Re: [閒聊] 台北人有錢人不在乎市容的嗎？
※ 引述《IsaacNewton (IsaacNewton)》之銘言：
: https://i.imgur.com/n4Agzvt.jpg
: 滿滿的生鏽鐵皮屋老公寓
: 這個市容真的跟第三世界差不多
: 不說還以為是哪個未開發國家的貧民窟
: 一戶一兩億的房子
: 往外看出去是這樣的景色
: 台北有錢人不在乎市容的嗎？
其實老公寓老屋都是假議題，真正是問題是台北市老精華區公寓缺乏有效修繕及維護
及外觀美學管理。舉例東京最頂蛋黃精華區來講，六本木虎之門和麻布十番東京鐵塔旁
的區域，也有不少的老屋老公寓，為啥就不會覺得像台灣亂七八糟
港區老公寓圖，目測都有三十年以上的屋齡，外觀良好，看起來舊但整齊
對比台北市大安區/東區精華區老公寓鳥瞰圖及街景圖
真的是沒有比較沒有傷害，一樣精華區，差不多屋齡，樓型也差不多
四五樓的老公寓，有的也住商混用，結果差這麼多，充分展現兩邊民族性的不同
至於為啥會演變成這樣 歡迎大家討論
基本上
1. 市容法規的差異與違建取締開罰的執行力
2. 民族性，不守法也不在意美觀，隔壁裝鐵窗我也裝，隔壁蓋頂加，我要蓋更大一個
3. 沒有日本的強制必須執行的修繕積立金，外牆清洗，磁磚修繕，電線重拉，鐵窗重整
都沒有公積金搞，台北老公寓屋主也會不爽付這麼多管理費和公積金修繕維護，反正地值
錢等都更就好。
以上啦 ，至於台北豪宅看鐵皮屋，已經見怪不怪，其他縣市也差不多除了大型重劃區
幾個最豪的還是看的到，信義聯勤可以看到大安區整片，但第一排還是大安森林公園
不管在敦北 敦南看東區或大安區，信義計畫區(看吳興街)都看的到逃不掉
重點不是為啥都是老公寓，假議題，重點是為啥沒有強制法規和激勵誘因維護好
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日本其實也一堆爛在那邊等土地漲價的房子 以一戶建為主
而且其實日本有鐵窗的 多半裝在一樓
買的起的不在意就好
花錢裝外部給別人看感覺不是普世價值
每個地方的人在意的點不一樣 比如說美國人超在意前院
房屋外觀就還好 破破爛爛的外牆很常見 但是前院是面子
據說英國人比較在意後院 哈哈哈
台北市是亂，鐵皮屋綠或紅，鐵窗不整齊
磁磚斑駁 外掛冷氣 電線亂綁
日本道德約束比較強吧
不完全是不在意, 美國是因為外觀如果重弄 稅基要重計
中國大陸不知道為啥 鐵皮屋頂很多是白色的 哈哈
其實就很現實 跟$$及有沒有強制執法有關
說穿了就鐵皮 鐵窗 招牌 亂停車 不是規劃的問題
只維修外牆應該是不用重算稅的 至少加州應該不用
台灣修法正在推動強制太陽能屋頂 未來有可能這些都會換成
其實規定鐵皮的顏色統一應該會好看不少
太陽能板 畢竟北市頂加違建價值高 為了保留頂加會願意投
資太陽能屋頂
新建增建 才要加裝太陽能屋頂吧...那就要等都更了
甚麼事情都是民族性 煩死了 有完沒完
啊不然咧，日本人守法整齊乾淨，反映在外在
以前是完全違法所以沒有法，如今已經開放防水鐵皮了，可以
規定只准使用某顏色的鐵皮
台北下雨多也讓外牆容易變髒
其實強制收公積金是有效的 只是政客不敢推啊
這是民族性 華人沒有美感很正常
看穿衣服就知道 日本人穿西裝 女生出門不敢不化妝 自然
就會體現在他們市容上 人家對美學多少是有追求的
其實尼看日本邊角區也是沒很乾淨喇
嘿啊，所以我舉精華區老公寓對精華區老公寓
台灣人就青菜 所以房子外觀也青菜 能住就好
與其說民族性 不如說人家精華區精華久惹才有
東區說實在很不準 台北東區起來大概2000年後惹
更正東區第一批1970年開始蓋啦
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一堆30+年的老公寓 蓋好的時候也沒在管外推
尼要找就要去找天母周邊一些老的高級建案
中正區和大稻埕也可以
大稻埕老街古蹟滿漂亮的啊
不過現在重劃區外觀就不錯了吧
大樓管理也都比舊市區嚴謹
大稻埕後來有維護起來 其實不錯
現在新大樓 電梯間不能放東西 不能外推鐵窗 車位不能放
雜物
東區1970年代就蓋了好嘛
認同
回台灣看到鐵窗 水泥外牆 頂加鐵皮才有回國的感覺
我早就講到爛掉了
問題在缺乏維護
我也記得東區很老，幾乎45-50年屋齡
紐約帝國大廈10X年，就沒人提過要拆掉重建
問題在老人覺得能住就好
維護外觀的錢寧願去萬華喝摸摸茶
其實我覺得鳥瞰圖差不多耶 拉遠了反而看不出顏色雜亂的鐵
皮屋頂
嘿啊，最糟的角度還是十幾樓看出去的景觀 遠看其實就是鐵皮顏色很亂
住商分離也有關係 日本住宅區不是沒有小店商販
有錢也不想參加維護
比例小很多 加上台灣商家招牌喜歡比搶眼 深怕客人看不到
而且是多數老人都覺得拉皮浪費錢
他們當初才花數百萬買的
你看許不了與小彬彬的"天生一對" 劇中當時忠孝東路的樣子
不過俯視圖的話 鐵皮屋頂還是最明顯 鐵皮生鏽超醜的
如果是後來花千萬買的公寓，都要繳房貸了哪有閒錢去參加
維護
我的意思是東區房價起來是大概2000年那陣子惹
老台北人看當年住東區的南部人就另一種港覺
還有住東區的外省人
五顏六色鐵皮屋頂 色調沒統一調和
大家都沒啥錢的時候公寓94外推+頂加
當然你會問，拉皮玩價值會提升啊
對，貪婪老人又不是智障，他們知道
即使90年代看 天母也是一堆外推頂加
囤房老人永遠都是台灣算最精的那群人
他們內心想的是，賣的時候再來拉皮
但…….你要賣的時候其他貪婪老人又沒有要賣
所以就放棄拉皮了，反正不拉皮開價照樣破百
修繕公積金 下去 刷一刷乾淨就差很多了
其實我應該舉例我自身持有案例 台北安和路二段世紀花園廣場大樓 我持有一樓店面 社區大概十年前花數千萬拉皮，當時屋齡 30年，還好有出錢拉皮 現在外表看不出來屋齡快40年 頂多10年出頭 一樓的租戶租金穩定成長
※ 編輯: LINPINPARK (223.140.82.123 臺灣), 07/11/2023 13:15:42台歪市容問題其實在老人身上
台灣老舊透天公寓只會往上加違建，二樓變四樓，四樓
變六樓，有選票政府不會動它，美感？哈！
台北真的有夠醜
因為貪小便宜，爽
鐵皮屋和老屋差很多
鐵皮屋蓋在老公寓上面是有什麼差
日本老公寓上面有頂加鐵皮屋？
台北這種公寓要三千多萬真的有夠吐血
鐵窗、室外機、招牌 無解
而且日本是有都市景觀法下去執行幾十年才有這種成果
對，像第一點，執行下去也重要
日本房子。其實仔細看。也是亂糟糟。很乾淨的亂糟糟。不是一
起蓋的房子。看起來一定亂
不過台灣看起來特別亂。跟房子老不老無關。台灣很多老房子仔
細看很有設計感。有後續《更新》的的才會變很醜
比如加鐵窗。鐵捲門。改成新的鋁門窗
不過也沒辦法。八零九零年代。台灣真的是小偷滿街走。每個月
都有案例。不更誇張
設計要與時俱進，分享一個台北市新的公寓
臨沂街這個一層一戶一億多耶
豪華厦的概念 不過他有電梯有車庫
其實日本市容也不怎麼樣 歐洲很多城市都好得多 但是
跟台灣比是海放三十年的水準
鐵皮限制顏色就好了
紅綠紅綠的才醜
主要是一致性
無聊試過小畫家 都塗成 綠色感覺就還好了
shawn大說出我心聲 其實也覺得日本市容不怎樣...
只是跟台灣比起來 好很多罷了 但真要講多漂亮..還好吧
對啊 整齊很多 但沒有到很好看
我覺得臨沂街這案子很醜ㄟ 這種現代主義風格 一般老公寓
不裝鐵窗不違建不設招牌 就是這個樣子
也許內部格局比較好 犧牲了外面建築形狀的美觀吧?
歐洲其實也是一堆違建 陽台外推 頂樓加蓋啥的
看HGTV或BBC LIFESTYLE 裡面說瑞典或德國 陽台外推合法的
不要覺得歐洲人就不會違建 哈哈
臨沂街這個ok啦，簡單就好，但要維持
不然也會有破敗感，尤其白色磁磚
歐洲很多老洋房也頂樓加蓋啊
白色外觀 髒了很恐怖
美國違建通常都往後院推看不到啊
台北老公寓市容算很好了，看看高雄透天騎樓滿滿雜物，
門口在停一台車，好好的雙車道硬被停成單車道，看了就
很阿雜
台北騎樓淨空是好政策
騎樓淨空至少有點國際城市該有的樣子 市容其次
其他縣市重度仰賴私人運具 要淨空騎樓還有路要走
或甚至等危老都更直接重新劃設人行道
說到底還是窮人文化；社區不請管理員、不設電子保全
最低標準防盜當然還是鐵窗。頂加從出租到修繕也是。
如果老公寓要強制繳納公積金，大概八成窮老人會拼命
以前處理過漏水牆面和各種設備修繕，下流老人都擺爛
幾千都不肯出，找里長協調也沒用；搬離老公寓是正解
這些下流老人基本也沒多少儲蓄，當年幾百萬買的公寓
人窮就容易不要臉擺爛，寄存證信函也是耍賴看能怎樣
事實
定期維護沖洗牆面和外牆修繕也不用想，講到錢都卡關
至於不想看頂加鐵皮；選河景山景海景、重劃區低樓層
這些基本上客廳視野看不太到，陽台或頂樓全景可能有
確實
這些修繕維護甚至拉皮；最多只有市中心中古華廈能做
一方面住戶預算能負擔，另一方面不能都更也只能維護
台北市老公寓屋齡糟糕加上大環境都更題材；除了預算
不夠買房換房的住戶會重新裝潢外，都是放爛等著都更
最多維修好租人轉移風險，不然就是賣掉轉換其他資產
最後都更完，地主戶高價出售重洗住戶素質，市容升級
真的應該每年按實價課稅拿來維護房屋外觀
中肯到爆的一篇
最貴城市 最窮酸樣貌
同意 屋齡不是絕對
痾 其實就鐵皮顏色醜
日本也很多用鐵皮 但他們不會選這麼刺眼的顏色
大部分是低調灰或棕
你去看改造節目其實很多屋頂也都是漏水用鐵皮包
(改造前
臨沂街這棟一擺進去 旁邊的房子更醜了.....
日本一樣很醜 不過整齊很多
東京老公寓其實沒多好看，就是整齊
台灣老公寓其實整齊，就不會看起來太亂了
新加坡用法規來弄，好像外觀不佳可以檢舉
，然後每幾年強制拉皮
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首Po這個是敦化北路豪宅頂樓看出去的風景 滿滿的生鏽鐵皮屋老公寓 這個市容真的跟第三世界差不多 不說還以為是哪個未開發國家的貧民窟![[閒聊] 台北人有錢人不在乎市容的嗎？](https://i.imgur.com/n4Agzvtb.jpg "[閒聊] 台北人有錢人不在乎市容的嗎？")
有錢人當然在乎市容阿 然後你就會看到 變成幽靈了，類似這種衛星圖看到帳篷![Re: [閒聊] 台北人有錢人不在乎市容的嗎？](https://i.imgur.com/3MpwQ4Ab.jpg "Re: [閒聊] 台北人有錢人不在乎市容的嗎？")
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這個我沒經歷過不是很清楚 : 2. 民族性，不守法也不在意美觀，隔壁裝鐵窗我也裝，隔壁蓋頂加，我要蓋更大一個 有一點相關但也不是太相關 我覺得是都市發展問題 日本早早脫亞入歐,5
問一個問題， 除了鐵皮屋頂的台灣特色外， 國外有像台灣這麼喜歡用二丁掛磁磚在 建築立面嗎？ 台灣很喜歡二丁掛，21
台灣或華人，是以家庭為單位的思維， 凡是以家庭利益為優先，群體利益放後面， 把自己家顧好就好，國家社會不關我的事， 「自掃門前雪，莫管他人瓦上霜」的氛圍， 就出現以下的奇葩現象，![Re: [閒聊] 台北人有錢人不在乎市容的嗎？](https://i.imgur.com/9RZsEWQb.jpeg "Re: [閒聊] 台北人有錢人不在乎市容的嗎？")
X
純粹是台灣地狹人稠， 又完全沒在規劃。 你有想過你所謂的豪宅， 其實和你看出去第三世界鐵皮屋價值 ，其實沒差多少，這才是問題所在。
爆
[問題] 大安區老公寓 VS 新店新大樓大家安安 上一篇有人在問新店VS三重 但是似乎有點不夠力 這次就下重本 拿大安區 老舊的公寓來比 (真的是非常老舊的那種 可能入住後就會有問 題要修繕)68
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[閒聊] 台北精華區老公寓的未來雖然是月經文, 還是很想請問各位高手包括Ceca公寓神的意見 關於市中心老公寓的未來，正反雙方意見都有，可是看衰的比例似乎越來越多, 根 據28法則, 賺錢的人是少數, 這時候會不會是人棄我取的時機呢. 我的觀察是： 因為台北市公寓幾乎是40年以上屋齡，假設第一手屋主是30歲購入，現在已經是![[閒聊] 台北精華區老公寓的未來](https://i.imgur.com/YiruBeQg.jpg "[閒聊] 台北精華區老公寓的未來")
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[請益] 台北市信義區老公寓可買嗎?說巧不巧，我太太這邊有兩位親戚，不約而同想要賣出目前自住房。 兩間都是30年左右的老公寓了，權狀坪數也不約而同都是40坪左右，4房格局。 一個位置在松山火車站旁(虎林街靠松隆路附近)，是3F... 另一個位置在信義計畫區旁(松德路中全公園附近)，是4F... 當然這兩間房都沒附車位，但公設比也相對低(5%以內)。21
[閒聊] 老屋翻新的話能撐多久呢?如題 雙北市有好多老屋都已經六七十年了 但總價還是非常的高 兩三千萬很常見 之前還有應該是龍都冰果店那間據說房東開價近億元![[閒聊] 老屋翻新的話能撐多久呢?](https://i.imgur.com/dpvbD9gb.jpg "[閒聊] 老屋翻新的話能撐多久呢?")
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Re: [閒聊] 台北精華區老公寓的未來針對市中心的老公寓未來，先提一下本文僅針對台北市中心老公寓的未來分享。 其他縣市的市中心或許不見得完全適用。 台北市的老公寓，信義 / 大安 / 松山 / 內湖 / 南港 / 中正 / 中山等區， 只要公寓位置近捷運站的物件，基本上我都是看好的。 當然這物件越有都更的價值就是更為加分。![Re: [閒聊] 台北精華區老公寓的未來](https://i.imgur.com/32UItsxb.jpg "Re: [閒聊] 台北精華區老公寓的未來")
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[閒聊] 台北市未來會走向都更還是沒落？台北市腹地狹小，沒什麼地可以重劃 北士科、南港內湖那邊的地蓋完就幾乎沒素地了 除非要把松山機場遷走或是開發關渡平原 但機率很低，至少2、30年後才有可能的事情了 等於說，台北市的空地大概再不到十年就蓋滿了2
Re: [問卦] 有沒有文林苑的八卦啊？文林苑喔 王家賺一大票以後，其中家庭成員自己開公司賺大錢了 當年幫忙抗議的學生們應該沒一個過得比他們還滋潤 至於都更，其實對多數居民來說利大於弊了 1. 市容: 這應該不用多說了吧，再怎樣大樓多數都有管理費要維護外觀1
Re: [請益] 新北新莊公寓4樓屋齡50年可買嗎我剛剛特別回去看了一下 我老家新莊的公寓 1.2樓釋出極少，4、5樓居多，當然這也不意外，都是爬樓梯到怕的有能力就換屋 2.4樓公寓，整修過的我看到最便宜的是開938萬，我是建議買整修過的，但是老公寓我也不懂，你去問問Ceca要注意什麼 3.老公寓才是最剛需的產品，應該是說，精華區的老公寓，我看後手性都不差![Re: [請益] 新北新莊公寓4樓屋齡50年可買嗎](https://img1.591.com.tw/house/2023/03/10/167844458825704806.jpg!750x666.jpg "Re: [請益] 新北新莊公寓4樓屋齡50年可買嗎")
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