產權排他性去看一下啦

ntpuisbest10/17 09:59我只講都更你為何要糾結原價呢~

ntpuisbest10/17 10:00都更有公益阿,又不是沒公益

piliwu10/17 10:00都更哪來公益笑死人,原地主想賺大錢扯什麼公益

piliwu10/17 10:01老房子又不是不能住人,恩巴佩買巴黎70年老房子住

ntpuisbest10/17 10:03市容跟安全怎麼不會是公益阿?老房子降低砸死人的機

ntpuisbest10/17 10:03率怎麼會跟公益無關?

piliwu10/17 10:04當然不是,為了市容可以強拆你家確定嗎?新房很多人也覺

piliwu10/17 10:04得很醜

CharleneTsai10/17 10:04想住新房子 還是自己買新的比較快

piliwu10/17 10:05你新家蓋得太醜鄰居覺得要拆除你應該很ok

amury10/17 10:06蠻推公辦都更的,至少有公正第三方來估價

amury10/17 10:06至少做到「公平」兩個字

ntpuisbest10/17 10:07你看你能不能通過這個法律阿,還有你有沒有辦法拿

ntpuisbest10/17 10:07到80趴的人同意~況且你要拆你要給補償啊~

ntpuisbest10/17 10:07還有新房子本來就比較安全阿,安全不是公益喔

frank11110/17 10:08連中國這種高度集權的國家都有釘子戶了

ntpuisbest10/17 10:08我們強拆又不是不給補償~

frank11110/17 10:08自辦都更也有3個第三方來估價阿,同樣的流程

alexstag10/17 10:09一定屋齡以上,拒絕都更的提高稅務標準啊

frank11110/17 10:0980%的人同意揍你再給你點醫藥費,你同意嗎?

ntpuisbest10/17 10:10所以p大的意思是現行法律的都更強拆也不支持嗎~

frank11110/17 10:10理由長的不夠好看(市容),走太慢(老)妨礙交通

ntpuisbest10/17 10:12我只講都更何必無限上綱呢,況且你這種法律能不能

ntpuisbest10/17 10:12通過也是個問題

ntpuisbest10/17 10:13所以有人要回答我都更的安全是不是公益啊~

frank11110/17 10:13不是阿

frank11110/17 10:14為什麼是公益?

piliwu10/17 10:14現行制度就是不能亂拆,你到市府那邊要證明有充分溝通後

piliwu10/17 10:14才能拆,適用都更條例更難,你要改變制度才應該找充分理

piliwu10/17 10:14

piliwu10/17 10:15個別房子安全不是公共利益,單純你家問題而已

ntpuisbest10/17 10:15就好像大家支持民主也不會所有事情都要投票決定一

ntpuisbest10/17 10:15樣,我的立場是都更這種事就該80趴多數決,並且給

ntpuisbest10/17 10:15予不同意戶補償

frank11110/17 10:15民主的精神不是多數決,是尊重少數...

frank11110/17 10:15民主不是這樣亂喊的

ntpuisbest10/17 10:16降低路人被地震壓垮的機率怎麼不會是公益阿

piliwu10/17 10:16房子安全也可以通過其他建築手段增加,因為不安全要拆房

piliwu10/17 10:16子根本可笑

amury10/17 10:16自辦都更不是都跟建商自己談嗎? 每個人拿的都不一樣

amury10/17 10:16我同事就鄰居談到比他多一個車位,而且他鄰居原坪數比他小

amury10/17 10:17除非走權益變換,自辦都更會走權益變換的應該不多

ntpuisbest10/17 10:17那你總統是有80趴的人同意喔,那你總統尊重少數的

ntpuisbest10/17 10:17方法是什麼?我們強拆尊重少數的方法是給他錢,總統

ntpuisbest10/17 10:17尊重少數的方法是什麼呢?

sptr4fju10/17 10:18一堆50年商三老大樓不會更難都更嗎

morrishh10/17 10:18然後不同意戶就獅子大開口要補償了

piliwu10/17 10:18你有什麼證據證明老房子地震會壓到路人?全台北的老公寓

piliwu10/17 10:18你都鑑定過喔?不要那麼好笑

piliwu10/17 10:19鍵盤覺得很危險沒人會理你

piliwu10/17 10:20每棟房子安全狀況都不一樣你知道嗎,危老條例先去看

ntpuisbest10/17 10:20所以我採用80趴的人來決定阿,又不是單純多數決~

ntpuisbest10/17 10:21所以p大的立場是不同意強拆,那我知道了,就我跟你

ntpuisbest10/17 10:21立場不一樣而已

frank11110/17 10:22連基本什麼是民主都不知道就在那多數決,談公益,笑死

ntpuisbest10/17 10:22我沒證據啊,但我的立場就是都更這件事80趴的人比2

ntpuisbest10/17 10:220趴還重要

amury10/17 10:22想到松江路上那個透天釘子戶,被排除在都更範圍後

ntpuisbest10/17 10:23f大可以說說總統是怎麼尊重少數的阿~

amury10/17 10:23價值大貶,屋主最後還是拿出來掛賣

ntpuisbest10/17 10:23你的民主不是多數決跟法治還有什麼東西嗎?

amury10/17 10:23釘子戶能排除就排除吧,幾乎不可能有100%同意這種事情

ntpuisbest10/17 10:24所以要否定都更的公益價值嗎?

piliwu10/17 10:26你老家改建本來就沒有公益價值,你要改建賺錢扯什麼公益

piliwu10/17 10:26,多賺的你會分給社會再來講

ntpuisbest10/17 10:26也可以阿,設定多賺的錢要拿多少比例分給社會我也

ntpuisbest10/17 10:26同意~

piliwu10/17 10:27喔快去修法,網路不是修法的地方

jorden080410/17 10:27私人財產沒辦法投票決定不是很基本嗎

ntpuisbest10/17 10:28我也沒本事修法啊,我只是闡述意見而已

ntpuisbest10/17 10:30人行道退縮有公益阿

ntpuisbest10/17 10:30然後我的高樓大廈又擋道陽光了xddddd

ntpuisbest10/17 10:31真的是吵不完哈哈,反正立場不一樣就是了

ntpuisbest10/17 10:33j大說的蠻有道理的哀,那我的想法可能有點問題qq

piliwu10/17 10:34就有人覺得別人的財產權可以投票決定啊

ntpuisbest10/17 10:35我有給超過市價的補償啊

ntpuisbest10/17 10:36而且我的立場還僅限都更

Sam2710/17 10:38都更沒有公益價值拉,啥是公益價值去看一下區段徵收的案例

Sam2710/17 10:39你家改建起碼要數萬人,甚至10萬人以上有好處,才可能討論

ntpuisbest10/17 10:39要看吧,有些都更有公益設施阿

piliwu10/17 10:40對啊你去看審區段徵收時委員怎麼講公益價值的

knives10/17 10:40我讓市容變好看=公益,笑死

ntpuisbest10/17 10:40人行道退縮每天走的人也有上千人吧

Sam2710/17 10:41公益價值沒辦法量化,但大原則還是有

ntpuisbest10/17 10:41公益不是每個人心中都可以有自己的公益想像嗎?差

ntpuisbest10/17 10:41別在有些人說的話其他人比較信服而已

Sam2710/17 10:43經過每天可以節省10分鐘,那還真的是有公益價值,但沒有

knives10/17 10:43在歐美,維護市容跟屋況,那是你屋主的義務跟責任,來到台

knives10/17 10:43灣就變成公益了,真的好棒棒

Sam2710/17 10:44你去看區段徵收或道路徵收公聽會,看多就知道公益價值怎估

ntpuisbest10/17 10:44國情不同阿XDDDD

Sam2710/17 10:45一年可以節省多少人的"總時間"或車禍A1A2少多少人,這都算

knives10/17 10:45我搭鐵皮屋很醜,是我的自由,這樣對吧

ntpuisbest10/17 10:46感謝樓上陪我殺時間~

morrishh10/17 10:47公(我)益(的)價(錢)值(錢)

knives10/17 10:49說到底,老屋會醜,也是你原住戶平常沒在維護阿,怎麼又變

pensees10/17 10:49維護房子的外牆,是屋主的義務,根本不是都更的理由。相

pensees10/17 10:49反應該修法強制屋主要整修外牆,釘子戶自然會消失了

knives10/17 10:49成公益了

chen123010/17 10:49現況有在維護外觀跟安全的也沒幾個屋主啦

ntpuisbest10/17 10:50好像有點道理喔,維護義務

knives10/17 10:50台灣就是沒有強制依法每年要提多少錢去維護,才有現在一堆

pensees10/17 10:50然後房子舊了,自己出錢修理,不是天經地義嗎

knives10/17 10:51囤房的問題

chen123010/17 10:52美國還要求住戶要維持庭院,雜草叢生要罰錢的

piliwu10/17 10:53乾脆說我買台股也是公益好了,跌了政府賠錢給我賺的是我

piliwu10/17 10:53的反正我也有繳交易稅跟股利所得稅

knives10/17 10:54想從都更,多賺點錢大家都能理解,那也沒什麼,但是扯到公

knives10/17 10:54益就噁心了

chimouse10/17 10:55確實是在商言商 但拒絕的屋主都是想好處全拿 噁心

chimouse10/17 10:55大部分人都同意了 當大多數鄰居都白癡就對了

Sam2710/17 10:56跟區段徵收1樣,不用捐到5~60%,捐出20%土地,那就有公益了

Sam2710/17 10:58都更拿容積補助,也沒捐啥土地,根本沒辦法談公益價值

s2551610/17 11:07借標題詢問,海砂屋都更超過八成同意,是能夠強拆的嗎?

s2551610/17 11:08目前租的店面準備簽約送件,不知道何時要開始找新店面

s2551610/17 11:09大概一百三十戶仍有十一戶不同意,不知道會不會成,

s2551610/17 11:10在這個店面做四十年 房租便宜客源穩定 有點困擾

s2551610/17 11:10有的住戶說明年要搬離 有的住戶說不可能會成

pink092610/17 11:12海砂屋我記得有拿去驗 會有獎勵

pink092610/17 11:12超過八成應該是穩了

pink092610/17 11:15其實我覺得都更7成同意就好了

pink092610/17 11:158成真的太困難 而且老公寓磁磚脫落

pink092610/17 11:15某個層面來說也算是為了安全考量

pink092610/17 11:15不都更至少做老屋延壽去維護你的皮比較

pink092610/17 11:15但一堆死老人就是想蹭免費

pink092610/17 11:17就跟那個台北透天還想申請低收的一樣

pink092610/17 11:17手上房產價值都打爆一堆無殼蝸牛了

pink092610/17 11:17還想凹資源來補他們 看了就很不爽

gary82gary10/17 11:37拆房比建房成本高,與其退休住都市不如到鄉下郊區養老

gary82gary10/17 11:37,整天那麼當心看病幹嘛,都市人60歲看起來比鄉下80歲

gary82gary10/17 11:37還老,在都市人擠人幹嘛?房價不就被這些老人害慘的

ntpuisbest10/17 11:40買台股是公益阿,有繳稅,彩券當然也是

aldam10/17 11:50看到紙上談兵,忍不住笑出聲

ReiFan10/17 11:59立法禁止集合式住宅好了 沒拖沒欠

ReiFan10/17 12:00省的老是有人說"房子太老了需要改建""我這邊沒事 不同意!"

ReiFan10/17 12:01管委會憑甚麼要求我繳管理費? 我不想給你管 我不用出錢

ReiFan10/17 12:0299%的住戶憑甚麼要求1%的住戶必須跟著改建?我想跟天賭命啊

kusomanfcu10/17 12:24還不簡單 把釘子戶都變成都更孤島就好了啊

kusomanfcu10/17 12:24自己樓下樓上不都更讓他們自己鄰居自己處理

kusomanfcu10/17 12:24屁話一堆沒用

kusomanfcu10/17 12:25房子爛了最後也是拆 真的沒差

kusomanfcu10/17 12:25管一堆情緒勒索做啥

a951l753vin10/17 12:29朱哥講過 每坪120萬以上才有機會一坪換一坪

ntpuisbest10/17 12:30就是有公益啊 人行道退縮,住戶安全也是公益,只是

ntpuisbest10/17 12:30多跟少而已

Litfal10/17 12:44把你的財產充公也是公益啊 不是說了公益就能上綱欸

knives10/17 12:45你說的那些,都放在容積獎勵補償給你了啦,還想講什麼

knives10/17 12:46想要一魚兩吃嗎

POWERSERIES10/17 12:46憲法保證的權利都不知道,某樓法治觀念是不是有問題

POWERSERIES10/17 12:47?還是你是對岸過來的沒有財產權的概念

ntpuisbest10/17 13:03不是有給補償嗎~

ntpuisbest10/17 13:15都補償了,也沒衝突阿

iamyauyau10/17 14:06當初買價不一樣,憑甚麼都更要一樣

Bruce7852210/17 14:13所以樓上要是買便宜的話 願意少拿囉

NITERRO10/17 15:05不想處理複雜問題,就繼續老化然後找新的空地蓋吧

momo07092210/17 15:52人行道退縮給路人安全行走空間不叫公益?

momo07092210/17 15:53新大樓地下停車場減少停車外部化不叫公益?

momo07092210/17 15:55提供綠化空間改善老舊公寓周遭環境不叫公益?

knives10/17 15:56樓上,就說了,容積獎勵都補給你了,別在那叫啦,很噁心ㄟ

momo07092210/17 15:59笑死 你是不懂都更吧 容獎是有代價的不是送的

momo07092210/17 16:00請你搞清楚再發言 謝謝

ntpuisbest10/17 16:23容積有給我,不代表這不是公益啊,醫生去偏鄉行醫

ntpuisbest10/17 16:23也有拿薪水阿,這也是公益啊

ntpuisbest10/17 16:24我買公益彩券,有賺錢的可能,也是公益阿

knives10/17 16:25對阿,你也懂容獎是有代價的阿,你說的那些就是代價阿

knives10/17 16:26建商也可以把你說的那些主張公益,但是就不能拿來申請容獎

ntpuisbest10/17 16:38就沒衝突阿~

momo07092210/17 16:42有沒有公益性跟公益是有償無償 是兩回事 懂?

momo07092210/17 16:45還是你覺得公益只能是無償的?

sunmanbk10/18 01:35推 懂行的