Re: [閒聊] 北市老公寓要重返榮耀了嗎
※ 引述《s8752134 (AndyChen)》之銘言：
: : 推 Neymar: 如果台北市住三容積從225改300，公寓又要噴一波 11/10 08:39
: 剛好今天台北市政總質詢鍾小平有提出相關議題，鍾小平就是建議市長針對住三土地: 的都更案，可以改為容積 300%。
: 老實說精華區老公寓有沒有搞頭版上早就討論好多篇了，說有搞頭的(例如我) 就是: 說有搞頭，看雖的(例如某幾位爽住新大樓看不起公寓的) 你跟他講再多他就還是看: 雖。
: 說有搞頭的講過很多次了，有興趣的可以翻以前版上眾多的討論文章。
: 裡面有些想爽住新大樓的卻指指點點老公寓，講一些我看了比較好笑的點吧：
: 1. 不爽買老公寓幫前屋主退休 - 你買新建案就沒爽到建商?
: 2. 不爽買老公寓給房仲爽賺 - 你買新建案銷售人員沒抽?
: 3. 不爽老公寓以前兩百萬現在兩千萬 - 現在新建案是有比以前便宜?
你說的這些類型
我以前不知道原來社會上有這麼多智X
錢付出去了就是付出去了,不管是地主/房仲/還是建商賺走
反正就不是你賺走就對了
後來有次參加過直銷的現金流遊戲
才發現真的有很在意錢被誰賺走這種人,而且還不少zzz
: 4. 年輕人都跑去買新大樓了老公寓沒人要 - 那現在這些中古屋超熱交易是假的?
: 5. 不想花一分鐘爬樓梯 - 但願意花一小時通勤?
: 6. 說我沒住過新大樓 - 叫他立 flag 我馬上傳我住新大樓的證明給他卻搞消失
: 7. 說不想追垃圾車 - 但不知道花幾百塊就能有人來收
我有問過
這個跟大樓不能比最主要的是也是要約時間收
但是我不喜歡太多垃圾堆家裡
沒有像大樓這樣可以隨時扔的話還是很麻煩
: 8. 說不能收包裹 - 住公寓收包裹提出的配套都不喜歡，但每天省下一小時的通勤時間: 其實足夠收包裹還綽綽有餘。
這有啥配套呢?
: 9. 說老公寓失火風險高 - 要數據喊說以為這是常識，看數據說話很難?
: 10 . 說老公寓擔心地震失火 - 靠杯那每天多通勤一小時的交通意外風險就不怕?
: 另外問一下擔心失火的自己家裡有買幾台滅火器嗎?: 我朋友賣滅火器的, 他說9成以上住家沒在擺滅火器: 阿很怕又不擺? 搞毛啊...
我覺得這個最好笑,幾個數字來聊一聊~
台灣公設比每經過一次大火/地震就拼命漲,
從大概 20% 出頭,漲到了 30% 中後段
從 921 以來我估計約略漲了 15~20%
台灣每年核發建照面積大概是 300~400 萬平米,
換算坪數大概是 100 萬出頭坪
抱歉數學不好,更正一下幾千億這類天文數字
所以十年來我們大約有 100*10*15% 差不多是 150 萬坪
拿去做安全相關設施
單價就隨便抓個 30 萬吧,這樣就是多少? 4000 億~
十年來
火災死亡人數 https://reurl.cc/WL7d4O
地震死亡人數 https://reurl.cc/Eze7Kv
所以一條人命大概是價值超過1000億
這還不算公開營業場所各種多如牛毛的消防條例
所付出的各種成本,加一加我看超過 2000 億
我指的是不開伙的營業場所例如旅館,辦公室等
(要開伙的餐廳嚴格一點我是同意的)
再來一個數字吧
台灣近十年每年車禍死亡人數約略在 18000 人左右
車禍死亡人數是地震+火災累積十年人數的50倍以上
而我們花在改善交通安全的花費呢?
另外,每十萬人的車禍死亡人數,台北全國最低
更不用說台北市實際常住人口遠超過戶籍人口
所以實際上台北的車禍死亡比例應該還要再打5~7折
還有 Pm2.5 ,治安以及食安幾乎都是台北最強
所以這麼在意人身安全的話,聰明人的第一件事就是立刻搬來台北
: 其他一時間沒想到，留給其他人補充吧... XD
: 再次強調如果你是打定想住新大樓，沒電梯不行、我就是想爽...都可以。
: 但實在是沒必要自己的想法觀念跟別人不一樣就跑來幹譙別人的作法。
: 各位在版上有看過哪個買老公寓的去幹譙買新大樓的都智障? 我是沒看過拉
: 但倒是看過蠻多次幹譙買老公寓的說 "腦子燒壞了才去買公寓"。
我不住公寓的最大原因,除了收包裹跟丟垃圾以外
1:沒電梯
2:居民素質相對差
3:沒有管委會來處理鄰里糾紛
--
3的話其實真的鄰居奧賽，管委會真的做不了什麼
管委會是可以作為第一道處理的角色 當然太奧的那是天下無敵誰來都沒辦法 但有羞恥心的正常人通常管委會講一下就會收斂一點
數學老師要哭了
收垃圾那個你到底是問哪門子的= =?
他就是在你公寓一樓梯間放垃圾桶＋廚餘桶
你下樓直接丟在桶子而已啊... 是要約啥時間...
阿我就是懶的上樓下樓爬樓梯啊 到府收垃圾是要約時間的 另外要在一樓放垃圾桶,不見得整棟樓的人同意喔
150萬*30萬 =？（其實我覺得你抓30萬太扯）
然後你說不住的原因第二＆第三點, 是個人主觀經驗問題
覺得住大樓 = 素質比較好, 這連結很薄弱
一定要講這麼白嗎? 同地點同室內坪數大樓比公寓貴最少 30% 至於有錢的人跟沒錢的人哪邊素質好? 這版上戰很多次了我也懶的論述~
你說住大樓 = 比較不愛爬樓梯, 這連結還強一點
其實買精華區的老大樓cp值更高
很多公寓較便宜租人所以素質自然難掌握
一樓放廚餘桶夏天不都蒼蠅在飛？
大樓連垃圾都要冷藏裝置耶以免發臭
推這篇
而且公寓門口沒放滿鞋子的還真少見
公共區域什麼都能放包含垃圾
而且公寓一樓常常放滿腳踏車跟機車 你要擺個垃圾桶擋住那些霸王車道難度很高
公設一坪有10萬就超棒了，而且很多是梯廳不是安全梯，就
算15%都是安全設施好了，150萬坪X10萬=1500億
一樓放垃圾桶??? 公寓代收掛號??? 是在hello
住公寓 沒停車位 每天要花多少時間去停車??????
自住還是大樓方便 公寓給別人住吧
推一下這篇 懂的就會懂
素質真的沒比較好啊, 看起來好像住大樓可能比較差的樣子
爬個樓梯哀哀叫, 眼睛長在頭頂上, 這叫素質好?
然後垃圾那個是啥問題, 沒住過沒用過的用想像的?
講門口放鞋子的你看幾間公寓, 有幾間有擺? 講來聽聽
我台北市公寓至少看 200 間以上, 擺的比率極低
就算有擺, 是有壓著你一定要買那戶? 不會挑?
這不就標準的為反而反...
然後原ＰＯ到底有沒有住公寓付月費讓人來收過垃圾?
就跟你說不用特別約時間, 是看不懂還是在跳針...
付月費幫你收垃圾, 每季還是每2個月還順便幫你洗梯間
一年400億以台灣的經濟規模來說真的不算什麼
合理造價估計那大概一年多花一百多億而已
大致上同意 但價格那邊估值不是那樣做
就算新大樓沒有梯廳 總價也不會差太多
你真正為了梯廳付出去的錢其實有限
公設比太高的房子其實單價都會受影響
上面我要打逃生梯才對 打錯了
管委會沒有你想得這麼神通廣大
買新大樓、高級社區最大的好處 就是可以過濾鄰居
那是蛋黃區的近億物件才有過濾鄰居的功能, 重劃區一坪三四
十萬的是要過濾甚麼鄰居
鄰居素質跟公寓社區大樓沒什麼關係
重劃區三房要2000萬 社經地位都不錯喔
所以大大住台北蛋黃的新大樓嗎?
不認同少部分偏見
除了閒著沒事買著投資或好玩的, 不然買兩千萬有甚麼社經地
位...
有吧 至少過濾掉沒兩千萬的
那就是普通人而已
住老公寓的 就低於普通人啊
要不然你幹嘛不買新的 不就窮買不起
買個新的在野外要幹嘛XD
對啦 出國方便XD
錢夠當然買新的 我每天看信義聯勤應該還有不少戶沒售
出
最近看永康公寓時，發現二樓是高記老闆娘，原來她一定是太
窮才住老公寓。
公寓的居民素質差很常見阿 少拿例外嘴 有膽你去賭
我就二間老公寓，東門、忠孝復興各一間，一樓沒雜物，修養
告訴我不要隨便說人素質差。公寓1-4樓還有line群組分享雜
事。
公寓其實就很多屋主不住了拿去出租 這樣就很難保證素質
不過啊 素質差的釋出機率比較高 要買到素質高公寓不容易
不過只要不是太離譜的 我是不知道有甚麼差 一樓有腳踏車
公寓遇到講不聽惡鄰最簡單解法就是賣掉搬家...
會怎樣嗎？
主要是說代收垃圾會在一樓擺垃圾桶 那個垃圾桶要是擋住該棟老住戶機車腳踏車慣停的出入通道 我看阻力就很大了
用2500萬住蛋黃公寓 但老鄰居是20年前500萬買進來的
你說素質沒差我還真的不信
蛋黃區20年前500萬的話 其他地方大概只有200萬吧 還是高
垃圾放樓梯口夏天很臭 時常有野貓老鼠來翻
出一截啊
真的很多人愛以酸台北為樂 公寓只是藉口 他想說的是他住
重劃區 是更好的選擇 別說公寓我買十幾年大樓(近20)之前
照樣被酸古蹟XD 或是天龍人鳥籠等等 就是選擇麻 我也不
會反酸回去 以免變成一樣的人 快且選擇是無辜的
不知道住在郊外大樓的哪裡來的優越感哈哈
每天塞車塞出來的嗎
哪有什麼優越感 就被洗出去啊 追根究底就是窮
跟買公寓的人有什麼不一樣 不都是窮人
選擇一個缺點接受而已 又沒鼓吹你跟進買外圍大樓
市場會自己淘汰物件的 ptt吵翻天又有什麼用
每個人的背景條件不同 最佳選擇當然也不同 沒什麼一定
好棒棒的標準答案 自己上班 小孩上學 長輩居住地三大拉
力 搭配負擔能力 長輩住舊市區又有小孩需要照顧上學的話
選老公寓會是很多人的最適解
推你的數據
這裡講的是平均素質 不是個案 沒什麼好爭辯的
新大樓住客比較年輕
比較能夠接受新觀念
當然公寓年輕人素質也有好的 但遇到老人就麻煩惹
問一下如果鄰居都是這種自我感覺良好的
請問素質是好還是不好呢?
我出租那棟對面台大教授, 樓上牧師, 樓下自營商, 都是65歲
以上, 我成交後還來按門鈴恭喜, 有事找他們處理都OK
說本來就該守望相助, u大說老人差素質差可能不能一概而論
他會跟你說你說的那些都是公寓好鄰的個案
但偏偏又舉證不了住新大樓平均素質比較高這點
估計又要講這是常識了... 好多腦補的常識
我上面那句補充一下 不是住新大樓, 是住外圍新大樓
倒是我租過台北蛋白新大樓的，附近半夜改裝車呼嘯而過，電
梯屁孩帶妹酒氣熏天，甚至還有K味..
這樣新北也超強的吧，實際居住人數大於戶籍人數，又被詬病
混亂交通塞車機車族龐大等等，車禍死傷率硬是比桃園低一半
好奇透天代收垃圾月費多少
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本身土木建築背景 曾在知名上市建設公司的營造廠蓋過幾棟集合住宅 囿於預算問題 加上工程背景 兩年前以1600萬的預算 只能在土城重劃區勉強買個小三房的預售屋 原因 1.錢不夠 2.新大樓安全 3.土城重劃區有捷運板南線/國三交流道 算是預算考量下 對我們來說兩大一小(1Y)最合適29
都市發展的教學基本上有提到 大概有兩種 一種是發展之後 但是因為強烈外力導致整體廢棄 像是一些礦坑鬼鎮 自然災害 政治因素 經濟因素 人為破壞 國外有很多這種都市 比較著名就 底特律 紐澳良 然後一堆礦坑廢鎮 核汙染 當然還是會有人 但是國外很怪 因為地大 可能又很多木造 他們走了就很難搞回來![Re: [閒聊] 北市老公寓要重返榮耀了嗎](https://thumbs.cityrealty.com/assets/smart/338x/webp/8/8f/8fc003dbe1781465656c18aa297f2d6eacc031a5/100-barclay-street-interiors.jpg "Re: [閒聊] 北市老公寓要重返榮耀了嗎")
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剛好今天台北市政總質詢鍾小平有提出相關議題，鍾小平就是建議市長針對住三土地 的都更案，可以改為容積 300%。 老實說精華區老公寓有沒有搞頭版上早就討論好多篇了，說有搞頭的(例如我) 就是 說有搞頭，看雖的(例如某幾位爽住新大樓看不起公寓的) 你跟他講再多他就還是看 雖。7
推這篇！ 很多人沒有搞懂房地產市場的運作邏輯。運作邏輯基本上就是蛋黃區先蓋新房，蛋黃區蓋 滿之後再往蛋白區蓋。當蛋白區蓋滿了之後怎麼辦？ 廢話，當然從蛋黃區的老房子拆掉 ，再蓋成新房啊...一直這樣週而復始的循環，這樣房地產業的所有供應鏈才能一直賺錢 。![Re: [閒聊] 北市老公寓要重返榮耀了嗎](https://cimg.cnyes.cool/prod/news/4476266/l/c094c0ca4714c606becefcc51edd4a34.jpg "Re: [閒聊] 北市老公寓要重返榮耀了嗎")
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其實老公寓還有一個很大的問題 除了前面討論的環境、安全等問題外 還有客群問題 一般會喜歡老公寓的大多是因為低公設 而這樣想法的人大多有點年紀![Re: [閒聊] 北市老公寓要重返榮耀了嗎](https://img-fnc.ebc.net.tw/EbcFnc/news/2018/12/30/1546163797_34143.jpg "Re: [閒聊] 北市老公寓要重返榮耀了嗎")
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首Po被眾人嫌棄到不行, 沒人要的精華老公寓,最近幾筆接近新高的實登價格 單價/總價 樓層 年分 109/8 大安區仁愛路三段24巷1弄 88/2038 4/4 43 109/8 大安區四維路6巷1~30號 86/2088 5/5 34 109/8 中正區新生南路一段146巷22號 93/3240 2/4 56![[閒聊] 北市老公寓要重返榮耀了嗎](https://i.imgur.com/AkgpsZPb.jpg "[閒聊] 北市老公寓要重返榮耀了嗎")
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Re: [閒聊] 年輕人真的能接受巷弄老公寓嗎?補充一下幾個點 只講台北市蛋黃區的舊公寓 《垃圾》 一個月350元就會有專人來收，沒有追垃圾的問題，買冷凍櫃有點好笑。 《採買》58
Re: [爆卦] 2021年 六都交通安全情況只列六都好像不太公平，所以再列個全縣市，然後列細一點。 紅字為「六都比例最高、六都比例最低、非六都比例最高、非六都比例最低」。 →懶人包← 六都最常被開單：台北 六都最少被開單：台南![Re: [爆卦] 2021年 六都交通安全情況](https://i.imgur.com/OeEqjJdb.jpg "Re: [爆卦] 2021年 六都交通安全情況")
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Re: [心得] 最近看房心得恭喜， 版上一天到晚在嫌台北市老公寓，什麼 1.地震容易倒 (軟腳大樓和符合盆地共振效應高度的大樓更危險，如果真的怕倒塌，避開一樓就好) 2.防火巷狹小![Re: [心得] 最近看房心得](https://i.imgur.com/kPlnythb.png "Re: [心得] 最近看房心得")
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Re: [閒聊] 為何年輕人寧買大樓不願買便宜的公寓5樓呢?我是最近剛買35年老公寓四樓的高雄人，34歲應該可以算年輕人吧，地點算是高雄的蛋殼區，有一個2歲多的小孩，家裡人口就兩大一小 選擇老公寓而不選擇的大樓的因素很多，最主要是現在的大樓公設比過高且坪數小，找房子那陣子看過幾間5年內的新大樓，只感覺像鳥籠一樣，其中有間主臥誇張到最多只能擺下標準雙人床（標準雙人床長度180），加大的擺不下，而我先生身高186根本無法睡在那，這種設計讓我感到困惑。 其次是之前租屋住過許多間大樓，管委會一個比一個沒實際作用，每個月的管理費繳出去只是幫忙收收包裹，有的連處理垃圾的功能都沒有，一樣要追垃圾車，日後還打算管理費漲價，所以管理員這個問題對我來說我可有可無的。 再來是小孩已經過了坐推車的年紀，加上我不太會一次買大量物品，電梯的部分也算是可以捨棄。 另外選擇老公寓大部分人直覺就是預算不多的族群，我確實是預算不多，這間房子加上裝潢家具家電全部哩哩叩叩一共400左右，貸款的部分是100，若我今天拿300去買新大樓，或許可以買到滿意又新的，但之後要背的負擔太重，一個月的房貸＋管理費，小孩之後需要的教育費等等，我認為房貸的部分不應該佔據支出比例太多，跟其他家庭一個月房貸支出動輒一兩萬相比我們輕鬆很多，一個我就廢我就爛的概念，之後老了再把存款拿去住養老院或買個電梯小套房住也可以。21
Re: [閒聊] 為何年輕人寧買大樓不願買便宜的公寓5樓呢?不多說，先上照片，我家40年公寓近況, 今天早上拍的, 回去老家幫忙整理一下順手拍一下公寓現況 更不用說室內地板沒有水平, 牆壁不直, 格局有問題![Re: [閒聊] 為何年輕人寧買大樓不願買便宜的公寓5樓呢?](https://i.imgur.com/skKwqcsb.jpg "Re: [閒聊] 為何年輕人寧買大樓不願買便宜的公寓5樓呢?")
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[情報] 2021年 各縣市交通安全情況雖然基隆不是特別突出的數字，不過大致可以看一下。 相較台北0.86的開單率，基隆稍低只有0.61， 相對的基隆人因車禍受傷的比例也比台北高、死亡率也較高。 ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1Y0ERDjR ] 標題: Re: [爆卦] 2021年 六都交通安全情況8
[閒聊] 為什麼很少看到電梯大樓隔套？這邊指的是有管理員和垃圾間，而且有一定屋齡(15~25年)的電梯大樓 並非無管理員的電梯華廈，也非屋齡10年內、公設超過30%的社區大樓 大家都說電梯大樓的好處就是有管理員可以代收信件包裹 也不用追垃圾車或是怕晚下班垃圾沒人倒 非常適合一般的上班族6
[問卦] 車禍死亡人數比武漢肺炎死亡人數多?剛剛看到2021年一到十一月車禍死亡累積人數是二千七百零四人。 武漢肺炎到目前累積死亡人數為八百五十一人。 所以比起肺炎，大家更應該注意交通安全啊。 --![[問卦] 車禍死亡人數比武漢肺炎死亡人數多?](https://img.youtube.com/vi/n1rTd0TCRZY/mqdefault.jpg "[問卦] 車禍死亡人數比武漢肺炎死亡人數多?")
Re: [問卦] 每年癌症死亡人數在上升？先說結論：得癌症死亡人數上升是好事。 癌症不會馬上要了人的性命。 比起因為車禍戰爭火災水災地震等意外死亡 以及因為肺炎流感鼠疫心肌梗塞等急病死亡 癌症可以慢慢準備好太多了
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[閒聊] 好的裝潢長這樣子![[閒聊] 好的裝潢長這樣子](https://i.imgur.com/8K6tbDib.jpeg "[閒聊] 好的裝潢長這樣子")
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[心得] 房價跌通縮其實對大部分人是好的吧57
[心得] 台北市延畢生畢業![[心得] 台北市延畢生畢業](https://i.imgur.com/wXqEtbob.jpeg "[心得] 台北市延畢生畢業")
4
Re: [閒聊] 買房阿元：女生最佳解就是找有房男14
[心得] 竹北委託賣屋心得X
[心得] 小房蟲是不是高興得太早![[心得] 小房蟲是不是高興得太早](https://i.imgur.com/9JnMIYmb.jpeg "[心得] 小房蟲是不是高興得太早")
[社區] 新竹北區-凱撒利多4
Re: [請益] 出租：瓦斯爐 vs IH爐的選擇2
Re: [閒聊] 買房阿元：女生最佳解就是找有房男
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[請益] 這樣的三房兩衛格局可以嗎?![[請益] 這樣的三房兩衛格局可以嗎?](https://i.imgur.com/yZfIeLDb.jpeg "[請益] 這樣的三房兩衛格局可以嗎?")
[社區] 台北信義_富祥大廈
[閒聊] 為什麼房仲的粉專都要假售出？
Re: [閒聊] 買房阿元：女生最佳解就是找有房男
Re: [情報] 社區百貨出頭天！業績比新光三越還要好？![Re: [情報] 社區百貨出頭天！業績比新光三越還要好？](https://i.imgur.com/wLOycHIb.jpeg "Re: [情報] 社區百貨出頭天！業績比新光三越還要好？")
Re: [閒聊] 買房阿元：女生最佳解就是找有房男
[心得] 畢業文附上權狀才不是假消息吧
[社區] 新北土城_健健美
Re: [閒聊] 好的裝潢長這樣子![Re: [閒聊] 好的裝潢長這樣子](https://i.imgur.com/quUypSyb.jpeg "Re: [閒聊] 好的裝潢長這樣子")
Re: [請益] 只把掛1還完可以轉掛4嗎
![[請益] 為什麼市區都更不蓋透天厝？](https://i.imgur.com/xpZNAl0b.jpeg11/15 "[請益] 為什麼市區都更不蓋透天厝？")
![[心得] 房價跌通縮其實對大部分人是好的吧](https://i.imgur.com/EH3EozKb.jpeg11/15 "[心得] 房價跌通縮其實對大部分人是好的吧")