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Re: [閒聊] 實現居住正義 用薪資當貸款條件可行嗎

看板home-sale標題Re: [閒聊] 實現居住正義 用薪資當貸款條件可行嗎作者
femlro
(願使歲月靜好,現世安穩)
時間推噓53 推:54 噓:1 →:58

※ 引述《NodeWay (不由分說)》之銘言:
: 政府說的好聽要實現居住正義, 姑且不談目前為止都是雞肋政策外
: 有沒有什麼真的可以讓房價合理的方法

我想請問一下
怎樣叫做房價合理?

要討論房價合理前要有一個客觀數字吧?
以台北市明倫一個月租4萬一堆人罵爆
問題是三房通常至少夫妻住吧
一個夫妻一個月拿兩萬出來當租金
並不是特別多

月入4萬是台灣薪水的中位數
都租得起社會住宅了
實在沒道理一定要買
居住正義早就在台北市實現了
其他縣市沒足夠的社會住宅
那是縣市首長與中央自己的問題

: 比如說銀行貸款只看過去半年至一年的薪資證明
: 而且這個薪資證明必須是有計算所得稅的
: 從收入負債比評估貸款利率跟成數
: 雖然目前銀行就是這樣做


: 但通常已經有房產或名下有資產的通常都可以當作擔保得到好的成數利率
: 然而炒房的主力基本上也都是這個類型

不是這樣好嗎?沒買過房子吧
你在台積電上班公司大
銀行認定你的現金流穩健
就會給你比較低的利率
至於成數是看物件
你買鬼地方
銀行怕你違約他無法處理
自然只能貸5成6成
你買捷運旁邊
8成通常沒問題
不是太偏僻
坪數不是太小
簡單說就是流動性好的物件
價格不是太離譜
你都能得到不錯的成數
利率才是有關你的工作

炒房其實未必跟銀行那麼有關
真正在炒房的人
本金都很厚的
或是很多是利用企業貸款
利用企業去持有
個人投資客能買幾間?
銀行第二房開始就沒有30年貸款了
第三房開始成數到四成了
你以為一般投資客本不夠厚能多賺?

投資客賺的並不是靠資金放大的效果
是"眼光與資訊"
一堆三流投資客套一堆還賠錢賣勒

像我今年在買房
除了第一間外
其他全部通通0貸款
請問銀行如何限制我買房?

: 如果斷了這條路, 沒有繳所得稅的房東投資客就不給貸款

持有房子只要付稅金跟管理費
但房價每年的漲幅就足以支付
你對通膨的概念太薄弱
現在資金寬鬆
我別的不說
你知道台北市有去計算發包的成本
從他們的社會住宅光建築成本就漲了一倍
我光十年前買
十年後賣你建築成本的庫存漲幅
我就能賺錢
根本不需要出租
甚至我可以說這就是避免通膨的一個方法
而怎樣我會賣房子呢?

很簡單阿
利率大幅拉升
利率拉升
房地產就會下跌
因為很多人房貸就掛了
但2017與2018年的經驗告訴我們
絕對不會
建商跟立委比較熟
還是小老百姓跟立委比較熟?

所以你看起來好像很幫小老百姓的政策
真不好意思
全部都是讓房價更貴而已

雨遮不計坪
單價當然就灌到主建物跟陽台 漲

預售屋實價登陸
建商透明價格 不二價沒議價空間 漲

餘屋貸款不能貸
要去化餘屋困難 調高價錢來增加利潤避免餘屋卡住資金 漲

更不要說什麼土地增值稅 房地合一
轉手要收稅我問一個問題
請問這樣是不是流動性更差
為了掩蓋我這多年的流動性與稅金
我必須多年後賣得更貴才能Cover我的成本

請問股市交易是不是稅金很低?
但有跌得比較慢嗎?
下跌起來是不是也很嚇人

政府各種稅金才是墊高房價的兇手
政府與人民思考方向完全錯誤了

應該思考的是如何讓薪水提高
讓薪水的速度漲幅高於房價
讓生產力上升
當你搞科技業一年加薪20%
房價漲2%
請問房價會不合理嗎?

那政府各種稅收
讓各種企業擔心稅收問題
反而不主動減稅
不好好精實政府財源
柯文哲的範例告訴我們
政府是能省錢的
能邊作事又邊還錢

而不是加稅
房東完全申報稅金並沒有問題啊
反正都是轉嫁房客
你覺得有差嗎?
稅金並沒有想像的多
因為本來就不是收1萬就1萬
幾乎就是1萬的租金可以扣一半的成本
剩下5000納入所得
還是很輕鬆賺阿
反正政府加上去你就再把租金加上去
一切合法更好哩

我就聽過有合法房東為了搞它的競爭者
檢舉人家違建
然後臥底派去檢舉別人逃漏稅
最後那些非法房東被國稅局一查全部大漲價
結果受害的還是房客和弱勢者
有比較爽?

: 房東/投資客如果有本事賺得多且稅也繳得多是另一回事
: (可以在房地合一上再追加幾年內轉移數超過多少就要追加更高的稅率)

就問一個問題
賣房子賺錢是壞事嗎?
當你轉移一間
原本500萬買 有人願意600萬跟你買
那是不是代表買方覺得600萬他有需求且價錢合理?
不然為什麼他不等500萬
他可以租阿
繼續等下跌到500萬

就表示有需求麻
那有需求如何抑制價格?
經濟學告訴我們就是大量提供供給
所以很多人說寶佳這類建商很可惡弄一堆子公司賺大錢
大錯特錯吧
正是有寶佳這種建設公司
才讓很多人買得起房子
因為他們的策略就是大量蓋品質不是這麼好的住宅
漏水?

打打針阿
一坪少五到十萬
還是可以住阿

隔音不好?
你去租那種分租套房隔音多好?

然後蓋一堆通通還是賣掉
有錢的買國泰潤泰
窮人買寶佳
連寶佳都買不起
是不是應該好好想想一兩百萬的頭期款都存不到

是能力太差
還是房價真的太貴

林口1000萬以內的房子總有吧
真的買不起A7一大堆吧
騎機車到A7到台北車站轉車
房價有那麼高不可攀嗎?
還是你年薪沒100萬整天想買大安區
就算是三重仁義 板橋江翠也都是1500以內有機會買到小坪數
1500有很貴?
1000有很貴?

夫妻一個賺70萬,兩個人賺140萬
15年當房租認真存真的還不完買不起嗎?

: 貸款只看所得稅加上現行的多房限貸令
: 是否是有效實現合理房價的方式之一?
: (先不討論銀行想賺錢所以願意多放貸的因素)

經過了這麼多年
要不要買房子原因只跟利率和物價有關
真的覺得自己窮去做焊接工
一天一萬的都有
月入20萬
怕苦怕髒怕累又想買很好的房子
然後再來抱怨別人炒房讓房價很高?

30年40年前的房子
低公設阿
問題是消防 逃生梯 公設跟今天能比嗎?
今天隨便好歹也有個健身房跟閱覽室吧
逃生梯隨便也有兩支換你一條命吧
還有排煙裝置排煙窗
地下室泡沫設備
警報器

真的買不起先租社會住宅
社會住宅持續擴張是趨勢
現在租不到以後一定越來越好租
覺得社會住宅住的都是一些素質差的人
那就好好提升自己增加薪水
沒錢先從A7開始買
有錢換A9
A9嫌太遠換三重
三重覺得新北複雜換個中山大同
再不行換大安信義
一步一步上去

政府就算把稅課到100%
還是有一堆人買不起
然後就會看到稅金收了一大堆
結果還是立委要貪汙
年金還是要破產
健保還是不夠

與其整天抱怨政府不弄死投資客不弄死房東
先想想自己可以做些什麼吧
存個一百萬
A7有那種不用買車位一間不用700萬的
頭期款也不過140萬
是有多貴?

房價是有多不合理?
一坪才賣25萬到底是有多貴?
建築成本一坪就要15萬了還持續上漲中
說穿了
沒有積極看房
沒有積極存錢

然後再來酸那些
靠自己理財
靠自己投資賺到錢的人

館長也不過就從一個賣燒肉串的小老闆
混到也是住幾千萬的豪宅
他整天靠北房價很貴
但問題是人家房子幾千萬啊
他那個叫做還想多買幾間的抱怨
而很多買不起房的
還搞不清楚
去年美國QE規模
台灣房價就算直接漲一倍都不過分
還太便宜

真的是房價太貴?
還是窮人太雷?

要別人幫你一把的時候
先想想自己對自己的人生做出了什麼付出吧?
剛剛隨便找一下A7站500米永勝市中欣預售讓2房+平面車位
開價718萬
還12樓勒
頭期款就140幾萬而已
房價真的有不合理??????????





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Every man for himself and God against them all.

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.120.86 (臺灣)
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shikao01/19 01:53政府的措施最終都是讓房價漲,這真的看下來很有感。

shikao01/19 01:53現在進度是推實坪制,該上車了

lagadidi01/19 02:27文章重點,買不起是PR值問題

ppc01/19 02:29

askachage01/19 03:25只能推了

max78041701/19 04:19科科。廢青太多只會抱怨。買不起台北不會來買桃園唷

max78041701/19 04:20沒錢還想爽。科科

yytseng01/19 04:59最近看新聞才知道有個五寶爸,增產改善少子化,養生不能

yytseng01/19 04:59太操勞,有事要請假不能慣老闆,正是覺青楷模

koka81301/19 07:04講的滿有道理的,推一個

kingjason01/19 07:15請問各位大大,第二屋貸款可以到幾年呢?

zaza556601/19 07:23你講這些 爵卿們不會聽啦 房價漲都是投資客跟建商貪啦~

gm325201/19 07:33同意

amordelcor01/19 07:40=.= 之前你2018說五年內北市跌40% 我沒理你繼續買 現

amordelcor01/19 07:40在你看多 我是不是該賣房了?

F0r01/19 07:51薪水漲20% 房價還會只漲2% 這是天大的誤會

deltaz01/19 07:51樓上的,你的酸度有點高啊

QQeevv01/19 08:08這篇可以 不過魯空這波早就多數陣亡

fenway1801/19 08:29利率哪有說升就升,還要考慮其他經濟因素

中國大陸經驗 可以只定向針對房地產調高利率 就跟定向降準一樣

tomaschang01/19 08:32我100萬想住大安區XD

edshen01/19 08:42我100萬不到,也要住大安區啦、都是房蟲炒房害的

edshen01/19 08:42是台北大安區 不是台中大安區喔,最好面公園 越新越好

※ 編輯: femlro (36.225.142.27 臺灣), 01/19/2021 08:52:52

IS098701/19 10:27有夠嗆0.0

NodeWay01/19 10:37你說的有道理 只是我也沒說到買不起的問題 好像離題了

NodeWay01/19 10:37你提的地方都是房價沒不合理的地方 卻忽略不合理的地方

NodeWay01/19 10:39合不合理也不是誰說了準 但房價收入比世界前幾高的地方

NodeWay01/19 10:39怎麼看都不能說是合理吧 炒房也是明擺著的事實

akito70301/19 11:03

KrisNYC01/19 11:17你人超好 我都懶得打這麼多了...

KrisNYC01/19 11:17順便說一下其實現在1.31就是央行定地板

KrisNYC01/19 11:18不然早就通通下1.15左右了

quiet9301/19 11:56哇,那現在還很多上漲空間耶,離一倍還好遠,怎麼一堆投

quiet9301/19 11:56資客都說太貴了?!

dragontwo01/19 11:58Q姊,幾年前妳有聽話買房現在就不會在ptt上靠北了

dragontwo01/19 11:59幾年前叫妳買房的都是妳所謂的投資客

KrisNYC01/19 11:59台積電一定上1000 但是上周五625貴不貴套不套 就這樣而已

intern01/19 12:03我早就說要跟F大一起抱到1000,可是他577烙跑了 嗚嗚

Unsullied01/19 12:21i大 你抱太久了 塊陶啊

intern01/19 12:44不行 我只剩30張 要抱到1000買西華富邦跟張爺爺當鄰居

quiet9301/19 12:51我一直是想要的買不起阿,但是租起來很便宜,哈哈哈

quiet9301/19 12:52前幾年買房為什麼就不會靠北?還不是要繳房貸

dragontwo01/19 12:58漲了賺錢了還要靠北什麼,還省了租金

dragontwo01/19 12:58租金怎樣都比利息多啊

quiet9301/19 13:03而且高雄大說買房自住是盤子,我有聽投資客的話阿

quiet9301/19 13:04賣了才叫賺錢,沒賣哪裡賺啦

quiet9301/19 13:05租金比利息多個5000元而已,我覺得沒差多少XD

supereva01/19 13:45沒賣你也可以增貸現金出來 賺翻了

supereva01/19 13:46用房貸利息買車買股

mark020401/19 13:52一半薪水繳房租是你的"合理",哈~~~

quiet9301/19 13:59買車是消費,哪裡賺?買股又不一定賺

quiet9301/19 14:00如果增貸就叫做賺,怎麼會有美國次貸風暴,瞎

lagadidi01/19 14:13市場什麼是合理,能成交就是合理,不是所有人都買的起才

lagadidi01/19 14:13叫合理

lagadidi01/19 14:16現在一群五折、圓夢的不就是想要「擁有」房屋而不是可以

lagadidi01/19 14:16租屋嗎?人人都要的東西,不漲才奇怪吧

IS098701/19 14:23可憐的打房社團...QQ

IS098701/19 14:24 https://i.imgur.com/UQvWUkh.jpg

dragontwo01/19 14:29漲了當然就是賺,去跟台積電股東說妳沒賣不算賺

dragontwo01/19 14:29看他不把妳噴死

quiet9301/19 14:30股票跟房地產的交易成本跟交易難度差那麼多也拿來比,真

quiet9301/19 14:30是有失你本業的專業

quiet9301/19 14:32台積電股東可以立刻把賺的錢入口袋,你房子行嗎?

lagadidi01/19 14:33可以增貸出來,只是資金流動沒這麼即時

quiet9301/19 14:34漲多少才叫賺?人家漲1趴都是賺,你房子要漲多少趴才叫

quiet9301/19 14:34

lagadidi01/19 14:39漲多少叫做賺看個人認定吧,有些放兩年賺100覺得可以,

lagadidi01/19 14:39有些50也願意賣

dragontwo01/19 15:313年漲10%就好,本金才2成,這樣就賺50%耶

dragontwo01/19 15:32Q姊真是不見棺材不掉淚,過了4年還吵一樣的東西

s2649275501/19 16:01原來Q姐以前就在啊...... 我前陣子才被她訓斥呢

lagadidi01/19 16:17房版很特別的是,投資其他項目的人會跑來房版說XX多好

lagadidi01/19 16:17賺,房子投報太低了,真的佛心

s2649275501/19 16:42最近很多股神來宣導 超熱心 穴穴你們

s2649275501/19 16:53增貸轉貸銀行不是白痴 如果你是屬於當初美國次貸的那

s2649275501/19 16:53群人 不要說增貸轉貸了 連首次購房台灣銀行都不見得

s2649275501/19 16:53會理你

s2649275501/19 16:54會說美國次貸的 真的瞭解台灣銀行在核貸的時候有多雞

s2649275501/19 16:54巴嗎

quiet9301/19 17:06買房不就是為了穩定,兩年就賣房搬家,搞笑嗎

quiet9301/19 17:06那有什麼臉說比租屋穩定

quiet9301/19 17:0810趴又不是沒成本,台北哪裡3年給你10趴

s2649275501/19 17:12多房 一間自住爽爽不搬 其他投資 如同我租金投報被

s2649275501/19 17:13很多人質疑過 你做不到 不代表別人做不到 我上次看

s2649275501/19 17:13有人笑龍二哥後馬上被打臉

s2649275501/19 17:19小弟比不上各位大神 專做包租公 我有一間201911月購

s2649275501/19 17:19入450 去年底正樓下520賣出 我也有去只是出價沒出道

s2649275501/19 17:19 買仲介費4萬5 其他費用大概3萬多 全部算8萬 賣給你

s2649275501/19 17:192啪好不好 10萬4 大概代書那些也不會超過五萬 總

s2649275501/19 17:19共23萬 賺70付出23 房地合一就得認真算了 三年總

s2649275501/19 17:19價10趴沒你想像的難

s2649275501/19 17:21然後同棟樓下低樓層 同格局同坪數1月又賣了一個530 這

s2649275501/19 17:21些房子我都看過

s2649275501/19 17:22三年淨利10趴 你問問投客 難不難

daipon01/19 17:52買房有感,發現賣方的仲介費其實已經包含在我出的價格當

daipon01/19 17:52中了。因此能理解政策造成的價格推升

s2649275501/19 17:55正常 賣方講實拿

quiet9301/19 18:08我對當房地產的投資客沒興趣阿,我沒質疑你,是你一直質

quiet9301/19 18:08疑我XD

lagadidi01/19 18:09很多人都是一間以上的,當然比出租穩定啊...想住新的就

lagadidi01/19 18:09住新的,想繼續住原本地方也可以

lagadidi01/19 18:11s大的應該是租金賺利差以及售出賺價差吧

quiet9301/19 18:11所以你自住房這三年有10趴嗎

quiet9301/19 18:13我對住低總價的房子也沒興趣阿XD

lagadidi01/19 18:16一間7年,30%;一間1年35%XD

stevenkane01/19 18:59除了柯p還債這點,其他都很同意

s2649275501/19 19:09有喔 我自住的買905 到現在四年多 前年就賣破千了

s2649275501/19 19:09 去年賣1060-1200之間都有 我的正樓下

s2649275501/19 19:09所以Q姐 你啊 唉

s2649275501/19 19:10我懂前幾年那些人跟你說話的感受了 抱歉

s2649275501/19 19:12乾 我剛發現龍二哥早就勸過...

NKVD01/19 23:58事實

hata50601/20 07:20推 一堆人只檢討房價不檢討薪資為何不漲

asole01/22 11:04提高自己的收入才是正解