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Re: [請益] 虛坪制轉換成實坪制的問題

看板home-sale標題Re: [請益] 虛坪制轉換成實坪制的問題作者
cookiesweets
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時間推噓38 推:40 噓:2 →:245

買過一個套房,一間自住房,陪老婆買了一間房

但我到現在還是搞不懂實坪虛坪

同事現在問我,欸這個社區現在開這個價,你覺得如何 跟你買的比呢

我告訴你,我還是搞不清楚

我要先去想我的主建坪 附屬建坪,然後主建坪有沒有含陽台我永遠搞不清楚,要再去查一次


然後搞清楚了之後,因為我的附屬建物(陽台)有做成主建物,所以我的主建物其實比較大。

然後我看我同事給我的591,上面標示我永遠也不確定
有些不會標主建物,只有總坪數公設比。但照公設比乘下去我也不確定是不是含車位。

最後你要去實價登錄查最近一筆看他實際內容
如果剛好他很新沒成交過,哇靠 那還要去找同棟類似的戶型才能幫忙比較

以上這些都不是什麼不能解決的問題,只是覺得很阿雜
我應該是正常理解能力 正常學歷的會查資料的年輕人

但用起來就是很反直覺 很不順,整個市場很像未開化

當然有些人會覺得我笨,我巨嬰,那我也沒辦法XD

或是改實坪制政府會花一堆錢,這我也同意,只是覺得政府新南向、綠電政策、或普發一萬元(我很公平兩黨都罵XD),幾億幾億在撒沒人覺得浪費,改實坪卻一堆成本專家出來體諒政府跟公務員,也是很有趣
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※ PTT 留言評論
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jaricho05/17 17:56簡單啊 直接把你的權狀上面

jaricho05/17 17:56只留下主建物坪數

jaricho05/17 17:56其他的附屬建物 公設坪數麥克筆塗黑 這樣以後你看權狀就

jaricho05/17 17:56很清楚了

jaricho05/17 17:58啊 你的實坪制 是要

jaricho05/17 17:581.主建物

jaricho05/17 17:582.主建物+附屬建物

jaricho05/17 17:58哪一個?

cookiesweets05/17 17:59我室內實際可用空間比主建坪大,因為附屬建物有部

cookiesweets05/17 17:59分做成室內

jaricho05/17 18:00所以你的實坪是1還2

jaricho05/17 18:00還是什麼? 能否明確敘述

sbshiu05/17 18:03老實說,你比較對象也是虛坪制不是嗎?那為何要轉?

sbshiu05/17 18:05我自己都是講權狀多少,室內幾坪這樣就好了。

zpf200505/17 18:12唯一同意把車位坪數排除在總建坪外,買預售跟新成屋時車

zpf200505/17 18:12位都是分開計價計坪,仲介賣二手屋時變成搞一起,車位6坪

zpf200505/17 18:12跟12坪不是都只能停一台車?

MisakaMisaka05/17 18:25陽台做成室內不是違法嗎?雖然實際室內使用空間變大

MisakaMisaka05/17 18:25,主建物坪數不管什麼制都不會增加

MisakaMisaka05/17 18:27591的部分是刊登人的問題,個人行為的問題跟什麼制

MisakaMisaka05/17 18:27都沒有關係,他喜歡怎麼刊登實在管不了

Redchain05/17 18:31其實人生不用那麼愛比,你報身高會精準到小數點後兩位嗎

Redchain05/17 18:31

tfct05/17 18:43因爲建商代銷房仲都不希望實坪制

tfct05/17 18:44辦個沒什麼觀眾的世壯運都能花16億了 改這個是要多少

sernidle05/17 18:45你這樣實坪建商房蟲會很難灌水 很不方便

pb22020105/17 18:54智商不足要承認

bustinjieber05/17 19:36所以改實坪廣告,然後呢?

bustinjieber05/17 19:36簽約的時候再跟你解釋權狀算法?

bustinjieber05/17 19:36還是怎樣?

Leylah202105/17 20:00其實政府只需要要求售屋時,多標明一個資訊就是總價

Leylah202105/17 20:01除以主建物後的每實坪價格就好,現在的登記制度可以

Leylah202105/17 20:02不用改。因為公設、附屬建物、與共有坪數這些區分

Leylah202105/17 20:04跨年度有差,比方說雨遮十年前還算在附屬建物,導致某

Leylah202105/17 20:04些大樓公設比看起來很低,但實際居住面積卻沒有預期

Leylah202105/17 20:06的大。所以最簡單的做法是現有登記制都不改,但是買賣

Leylah202105/17 20:06房屋時強制多提供一個房屋總價(不含車位)除以主建物的

Leylah202105/17 20:07後得到的實坪單價。當然很多人會回答說就自己算就好

Leylah202105/17 20:08但既然那麼簡單,為什麼不能要求仲介或建商提供這個

Leylah202105/17 20:09資訊?實際上就真的有人不太懂得箇中奧妙,還被仲介騙

cookiesweets05/17 20:15推樓上

cookiesweets05/17 20:16我智商多少我不知道,但我敢說是高學歷+會用3c年代

cookiesweets05/17 20:16的年輕人。一個制度如果讓這樣的人也覺得麻煩難懂

cookiesweets05/17 20:16,說明這個制度有問題

cookiesweets05/17 20:20規定業者實坪廣告 ,亂刊登就以廣告不實處理啊。公

cookiesweets05/17 20:20布房價指數跟走向時用實坪當單位啊

freekid05/17 20:34如果你只是要多一個總價除以總建物 那對你的舉例不就一

freekid05/17 20:34點幫助也沒有

freekid05/17 20:35「主」建物

cookiesweets05/17 21:30所以我要的不止啊

cookiesweets05/17 21:30只是L大講的邏輯清楚,理性討論推一下

jaricho05/17 21:31你要的是

jaricho05/17 21:311.主建物+附屬建物

jaricho05/17 21:312.主建物

jaricho05/17 21:31哪一個啊 可以講清楚一點嗎?

jaricho05/17 21:32你自己都講不清楚 然後一直講一個模糊概念?

alexstag05/17 21:38自己違建還講這麼多…

alexstag05/17 21:39權狀怎麼寫主建物多少就是多少,沒那麼複雜

jaricho05/17 21:42他根本連自己要什麼坪數登記 都論述不清楚 然後瞎喊著實

jaricho05/17 21:42坪制

jaricho05/17 21:42我一直問他 他要的實坪是要登記什麼項目就好

jaricho05/17 21:42可能自己也搞不清楚吧

FlyinDance5605/17 21:50謄本拿出來看一目了然,實在不懂到底有什麼障礙

SouthEast6205/17 21:53可能蠢到誤以為實坪制是指「實際可用到的坪數」,

SouthEast6205/17 21:53所以覺得違建增加的坪數也要計入實坪?

jaricho05/17 22:04沒關係啊 反正也可以論述 他要的是實際室內可用坪數 不管

jaricho05/17 22:04是否增建改建違建

jaricho05/17 22:04但我也要他論述定義一下什麼是室內可用坪數啊

jaricho05/17 22:04是含陽台嗎? 還是不含?

jaricho05/17 22:05自己要批評現有的制度 要闡述一下他心中的實坪制 是什麼

jaricho05/17 22:05啊 到底權狀要登記哪些項目就好 可以闡述清楚一點嗎?

freekid05/17 22:08不是不能加 但我覺得你先搞清楚自己要什麼比較好

FlyinDance5605/17 22:11所以問題就在這啊

FlyinDance5605/17 22:11實坪制虛坪制,就是不滿現有體制的人在講的

FlyinDance5605/17 22:11但你有你的實坪,我有我的實坪

FlyinDance5605/17 22:11每個人的實坪制都不同,那是要怎麼做討論?

jaricho05/17 22:12原po發一篇文 然後推文也選擇性回 但就是看不清楚他的實

jaricho05/17 22:12坪 是哪些實坪?

jaricho05/17 22:12你要什麼實坪 可以講清楚一點嗎?

rainsilver05/17 22:47以前不就討論過了 就是建商廣告改一改而已

rainsilver05/17 22:48不要在那邊什麼幾坪幾房多少錢跟實際要看權狀有落差

rainsilver05/17 22:49廣告愛用虛坪 但中古屋就沒這問題 早就都寫好了

rainsilver05/17 22:50所以要改就是這個而已 然後幻想會因此降價大可不必

SouthEast6205/17 22:57其實只要廣告推銷時多加一個「總價/(主建物+附屬

SouthEast6205/17 22:57建物)」的標示項目,就是所謂的實坪制了。地政登

SouthEast6205/17 22:57記上根本什麼都不用、也不能改。因為公設的坪數依

SouthEast6205/17 22:57法只能由區分所有權人持有,所以共同持有部分的坪

SouthEast6205/17 22:57數終究還是要登記在權狀上,不會因為所謂的實坪制

SouthEast6205/17 22:57,就不用花錢負擔公設…….

jamo05/17 23:04單純你不用心而已,權狀,主建,附屬,總價。總共也就四個數

jamo05/17 23:04字,最多加車位五個。這樣都能搞不清楚是意願的問題跟能力無

jamo05/17 23:04關!

cookiesweets05/17 23:28我倒是看到比較多人,幻想別人幻想能降價

cookiesweets05/17 23:29我不到30歲房產兩棟曝險,佔了我家庭總資產的快8成

cookiesweets05/17 23:29了,每個月繳房貸,怎麼可能希望房價跌?

cookiesweets05/17 23:30但便民的事該做就是要做,別幻想每個希望便民的人

cookiesweets05/17 23:30都是想要房價跌

FlyinDance5605/17 23:31具體說說你所謂的實坪制是如何?

jaricho05/17 23:31終究闡述不出來 你的實坪 是指什麼?

jaricho05/17 23:31主建物? 有沒有含附屬建物?

jaricho05/17 23:31自己都不知道自己要什麼

FlyinDance5605/17 23:31連謄本都懶得看,然後要求便民

cookiesweets05/17 23:32至於我希望什麼實坪制?

cookiesweets05/17 23:32我認為起碼規定建商廣告時,不得用虛坪廣告;規定

cookiesweets05/17 23:32任何房地產廣告必須在清楚可見的地方表示主建坪;

cookiesweets05/17 23:32政府對外政策宣導跟官方統計房價以實坪統計。如果

cookiesweets05/17 23:32還要更多,車位價格、大小、附屬建物是否可利用空

cookiesweets05/17 23:32間還是陽台,全部都要標示

cookiesweets05/17 23:32我不是說以上一定得做到,但至少還是得選一些開始

jaricho05/17 23:34你的實坪制 到底是要呈現什麼? 主建物坪數嗎?

jaricho05/17 23:34你打一堆 還是不知道你的實坪制是要呈現什麼啊

FlyinDance5605/17 23:35問題是什麼叫虛坪?公設面積也是你的啊

FlyinDance5605/17 23:35把你的建物的完整面積跟你說,這樣有不對嗎?

FlyinDance5605/17 23:36你去看預售屋的時候,代銷不會揭露主建物、附屬建物

FlyinDance5605/17 23:36公設的面積嗎?

FlyinDance5605/17 23:37再來就是房地產廣告,其實不動產說明書已經可以看到

FlyinDance5605/17 23:37你該看的東西了

FlyinDance5605/17 23:38至於說591廣告揭露不清是591的問題,你要跟591反映

cookiesweets05/17 23:38可以啊 我有說禁止透露你有的公設空間嗎?沒有吧?

cookiesweets05/17 23:38我只是說廣告強制登載實坪價格,跟政府政策公告要

cookiesweets05/17 23:38用實坪。我有說不能講虛坪多少嗎?你要講當然可以

cookiesweets05/17 23:38講,你爽的話連你家貓懷孕了都可以打上591,但就是

cookiesweets05/17 23:38廣告一定要有實坪

jaricho05/17 23:38奇怪 你心中的實坪制 權狀上想要呈現什麼坪數 有那麼難說

jaricho05/17 23:38明喔?

jaricho05/17 23:39你一直實坪 虛坪

jaricho05/17 23:39但講不出來你心中的實坪

jaricho05/17 23:39是包含哪些?

FlyinDance5605/17 23:39至於你所謂的政策宣導或統計資料,你有沒有想過公設

FlyinDance5605/17 23:40你確實是有在用? 梯廳、安全梯、車道,你都有一份欸

cookiesweets05/17 23:40笑死,紐西蘭鮮奶不降價是不是跟林鳳營反應不該問

cookiesweets05/17 23:40政府;新台幣爆升值是不是該跟出入口商反應不該問

cookiesweets05/17 23:40央行;加密貨幣交易所跑路該去找FTX不該問美國政府

cookiesweets05/17 23:40

jaricho05/17 23:41不要扯太遠啦

jaricho05/17 23:41你心中的實坪

cookiesweets05/17 23:41我以為我講的很清楚我要的是什麼?不妨J大哪裡看不

cookiesweets05/17 23:41懂我教你

jaricho05/17 23:41是包含哪些坪數?

jaricho05/17 23:41一直閃躲耶

cookiesweets05/17 23:42我23:32推文講的很清楚 你要問裡面哪個字?是閱讀

cookiesweets05/17 23:42哪裡出現困難了嗎?

jaricho05/17 23:42這邊有誰看得懂他說的實坪 是要包含哪些?

jaricho05/17 23:42誰能幫忙說明啊

FlyinDance5605/17 23:42好了啦,你的意思就是業者的廣告自律規範

FlyinDance5605/17 23:42強制揭露主建物跟附屬建物的面積

FlyinDance5605/17 23:42你的意思是這樣對嗎?

cookiesweets05/17 23:42還是看到支持實坪的人,不看人家講了什麼,先刷一

cookiesweets05/17 23:42排「實坪到底是什麼講的出來嗎」,就是你的SOP?

jaricho05/17 23:42所以你的實坪是 主建坪坪數 only嗎?

jaricho05/17 23:43我要了解你要的實坪 是包含什麼啊?

jaricho05/17 23:43所以就是 主建物坪數 ?

FlyinDance5605/17 23:43其實我你有講到重點,就是車位

cookiesweets05/17 23:44F是典型的小政府右派思想,這種價值觀差異我懶得辯

cookiesweets05/17 23:44;也沒啥好辯,我確實偏左。但J這種看到先抹人家啥

cookiesweets05/17 23:44也沒說清楚的招式真的很無言。我23:32講的不夠清楚

cookiesweets05/17 23:44我要的是什麼嗎?

jaricho05/17 23:44所以實坪是 主建物坪數only嗎? 是嗎

FlyinDance5605/17 23:45車位確實是一個重點,買賣時車位沒有單獨列價格

FlyinDance5605/17 23:45會造成每坪單價估算上的困難

FlyinDance5605/17 23:45這點我挺你,我也認為車位的特殊性質,確實該特別

FlyinDance5605/17 23:45標記價格

FlyinDance5605/17 23:46但車位面積你很難去標記權狀面積

FlyinDance5605/17 23:46因為早年的中古大樓,他的車位面積不會特別列示

cookiesweets05/17 23:46實坪可以定義為主建物+附屬建物。重點是廣告規範、

cookiesweets05/17 23:46政府指標宣傳、車位。我23:32提的幾點是我認為能做

cookiesweets05/17 23:46到是非常便民的事情。當然不一定能全做,但絕不是

cookiesweets05/17 23:46一提到就跳腳

FlyinDance5605/17 23:47早年建商賣房就是把車位包在你的公設一起賣

jaricho05/17 23:47F大 你懂他說的實坪 是什麼嗎? 是主建物only嗎 23:32那

jaricho05/17 23:47端幫忙解釋一下

FlyinDance5605/17 23:47那現在你要如何去訂這個車位的面積?

FlyinDance5605/17 23:48其實COOKIE他就是希望在廣告上有更多的要求

jaricho05/17 23:4823:46 所已你的實坪是

jaricho05/17 23:48主建物+附屬建物坪數?

jaricho05/17 23:48是這樣嗎?

cookiesweets05/17 23:48如果有真的圈內人出來說規定廣告會造成多大的成本

cookiesweets05/17 23:48,幾十億甚至數百億,那我當然不認為是必須的。問

cookiesweets05/17 23:48題是有人出來證明嗎?說真的,我覺得就是有沒有心

cookiesweets05/17 23:48的問題。綠電、南向、普發一萬、世壯運,哪個有比

cookiesweets05/17 23:48這個不燒錢= =?

FlyinDance5605/17 23:48更充分的揭露,除了總面積之外,還要再多揭露主建物

FlyinDance5605/17 23:49+附屬建物面積

FlyinDance5605/17 23:50這部分也還行吧,就是要求廣告揭露更多資訊而已

cookiesweets05/17 23:51廣告是最糟的重點,但不只廣告。光是央行在談房價

cookiesweets05/17 23:51漲跌用的是虛坪的數字我也不能接受。沒有納入公設

cookiesweets05/17 23:51比來討論限貸跟升降息這種大事,真的覺得合理?還

cookiesweets05/17 23:51是你們有證據金龍是看實坪/總價,那我也沒話說,我

cookiesweets05/17 23:51印象並沒有

cookiesweets05/17 23:51但這些都是偏題,我核心主旨確實如F大所說

jaricho05/17 23:52最後一行酸公務員

jaricho05/17 23:52公務員都還會反問你

jaricho05/17 23:52你希望權狀 呈現什麼坪數

jaricho05/17 23:52才能反應你的實坪制

jaricho05/17 23:52主建 要不要含附屬建物? 還是不含?

jaricho05/17 23:52然後扯一堆綠電

jaricho05/17 23:53公務員會翻白眼吧….

FlyinDance5605/17 23:53其實COOKIE沒有講到權狀登載方式

cookiesweets05/17 23:53權狀不必改

cookiesweets05/17 23:54我還特地control f 了一下,我整篇文根本沒提到權

cookiesweets05/17 23:54狀,誰在幻想我要公務員改權狀的啦Xddd

FlyinDance5605/17 23:54這是他跟其他實坪制鼓吹仔更不同的地方

cookiesweets05/17 23:54謝謝F大 我都懷疑J是機器人,自動回覆討論實坪的人

cookiesweets05/17 23:54「所以你要的到底是什麼?要怎麼改?權狀怎麼改?

cookiesweets05/17 23:54」這些推文同值性高到像機器人

jaricho05/17 23:55所以權狀登載現階段你也很滿意不用改

jaricho05/17 23:55要的只是廣告商或賣房網呈現哪個坪數

jaricho05/17 23:55所以是要廣告商和賣房網呈現主建物+附屬建物坪數 就好

jaricho05/17 23:55是這樣吧?

FlyinDance5605/17 23:56具體務實的做法是這樣,看能不能要求賣房網強制揭露

FlyinDance5605/17 23:57主建物、附屬建物、公設、車位的面積,資料來源依照

cookiesweets05/17 23:57J:是的,還有政府對外政策宣導和統計,以及車位登

cookiesweets05/17 23:57記。如果附屬建物能也明確規定標記更好。(btw,這

cookiesweets05/17 23:57個我23:32已經講過了,我真的不明白為什麼繞一大圈

cookiesweets05/17 23:57你現在才看懂)

FlyinDance5605/17 23:58謄本所記載,然後使用者可以在介面上點擊,計算坪價

cookiesweets05/17 23:58重點,不是要「有實坪這個資訊」,是「規定要有否

cookiesweets05/17 23:58則是廣告不實」,這兩者差很多。同時也規定不得已

cookiesweets05/17 23:58虛坪當廣告(可以提及、不能誤導)

FlyinDance5605/17 23:58的分母用主建物+附屬建物,分子用建物不含車位的價

FlyinDance5605/17 23:58格;買賣時要求車位價格要獨立列示

cookiesweets05/17 23:59同意F。就像食品要標示防腐劑、動手術要簽同意書一

cookiesweets05/17 23:59樣。我覺得買房是比盲腸炎手術更能影響一個人一輩

cookiesweets05/17 23:59子的事,手術都有的告知義務買房不該消失

jaricho05/18 00:00太好了 所以原來實坪仔 都是很滿意現行權狀登載項目. 不

jaricho05/18 00:00用修改. 我一直誤會了

jaricho05/18 00:02至於你的要求 就寫信去要求賣房網更改就好 實坪仔有共識

FlyinDance5605/18 00:02COOKIE大概是目前第一位主張實坪制但不用改權狀的

jaricho05/18 00:02應該很好去推廣.

FlyinDance5605/18 00:03跟你說,賣房網你要他改,很難,因為它就只是個廣告

FlyinDance5605/18 00:03平台,你覺得平台不好用,政府也只會跟你說你就不要

FlyinDance5605/18 00:04用,但建商廣告就有機會,因為也只是多揭露而已

FlyinDance5605/18 00:04還有我私心認為最該改的是買賣時要求獨立列示車位價

FlyinDance5605/18 00:05格,車位的特殊性質本來就該獨立計價

dark1010805/18 00:48實坪沒很複雜 是權狀坪公設比很虛幻.多個XX%怎麼算的?

FlyinDance5605/18 00:59因為正式文件本來就沒有所謂「實坪」、「公設比」

cookiesweets05/18 01:55怎麼會難 法規的問題

cookiesweets05/18 01:55不用多,一則罰幾千就夠了

cookiesweets05/18 01:55改權狀的意義何在?權狀上該有都有了。重點是廣告

cookiesweets05/18 01:55跟政策

bustinjieber05/18 02:14不要整天幻想自己很屌、很有建設性,

bustinjieber05/18 02:14主加陽顧名思義=主建物+陽台,

bustinjieber05/18 02:14你知道就算看主加陽還是會有盲點嗎?

bustinjieber05/18 02:14你知道會有陽台比例高低的問題嗎?

bustinjieber05/18 02:14你知道實價登錄系統有標註_

bustinjieber05/18 02:14主建物佔權狀多少的比例嗎?

bustinjieber05/18 02:14到時候是不是又有人要吵‘’主建物坪制‘’?

bustinjieber05/18 02:14每個人在意的、想要看的都不一樣,

bustinjieber05/18 02:14幾千萬的東西,覺得麻煩就想便宜行事?

cookiesweets05/18 02:2023:57講過了 附屬建物能披露更好

bustinjieber05/18 02:21啊所以價格要怎麼標?怎麼算?

bustinjieber05/18 02:24你要看主加陽的單價,

bustinjieber05/18 02:24我想要看權狀坪的不行?

bustinjieber05/18 02:24有人想看純主建物又怎麼說?

bustinjieber05/18 02:24你憑什麼一刀切?

bustinjieber05/18 02:24還是一則貼文要揭露好幾種價格?

bustinjieber05/18 02:26你覺得這想法有商機你去開發啊,

bustinjieber05/18 02:26很讚捏,沒人想到就你最聰明,

bustinjieber05/18 02:26如果你開發這樣的售屋平台還不薛翻,

bustinjieber05/18 02:26廣大消費者一定都愛死你的平台。

jamo05/18 03:28簡單說你站錯隊,1000個空空有1000個實坪制,你自己不在本文

jamo05/18 03:28說清楚要人家一一閱讀你的推文,抱歉你沒這麼偉大。

jamo05/18 03:31至於要不要強制廣告商改用主建計算單價,說實在這個是一個共

jamo05/18 03:31識問題。現在的共識是用權狀扣車位後計算單價。你說這有問題

jamo05/18 03:31,但是權狀是所有不動產的計價基礎。你要改它,需要有非常強

jamo05/18 03:31力的原因!如果只是因為少數人不懂得或者記不住,正當性很弱!

jamo05/18 03:33最少我覺得 1:改坪為平方公尺 2:改民國為西元,這兩個東西

jamo05/18 03:33都比強迫廣告商用主建取代權狀來的有正當且有急迫性!

NinePi05/18 04:28違建搞不懂XD

cookiesweets05/18 09:02不是陽台外推

cookiesweets05/18 09:03確實沒讀推文的義務

cookiesweets05/18 09:05不過至少不要一看到實坪就嗆改權狀嘛Xd

cookiesweets05/18 09:05PTT當然沒要求人讀推文,但啥都沒搞清楚先說人空空

cookiesweets05/18 09:05也是差不多

lee2811905/18 10:14為啥要求改成一個國際接軌的格式這麼多人跳腳?當年改

lee2811905/18 10:14會計規則都沒這麼生氣欸

jaricho05/18 11:02實坪仔

jaricho05/18 11:02一種要求 不用改權狀 現行權狀制度很好 包含公設坪數

jaricho05/18 11:02一種要求 權狀要改啊 公設坪數要拿掉

jaricho05/18 11:02要不要先去打一架再說?

Best556605/18 11:25V要求看謄本簡直好笑根本不懂吧

jim492743705/18 11:28實價登錄很新的,當初也可能是預售屋,可查看看預售屋

jim492743705/18 11:28的實登不是都標的很清楚?實登也可計算主建單坪多少

jim492743705/18 11:28。然後賣房網也都有公設比,算完也差不多,現場看房,

jim492743705/18 11:28房仲代銷建商也通常會製圖出來,主建、陽台各多少這樣

idmaker05/19 08:42看廣告架上的大小都標示不清楚 哪來的謄本會上架給你看

idmaker05/19 08:45現在超多愛把車位10坪灌水在總坪數內讓人以為很大單價