Re: [請益] 林口、紐約、天母、上海、溫哥華比較

※ 引述《chen09885 (偶4粗乃丸)》之銘言：
: https://i.imgur.com/wplmLKE.jpg

高雄阿..XD

身價3億以內,高雄都朝爽.

過五億後才進入另一個階段.

美國生活太無聊了拉...

我表姊一家三口,洛杉磯一個月花一萬美元過生活,我還是看著他們很無聊.
(不含房貸支出)

跟在台灣家庭月花5萬差不多.

so..你在美國,沒辦法月花個兩三萬美元.

那你還是乖乖留在台灣比較開心.

上海的話.

其實上海不適合人生存..XD

喔,不適合快樂的"一般人"生存..

你光交通..

搭捷運?騎電動車??....很麻煩很熱很煩又汙染重.

開車?很多時候會塞得滿滿的,朝不爽.

當然啦,上海的月花費反而沒那麼高,我感覺是夾在高雄和台北之間.

但是因為房價很貴,所以你要住到爽勢必要押一大筆錢在上面.

這種情況算起來,在上海生活其實爽度很低...

一般人而言,上海去玩就好,沒事不要想不開跑去定居.

不過如果你身價五億以上,甚至破十億.

那就是另外一個故事.

很多服務都有邊際效應.

例如你吃東西,身價3000萬的人平均一餐吃300,身價5000萬的人一餐吃500.

身價一億的人...阿靠,怎麼它們也在一餐吃500.

身價50億的人..阿靠,它們怎麼還是一餐吃500...XD

這就是邊際效應.

所以在你很多方面都達到邊際效應開銷後.

這時候甚麼人力多貴,物價多高,已經不是重點.

重點變成"特殊性"

例如你想要克莉絲汀娜教你唱歌.

例如你想要在曾子丹的新片中串演一個吃了佛山無影腳被秒殺的沙包.

你要坐WWE第一排,你要NBA冠軍賽第一排.

甚至你想要根湯唯來一次迴紋針.

這時候就只有大都市可以提共這麼多特殊的服務.

而都市的缺點,很多就可以靠錢來解決.

就像摳比嫌馬路會塞車,他弄一台直升機當交通工具一樣.
(輕型的民用基本款,五百萬就有了)

而在這種情況,紐約,上海,就可以展現他們世界級都市的威能讓你體驗

so....當身價高到一個數字以上的選擇,就會跟一般人完全不一樣.

因此,不要套錯了.

沒啥錢,也沒有專長可以賺取高薪.
(月薪沒有破萬美元,去美國其實沒啥好處)

硬要跑去美國,結果大都市窩個半年一年發現待不下去.

只好往內陸跑.

到頭來過著很卑微的生活.

何苦呢?

我表姊的乾姐姐就是這樣.

靠依親過去,但是因為沒有專長,所以只找的到薪水低的工作.

又不像美國在地人有媽媽和奶奶可以靠,可以五六十歲還住媽媽家.
(美國大都市,五十歲住媽媽家的比率可能比台灣高了)

所以只好往外跑,後來跑到猶他州去.

並且,還是存不到半毛錢...只能計畫著以後老了靠退休金過活.

人家去美國可以爽.

那是因為他一到美國,就直接刷三棟房子,兩棟拿去出租,一棟自己住.
(97年綠卡熱,台灣人跑去美國的基本作風...XD)

你靠依親+認識的人在美國有公司弄個工作機會讓你掛名等方式過去.

你又沒有能力進矽谷當工程師,或是當個中醫.

結果...結果你就只能做月薪三四千塊美元的工作.

這....

你光一棟house租金就三千了,方圓100公里內只有house可以選...XD

並且最近更慘.

這些年因為中國移民熱.

所以有一堆中國人擠破頭要拿綠卡.

手法一樣,依親+找認識有開公司的人給他工作機會.

因此現在這些工作行情變成一個月2000塊美元的薪水.

有點類似澳洲打工度假,本來月薪我忘了是六萬還是八萬台幣.

後來因為氾濫+開放更多世界各地打工度假.

所以後來月薪好像都被押到實拿四萬左右..

so...現在這個年代,中低層都越來越難混.

理由也簡單,競爭!!!!

你競爭不贏阿共的人民...因為他們起跳點比你更低.所以他們可以接受更低薪的工作.

所以你就被競爭掉了.

尤其你們都是移民,在海外,你跟阿共人民都是一樣的...

運氣不好,對老闆而言,你跟南美非法移民也沒啥兩樣.

這就不用說,歐洲更慘到,連他們公民,在地人,都被之前難民給競爭到哀哀叫.

so..這個年頭,出了台灣,中低層都很難混.

所以生活在台灣這個還沒"國際化"的地方.

記得珍惜.

哪一天被打破一個出口,無論是被統一了,或是真實獨立擁有國際認定的主權.

這時候,中低層的惡夢就會開始了..

沒事多出國看看.

出國也不要忙著吃好的住五星級飯店.

多看看每個都市人民的生活和開銷,在看看它們都市低中高層的人的生活.

你在想想台灣.

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你天天吃3000~4000?? 長期平均,一天三餐吃掉1500差不多了拉. 有些工作忙一點的老闆之類的,甚至早餐隨便買一買,中餐在公司或是工廠便當吃一吃. 他一天還吃不破一千.很多我看平均一天才吃500. (你不要把去酒店的錢也算進來喔..) so...你先想想. 身價十億的,是一天吃1500比較多還是一天吃3000~4000比較多? 這世界有一大堆特例. 但是在市場上,特例基本上都要排除. 除非你是鎖定要做那些特例的生意. 整天盯著特例. 你在投資的時候,必然判定錯誤...這是很糟糕的行為.

你美國樂子是甚麼..XD 脫衣酒吧? 你是每天都可以去優勝美地?? 你是每天都去看NBA..XD 你真的知道美國生活嗎..XD 你不知道美國阿宅比率已經比亞洲高很多了嗎. 因為. 生活就是空虛無聊... 因此只好開趴... 你跑100公里,景色完全一樣. 你是要樂甚麼..XD 每天花三個小時在上班的通勤上,在花一個小時在小孩學校或是才藝的通勤上. 大多數因為外食太貴又愛自己煮. 阿請問,你每天有多少時間可以跑去downtown看脫衣舞?? 難道你住downtown? 那你有沒有覺得你家一樓很臭,都是遊民的尿騷味和體臭?

那你倒是講看看.. 在美國怎樣過爽日子..XD 你可以一星期五天上五種不同的才藝. 間按摩,夜唱,釣蝦,逛夜市?? 還是你一整個月30天,29天都在離家最近的shopping mall?? 你確定你知道美國生活..XD 還是又一個只是看電影,最多就是參加旅行團出遊的?? 另外,你把台灣這種生活,套在美國看看你要花多少錢. 一個月一萬美元最好做的到.. 美國人力那麼貴.... 然後,你是說美國有博物館,有好來屋,有迪士尼,有環球影城. 那我問你,台北有故宮,你一年去故宮幾次. 你的生活是每天跑去101景觀台?每天去烏來? 景點和你的生活你是覺得有直接關係嗎..XD 到底是我不懂美國生活還是你不懂.?? 美國人有每天去迪士尼當生活消遣?? 真是...沒水準的人先跳出來說別人沒水準..XD 這世界越來越有趣了. 當然啦,如果你一個月花二三四萬美元. 你當然可以請大兇按摩女郎到家,請鋼琴老師,瑜珈老師,唱歌老師到家家教. 你可以請廚師到你家做菜給你吃. 你可以每天開趴,之前不是有華裔有點錢的,太空虛寂寞,用員工名義花錢養人陪他過生活. (結果搞到破產那個) 但很抱歉,這種生活,你只有一兩億台幣,你應該辦不到..XD 但你在台灣.. 一個星期上五種不同的才藝班很難? 團體班一堂課兩三百塊,你一個月才花多少? 樂子從白天到半夜. 並且密集性那麼高,你一天可以排一堆事情做. 例如早上先去游泳,然後吃早餐,然後去看展覽,然後吃午餐,然後去按摩. 之後約人唱歌,之後吃晚餐,吃完後再去酒店. 你在美國你怎樣排這種生活..XD

對喔,你不要自己很閉俗. 每天上班回家就懶得出門. 然後甚麼興趣都沒有. 難得有空,就只會出門吃個貴一點的餐廳. 或是去一趟百貨公司散步. 生活的樂子就是打電動和看電影追據. 這......你去住哪裡不都一樣...XD 你可以住到阿拉斯加去,應該生活也一樣. 那...我們不再同一個平面討論事情,無法跟你溝通..XD 然後對照組給你比較一下. 一億好了在高雄. 你自住也不要太貴,2000萬美術館可以住的不錯. 然後8000萬拿去做5%報酬投資,一年400萬. 你把250萬拿去滾入本金,以免資金被通膨給壓縮. 剩下150萬拿去過生活,也就是一個月十萬. 一天3000塊. 這樣除了你上酒店可能消費額會暴增之外. 有沒有足夠讓你每天無限輪迴上面的生活. 早上游泳或是去健身房,吃早餐,上午看展覽或是表演. 中午吃午餐,下午約朋友唱歌,打牌,打球,看電影,逛街. 之後再去按摩,然後吃個晚餐. 晚上還可以去熱炒店窩著,去釣蝦之類的... 至於如果你在肯花一點. 你用300萬一年來過生活. 請問. 你是不是就可以請大兇按摩女郎到家裡,像麥可拉瑞那樣.. 你是不是可以照三餐嫖妓嫖到你性冷感. 然後你一年還可以存100萬起來...XD 阿你美國的生活怎麼比??... 你到底是覺得,在你錢沒達到一個高度之前. 美國爽在哪裡?

阿你一億.你辦的到這種生活..XD 還是你只打算人生過20年把錢花光,就..... 這種燒錢速度在紐約. 我還不知道一兩億,20年時間夠不夠花. 可能十幾年你就花光準備睡街頭了. 這種生活,你少說準備五億台幣吧.

阿你就內文都沒看..XD 你是想說,大家都有十億可以花就是了..XD 你只有一億. 你告訴我你在美國打算怎樣過生活??

在美國需要高資產. 在台灣..在高雄好了. 你不需要高資產. 甚至你在縮減一點不要排那麼忙. 一個月五萬就可以辦到. 那請問,如果你有3000萬就好. 1000萬拿去住. 2000萬拿去做5%投資,100萬一年. 一個月8萬塊. 你是不是就可以每天過這種生活? 但3000萬你去美國? 也不能說甚麼活不下去..也是可以活得很正常還不錯. 但是跟你在高雄可以過的生活. 天壤之別. 錢的效力在台灣非常的大. 在美國被壓縮得很嚴重. 因此財力沒到一個程度. 你去美國必然是生活品質大幅下降.

兩百多萬應該不太夠花. 除非還有不錯的工作. 不然坐吃山空,就算有基本的投資. 一個月基本燒掉一萬的"台灣普通生活",兩百多萬也不敢亂花. 當然投資之神不算. 兩百多萬跑去買四間房子做短期投資. 那...自然這是另外一個故事.

阿你甚麼屁都講不出來的..XD 你不會閉嘴喔. 阿讓你講講在美國可以怎樣過爽日子. 你不半點鳥都講不出來?

高資產又高收入..XD 這已經跟此議題的基本設定不一樣了. 沒那麼多人可以達到高收入的. 一般去美國收入好一點就是月收一萬,夫妻兩個就兩萬. (大概中醫阿,一般工程師阿) 一萬拿去花,一萬買房子房貸. 這在美國算是很不錯的型態. 工作要超過一萬,這....不是一般人可以辦到.

就,一個月8000美元. 但如果還含上要居住. 壓力就很大. 有居住支出,基本上鐵定要自己煮,無法完全外食(正常健康的外食) 自己煮就要花很多時間.

有華爾街阿. 有創業阿. 有做生意阿. 但這些對一般人而言更困難吧. 風險又高.

喔. 那8000就是月花一萬再稍微收縮一點的生活. 收縮大概也是會先從外食著手. 可能每過幾天的晚餐自己煮之類的. 據所知,去美國一般收縮開支都是從外食開始收縮.

所以你是用頂尖工程師的薪水做基準..XD 你要不要用比爾蓋茲的薪水做基準阿. 你基準是這樣抓的喔?

都嘛去藥局買藥不看醫生. 不然就搭飛機回台灣看醫生...XD 慢性病就回台灣不回美國. 不過如果有凹到老,年齡到了有全額支付我記得.

你醫療支出. 兩三百萬美怎麼可能夠花..XD 年輕就健康出狀況,燒光家產的案例太多了.

我記得是保險保到一定年齡,有可以升級的. 細節我就不清楚. 我又沒在保. 但我估爹過世的時候,200萬美的醫療費用,是保險全部支出. 並不是甚麼紅藍卡,20%自付.

所以...高雄生活是不是比較爽?? 這很簡單的比較而已. 必須錢多到一個數字,才會翻轉這個狀況.

美國沒有不堪阿. 但你要夠有錢. 你夠有錢當然可以過比台灣還爽的生活. 但你只有一兩億. 何苦不在高雄生活..XD

你可以找一個. 一億資產可以過更爽的地方來比較看看. 台中台南高雄,大概是一般台灣人一兩億資產可以過最爽的地方. 因為你錢並沒那麼多. 很多東西你不敢那樣花.

你是你只有一億台. 請問你怎樣選擇. 你不要在跳一個十億出來..

350萬美 你是覺得在美國比較爽還是在高雄比較爽?? 不要浮動式基礎好嗎. 又不是在討論政治

台灣人只能買盤子第七區. 那邊大概就嫖妓比較爽吧..XD 其他生活樂子,上才藝,釣蝦,看展覽等等. 應該跟台灣比差很多. 在地人的樂子,吃狗肉,鬥雞,鬥狗.我們也不一定會習慣那樣玩很high.

美國一個月8000要怎樣比較爽??

比真實生活.. 你一個月8000打算怎麼過日子?

外食+保險+車子/交通+水費...就吃掉大半了.

都可以..

你可以列一下,美國的生活. 然後再換算在高雄一樣的生活要花多少. 然後再找出在美國特有高雄無法找到的東西. 這是一個比較...而不是絕對爽與不爽單選.

你就細算一下啊.. 等你算.

這是高雄90塊自助餐等級...我應該沒有低估反而可能高估.

這...油錢9000塊各位想一下.

6000塊台幣的網路和水費.

這可以殺去台東東河,也是國際等級的衝浪點. 從住家出發,兩者距離應該沒差很多..XD

這... 除非你對畫很執著,或是搞藝術的. 不然你應該不會每天看那個. 就像住台北幾個人每天去故宮..XD

景點跟生活又無關.

你有興趣在算一下打球兩邊花費.

美國西海岸確實有戰鬥力. 好啦,這算一點美國特有的.

要五六十美吧,你還有桿弟耶. 總不成在講高爾夫球揮桿場?

你就自己背桿,入場這樣..XD 這樣會便宜沒錯拉... 好啦,高爾夫給你算一個... 衝浪和高爾夫都贏在多樣化..!!

另外先幫你補一下,有NBA,WWE,大聯盟,Boxing冠軍賽可以看現場..XD 不過這樣你要打倒在高雄,一星期五天上五種不同的才藝班的生活,可能還有落差喔. 再來看還有沒有.

美國有種族歧視,打消掉. 再來還有沒有.

有阿,但是你要先幹掉才藝班. 生活還有,唱歌阿,健身房阿,按摩阿,幹嘛幹嘛的. 半夜泡溫泉,吃熱炒... 這個都還沒算進去.

美國優勢就是非人力的購物價格便宜很多. 但是主要是他人力太貴了. 所以這些便宜的被貴的給抵消下去補不過來.

美國的居住型態,你不太可能常常去唱歌. 也不可能想到唱歌就去唱歌. 更不用說唱歌唱太晚會有問題. 因此你在美國唱歌,可能都要特別安排,並且時間要抓很長. 你光家裡過去可能就要一個小時車程,回來在一小時. 不像在高雄,你只是一時念頭,就跑過去唱三個小時. 騎機車5分鐘就到了最近的KTV 而且如果你唱歌一小時車程. 那你去南邊衝浪,就要兩個半小時到三個小時車程.

那你衝浪就要跑很遠很遠.

你不再LA. 那就要損失例如洛杉磯湖人主場,或是洛杉磯道奇主場. 美國資源不密集是一個特性. 當然很有錢可以解決. 但是一個月8000的開銷. 這一點必然是要面對的.

你會想去看天使隊嗎..XD 不密集+店很早關,這兩點衝擊到不少生活樂子無法排很密+從早玩到晚. 然後交通成本就會更大幅提高. 300塊油錢就不知道夠不夠.

很有錢就弄一台輕航機或是直升機阿..XD 十億必然辦的到.

是指,你必然就是一個鎖定,唱歌就唱歌. 你很難排一天很多行程,尤其晚上很多行程. 因此很有錢,你在家就可以搞KTV室,健身房,游泳池. 所以沒這種需求.XD 美國人很厲害,或說資本主義很厲害,很多事情很有錢都可以解決. 但350萬美真的相對高雄的生活,還是明顯落差. 因為錢不夠.

是要每天吧. 怎麼可能才周末?? 你在高雄如果只有周末這樣過. 這樣花不到五萬塊耶. 我看三萬內就搞定了

@a 你看那些貴婦或是大小姐,也不是說很有錢老爸幾十億那種. 就每天做頭髮,按摩,瑜珈,糾姐妹花逛街,做指甲. 然後跳舞,唱歌幹嘛的. 在美國這樣過也是辦的到,但幾本上一億台幣的家庭應該不太敢讓他這樣花. 五億應該就有辦法,十億就穩. so... 這還是錢的問題. 350萬美實在很有限阿.

沒阿. 定義很清楚. 內文有定義資產. 所以不講上面不講下面. 另外窮的話,台灣必然更爽. 你白手起家沒有專業,在美國大都市怎樣過活?? 但在台灣,在高雄好了. 你就去釘板模阿...不然跑外送阿. 立刻可以扎根起來. 但是目前不講上面不講下面. 一億,基本上在美國生活被限制很大. 理由也簡單,不夠有錢..

8000每天這樣可能會透支. 當然如果只有周末兩天這樣ok. 但是你在高雄. 5萬塊一個月的生活,喔不,3萬塊一個月的生活. 你也可以周末這樣過...XD 另外如果還有小孩的教育費幹嘛的,又是一筆錢.

所以有錢在美國可以爽阿.... 我是覺得,5億以上美國優勢就產生. 一億還是高雄強. 甜蜜點不確定在多少,三億?

白手起家在大都市跑麥當勞. 這樣光..住怎麼辦? 住一輩子沙發? 然後加上保險,就要光了. 美國大都市對底層很殘酷.

不了解..XD 當然如果你需要工作. 你只有周末才有空消費. 平常日裡,你回家之後並沒有太多事情. 這樣.... 這樣還是有差啊. 你在高雄你才周末有開銷. 那你一億可以包養小三應該沒啥問題,甚至包養兩個..XD 請大波按摩女郎到家攝護腺保養. 請廚師到家煮飯. so...還是差很多的.

釘板模不要講,那個有六萬.. 跑外送跑三四萬應該不難. 三四萬,你去小港或是楠梓搞一間公寓兩百多萬的來住. 這應該是有機會的. 在美國基本上太難太難太難. 除非你有兼差賣古柯鹼..

那個我記得沒那麼好應徵耶. 我忘了有甚麼條件. 但上次親戚才在聊,我表姊夫那邊是上海人,他家族有人也剛到美國. 也是沒啥特殊專長.. 所以家族討論,想要讓他去當卡車司機,聽說薪水不錯. 但忘了卡到甚麼,就無法應徵上.

不是那個問題. 是應徵不上的問題. 考照倒是沒那麼困難.

剛過去的移民,一般是在華人底下做. 我估爹的哥哥就是洛杉磯投資客. 他就是雇用剛移民過去的中國人做工班. 價格比你去請白人便宜. 我忘了是多少,一個月好像三四千左右的樣子. 但是在大都市. 這個錢就少了. 因為住這邊會吃掉太多. 上面我們算都是有房子不算房貸或是房租,甚至稅金都還沒算. 但在美國,你還要扣稅,扣完稅剩下的錢再拿去支付住的開銷. 就要見底了.

這是外勞...又不是公民. 公民就去跑外送阿,跑到三萬四萬比外勞工作輕鬆那麼多.

那不就更死定了...XD 跟南美非法移民一樣過生活都很難. 因為華裔現在沒有非法移民聚落,沒有一群人可以窩在一起.

一般是因為華裔可以給他弄固定工作. 讓他可以熬成公民. 也因此這些工作薪水一職被壓低. 因為太多中國移民過去. 所以老闆自然降薪. 很多工作被押到兩千塊美元.. 但是目前不論這種悲慘情況. 論的都是公民等級. 並且一億的話,你用投資移民過去就好了,不需要搞那麼麻煩.

不... 高雄爽..XD 因為定義是每天過豐富生活的日子. 不是工作很忙只有周末可以花費. 周末才花費就會如我講的. 你開銷開始有邊際效應. 這時候國際都市優勢就會開始展現. 因此你不用五億才明顯可以買到更爽的生活. 一億就開始辦的到. 但如果你每天這樣花. 350萬美有點硬. 在高雄會比較開心. 並且完全沒壓力. 光吃東西. 15鎂的自助餐 vs 也不要講太多,西堤,老新台菜,或是甚麼無毒健康無菜單料理. 就開始看到差異. 而且,你還是錢花不完狀況.還可以搞一大堆五四三. 不像350萬美算到很緊繃....

有錢當然有差還差很大阿. 你光要上國際等級老師的客. 在高雄你有錢也沒得上. 這不是花錢可以辦到的. 但...要有錢阿. 跳舞國際裁判的課,一堂課一萬塊. 世界冠軍的課也要6000塊...(最近聽說有漲) 問題是我以前上過世界冠軍的課的時候,都麻是跑到台北上. (也就是巡迴賽他們到台灣,然後去排個一堂課上爽的) 我們這一支的師祖公,國際大師級教練,瑞恰克里夫,哪時候在台北以外的地方開過課. 最多到台灣當裁判的時候,開放個三五個名額給頂尖的選手上. 你沒有台灣前三名,我看你還上不到. 但如果你在倫敦,你就可以上到. 同樣的,你在紐約,就可以上到世界冠軍的課,因為他平時的教室在那邊.. 但... 這是錢堆出來的阿. 有錢,當然大都市爽.

不然你15鎂吃甚麼..XD 又不是跑到芝加哥以外的地方. 美式餐廳一吃就20鎂了.XD 有拉,上次有吃到8.5鎂左右的港式燒臘. 一片香腸三片肉加兩根青菜. 我看到都呆掉了.

這... 就要錢啊... 我每天都上跳舞課,一對二(國標必然兩人) 因此一路跳下來,必然會花百萬為單位的開銷在跳舞上,前面多少我沒算. 但是台灣頂尖選手,基本上單位是千萬...前面多少不一定. 而這還是他上台灣老師,一堂2000塊的課.並且有些閉門弟子都嘛有打折. 可是如果你去上國際大師的課. 那...跳舞花費破億???...XD 好啦可能沒那麼誇張. 但是不可能低於五千萬. 阿...這要多少錢才敢這樣花?? 所以是錢不夠的關係. 因為錢不夠,所以高雄爽.

你這個菜單

@ 你確定你只點其中一樣吃一餐??