Re: [閒聊] 會選擇地上權的房子嗎?
感謝幾位版友的指正,這幾天再次想了一下,
決定模擬實際貸款狀況,觀察所有權及地上權的資產變化。
模擬條件為操作槓桿為1,也就是可以現金買下所有權物件。
規費因相同不計算,唯地租遠較地價稅高,故地價稅不計,僅算地租成本。
單位以千萬計算,實際狀況可帶入乘數等比例放大,不影響最後計算。
地上權考慮蛋黃區,主要想要了解放棄權益後所需要付出的代價。在有限的資金,以往多是用遠距離換大空間,或者是小空間換近距離;地上權是近距離大空間,但是放棄土地增值權利。
重劃區、郊區皆不考慮地上權,餘屋甚多推案容易,所有權相對便宜,不會卡住手上現金流。
====初始條件
若A先生現金部位為1000萬,購買所有權物件售價1000萬,
以自備30%、貸款70%操作,貸款利率為1.31%,
自備300萬購屋、貸款700萬,交屋後結餘現金為700萬。
貸款30年償還,本息平均攤還每月23,525
B先生現金部位為1000萬,購買60年期地上權物件為所有權物件55%售價,金額為550萬, 以同樣條件下,自備165萬,貸款385萬,交屋後結餘現金為835萬。
貸款30年償還,本息平均攤還每月12.939,
為了方便計算,原半年繳地組改為每月繳1600。
若操作者將所有現金部位投入理財計畫,每月獲利為 r %,
即便無理財規劃,r 為銀行利息。
====開始償還貸款
以第一期為例,
A先生期初資金為700萬,該月獲利為 r %,貸款償還23,525
期末資金為 7,000,000 x (1+r %) - 23,525
B先生期初資金為835萬,該月獲利為 r %,貸款償還12,939,地租1,600
期末資金為 8,350,000 x (1+r %) -12,930 - 1,600
以此計算360期,共30年。
====期末結算
30年後,因房地產上漲,所有權物件為原本售價 N 倍。
地上權物件因交易困難,地上權殘值直接歸零。
====舉例
若AB二人均無理財規劃,僅放在銀行,年息為0.3%,
因為房地產持續多頭,30年後售價翻倍,A先生所有權為2000萬,B先生地上權歸零,
期末結餘,
A先生資產淨值為18,774,524
B先生資產淨值為 3,646,561
若AB二人均投資年化3%理財商品,
因為房地產持續多頭,30年後售價翻倍,A先生所有權為2000萬,B先生地上權歸零,
期末結餘,
A先生資產淨值為23,373,587
B先生資產淨值為11,889,272
若AB二人均投資年化6.82%理財商品,
因為房地產持續多頭,30年後售價翻倍,A先生所有權為2000萬,B先生地上權歸零,
期末結餘,
A先生資產淨值為44,117,635
B先生資產淨值為44,155,758
====結論
所有權物件不用動腦,只要台灣房地產維持多頭,所有權物件一定會賺錢。
地上權物件先天設計不良,需具備理財能力,
利用期初較多的現金,仍有機會創造更多資產。
至於30年後,台灣房地產市場如何演變,我也無法預知,
若預估未來房地產仍能持續井噴兩三倍,自然所有權仍為首選。
30年後房價不變,地上權投資者須尋找年化3.75%以上投資工具,
才可超越所有權投資者資產。
30年後房價增為1.2倍,地上權投資者須尋找年化4.57%以上投資工具;
30年後房價增為1.5倍,地上權投資者須尋找年化5.56%以上投資工具;
30年後房價增為2.0倍,地上權投資者須尋找年化6.82%以上投資工具;
30年後房價增為2.5倍,地上權投資者須尋找年化7.78%以上投資工具;
30年後房價增為3.0倍,地上權投資者須尋找年化8.55%以上投資工具。
--
A如果增貸會贏更多
老是看京站這種蠢物件,沒看過820721的案件?
2倍太低估了,回家問問自己住30年的房子當年多少錢買的?
你地上權是在鄉下嗎?
年投報率抓10%,且拆遷可賺1~2千萬
台北市洲美住宅拆遷戶780萬買40坪,交屋後591開2880萬
,新聞看過嗎?
洲美,泰北高中旁市民住宅(某人找人頭買地上權被起訴)
,新店央北重劃區,去政府官網下載重劃區補償文件吧,
下個點在社子島,有屋無地,參考社子島
社子島 容積問題
1000萬為單位,可自行乘上適合倍數,蛋黃區物件大多要
乘上3-5左右
地上權僅考慮蛋黃區,重劃區餘屋甚多,買所有權就好,
完全不需要地上權
關於房地產價格30年變化,每個人自有主觀意見,蛋黃
區未來三十年會有多少增長,每個人想法不同
所以認為未來房價仍會持續井噴,當然請用力貸款,大量
購買台灣房地產,千萬不要錯過
地上權買了就是住到底,買賣只會被砍價
所以以30年殘值歸零推算
你沒辦法歸0 因為負資產 你賣不掉還要繳地租
所以 就住到底
然後所有權拆遷那個 上法院強制執行可以省拆遷費
或是地租支付 到強制執行
可以完全擺爛又漲地租,那個票太少
主要計算以30年攤提成本,若非自住,後續可考慮轉租
支應其他稅費成本
蛋黃區地上權比較不怕租不出去的問題
蛋黃區地上權 你去查看看地租
還有租金攤提
至於之前有網友提到,這麼麻煩不如租屋就好,如果這
個現金流的模式推導過程沒有錯誤的話,想要在蛋黃區居
住,又沒有自住的剛性需求,且自己理財的年化報酬R值
超過對未來房地產吃增長的預期,租屋就好
有的,若乘數為5,計算過程中的地租符合現況,約每年9
萬6
每年9萬6 1000萬 套房地上權嗎?
2750萬,約持有40坪,地租年約9萬6
同區域案件40坪新成屋約5200-5500,中古屋約4800
我去問過地上權的案子,實際上貸款利率會比較差的樣子
我有問過,第一手是1.31%
年薪不到資格1.51%
華固新天地喔
坦白說,華固新天地不是蛋黃區,而且他是所有權
2750萬,約持有40坪,地租年約9萬6 就華固阿
華固這個案子應該是最負面的教材之一
他是70年使用權
中正學區的那間吧,你想買就去買啦,也不用一直幫洗白,
大家心中各自有盤算
還是70所有權?
華固目前網路上開38坪兩千萬,存續應該不到60年
我講錯了,他是使用權
就平盤價 沒辦法增值一路成本價
會有這麼多思考,最主要是我現金夠買所有權,但想釐清
兩者相對的機會成本
華固不算負面啦,就等同超長期租約
所以我以1千萬作為單位計算,並非要對特定案件宣傳
如果殘值歸零,就是超長期租約,如果不能利用中間的差
價帶來更多資本利得,仍是所有權優先
至於華固,只要提到使用權地上權,一定會被拿出來鞭
D
地上物所有全可以用官司處理的 就要求還地
那種無限期什麼的早就可以官司處理sop了
台北市舉辦公共工程拆遷補償自治條例」規定,修繕和
改建超過一半面積,被視為違建,無法獲得徵收補償
都違建GG啦
承購價+原建物成本 獲利沒那麼高啦
某人是搞不清楚時效取得地上權跟約定地上權的差別嗎?推一
些無關的垃圾新聞要幹嘛
怕大家不知道你不懂嗎?
這些比較容易發生在地價相對便宜狀況下,政府徵收作
為他用,不能說蛋黃區不會遇到這種事情,但發生機率
不高,而且國有地已簽契約,若非違反上開條例,一般
不會在到期前解約
配售專案住宅:
1.拆遷戶為自然人且其被全部拆除之建築物為合
法建築物或民國
77年 8月 1日以前已存在之違章建築,得向
本府申請配售本地
區興建之專案住宅
最近一堆官司 打地上權的都一個個GG了
別鬧了
但因為有違規事實在前?所以判為敗訴?但若有取得合法
使用執照,未應該不容易走到這一步
就早期網路沒那麼發達所以資訊不透明,業主傻傻,現在
都沒了
合法的比較好,但是很多以為持有土地多繳稅金都沒買土
地
像我就有持有樓上全部土地的一樓店面,樓上全部都剩地
上權
這種喔,就擺著直到他倒了就贏了
厲害!那樓上住戶應該繳地租給您
甚至政府錢不夠還有即成道路的土地
樓上還有土地但是很少 所以沒地租
樓上公寓都各持有只有一坪而已,明明就30坪的公寓 那
個也不是厲害是親戚賭債抵押溢價買回的....
這種東西其實40年公寓多少還是會有
我也不知道那個怎麼割持分的莫名奇妙....
也是之前整理資料才注意到...
這種持分真的很神奇 XD 當初非常有遠見用債務換土地,
現在價值不斐
以前都是駡政府怎不徵收,現在就看戲而已....
不是土地抵債務 是店面持有土地超多....
現在坐等徵收,睏霸數錢了
然後是店面整個賭輸 六合彩
原來如此
還是臨交叉路 加持有交叉路土地...
最重要的是離捷運500m....
大概要等到我的小孩成年了就和他說天上的爺爺送你房子
抱歉我貼了一些無關的新聞,引起他人反感,原po請幫我
還有因為是店面又一直出租順利,別一直ggyy說漲持有稅
會怎樣....癢癢
刪除好嗎?謝謝
地上權拆除官司多也是近年才有的 留著吧
不知道為何,討論這個都會被罵
一切都房價和利率問題,最好解就是打官司本多終勝
那種畸形土地持分都解嚴前的房子,當年要持有一樓 工
作和收入要好,只不過親戚輸光
解嚴大通膨 不少屋要降價就是土地方面....
這樣的房屋如何申請建物權狀,連地政也不知道,還要附
解釋令
你要討論無關的東西可以自己去發一篇啊
把時效取得地上權的案件跟一般合約地上權的案件相提並論
豈不是誤導人嗎?
州美那邊 附近
假設啦 正常產權的
和正常都更倍率沒兩樣....
為什麼不買正常的?
都更後 2700萬 差不多啊
地上權屋的有利條件在持有稅
新蓋的
如果持有稅率增加,和地租沒關係
然後周圍租金會增加投報率不變,但是地上權屋的投報率
反而會增加
標題只寫地上權呀!我已經請原po將我的推文刪除,不寫
就不寫,兇屁啊
每個發言都要被冠上炫耀是嗎?
分享經驗也礙到人?
我說的地上權跟原文無關?那請原po刪除,謝謝,我再道歉
,抱歉我說的地上權不是你說的地上權
有人很懂,他會分辨各種地上權
已協助刪除連結
※ 編輯: Mpolarbear (223.137.166.74 臺灣), 09/10/2021 09:58:42笑了 有人說炫耀嗎? 自打嘴巴
你說的地上權本來就跟原文這種無關, 為什麼時效取得地上權
會需要補償?
會分辨不同地上權只是基本而已, 不懂分辨的話可以藏拙
或是起碼不要自打嘴巴 講你誤導 自爆炫耀 身上有屎?
這真的是送房啊, 土地持有越多, 未來可分配面積越多
沒多少錢的東西, 自以為別人覺得你炫耀, 笑死
無關是你認為還大家認為?總之我請原po刪了,不讓人討論
怕別人懂?
我家人讓我平安長大,剩下的只能一切靠自己來了
這不是誰認為的問題, 是事實
沒人不讓你討論 你自己開一篇 不要誤導大家
有人阻止你開一篇嗎?
如果是洲美那帶,我完全不考慮這些問題,所有權多方便
人家發言你急什麼,7噗噗
誰急? 前面也只是說你不要誤導大家 是誰7pupu還自爆炫耀
要不要翻回去看?
笑死人
另外我也要感謝IBIZA,讓我能更加深入去思考這個問題
發一堆無關的垃圾新聞 還怕人講喔
當初的思考有欠周慮,若您有興趣,還請您多加指導
真無所謂,我也潛水居多,大家都懂地上權,我就誤導買
弄?呵呵,我教懂別人又沒好處,你急什麼
I大說無關,麻煩原po請刪除,不要讓太多人看到無關的新
聞,謝謝
不討論就不討論,對我又沒好處
笑了 誰說你買弄 又身上有屎?
沒人急 就只是要你不要把無關的東西發在邊誤導人 我不知道
為啥你就會自己幻想出甚麼炫耀啊賣弄 又沒多少錢的東西
是在敝帚自珍甚麼啦
你愛發自己寫一篇 誰管你?
@原po 你這邊的貸款條件恐怕還是有問題
尤其如果你的目標是大將豐喆的話?
73樓你說的,你覺得無關我覺得有關,不想紛爭那我刪了
,現在呢,你兇那我不講都給你講,地上權有幾種不用討
論大家都懂就我不懂,我說就誤導你說就真理
這不是誰說問題 是不是誤導是看內容
為什麼你老是要把內容的問題 導向是誰說?
老實講我實在看不出你不想紛爭 你是不是常常做一些認知不
協調的事情? 例如沒人說你炫耀自爆炫耀 或是說不想紛爭
又一直吵 之類的?
@IBIZA,目前銀行端給的是1.31,所以實際承貸仍有變數?
就單純不希望你誤導大家 為啥你可以有這麼多小劇場?
幾千萬對你來說沒多少錢我就窮人
不是利率是成數
大將好像是可以貸七成 但那周圍的新建案 八成是基本
事實上已能買那周圍新建案的人的條件 八五成 九成我都不意
外
目前建商是給70%,銀行說法是80%,我以70%計算
我自己還有看附近高總的物件,但超過七千就只能55%了Y
我自己兩間都是八五成, 事實上第二間可以談到九成
I大說:[怕大家不知道你不懂嗎?]我說成炫耀,抓著這點
不放耶?辯論社?
因為我資金有限,再多就是一定要揹房貸,所以會卡到現
以你的設定的條件 新成屋應該沒有過7000萬吧
看來國文老師也有點責任XD
金流,而且每個月還款會影響到心理層面的壓力
你打算一次付清? 沒有必要吧
我設定的條件是以鄰近5000左右的新成屋來比較
不是啊 你都用餘款投資獲利3+%去估了 怎麼會想一次付清
是啊 中正區5000萬左右的新成屋 能買下去的屋主的條件
我想都是八五成甚至九成沒問題的
兩種物件我都是以貸款七成計算,剩下結餘資金做為理財
我知道你都是這樣計算 但其實你應該用比較接近事實
抱歉太閒打太多字,就不討論了,如果傷眼我的推文都可
的情況計算 而不是壓成齊頭
以刪,謝謝原po
如果一次付清,我手上就沒有現金了 XD
這種貸款利率 不要付清啦
別那麼傻好不好
CPI 2% 房貸只有1.31%
好的,我調整我的Excel一下,試算看看所有權85%,地上權
70%, 我不會付清的 XD 現在債務很便宜
借房貸等於銀行貼你0.7%
但我不能無限度舉債, 我有試算了一下槓桿倍數, 槓桿
越高, 現金流壓力越大, 會侵蝕到可動用現金
不是啊 你總價是一樣的 利率低於CPI的貸款不是債啊
你不舉債 那些一次付清的額度 還不是會侵蝕現金 而且是一開
始就侵蝕..
利率<CPI 基本上有多少就借多少
我想表達的是同地段同一物件, 權力不同的比較, 所以
這些錢你拿去買美國公債都好啊
所有權總價會是5000,地上權是2750
我知道
我只是說 地上權總價是2750, 你貸款2000萬跟貸款1000萬
你都是付了2750的總價啊
然後再比較每年年化目標R值,如果預期房地產再漲2倍
差別是差額1000萬是一次付 還是分30年加上1.31%的利息
持有所有權會優於 持有地上權+美國公債
以現在的利率水準 後者一定比較有利
不是 我不是討論所有權vs地上權 我是討論你買地上權
該貸多少錢 因為你說你不想全貸
以現在的利率水準 一定是全貸 差額你拿去做甚麼投資都好
如果是貸款成數, 我一定會貸好貸滿, 所以接下來我要
調整所有權的貸款成數, 更貼近事實來比較
貸好貸滿就對了..XD
那附近5000現在應該買不到40坪+車位
===感謝IBIZA您的建議 若A先生現金部位為1000萬,購買所有權物件售價1000萬, 調整為自備15%、貸款85%操作,貸款利率為1.31%, 自備150萬購屋、貸款850萬,交屋後結餘現金為850萬。 貸款30年償還,本息平均攤還每月28,567 B先生現金部位為1000萬,購買60年期地上權物件為所有權物件55%售價,金額為550萬, 條件為自備30%、貸款70%,自備165萬,貸款385萬,交屋後結餘現金為835萬。 貸款30年償還,本息平均攤還每月12.939, 為了方便計算,原半年繳地組改為每月繳1600。 若操作者將所有現金部位投入理財計畫,每月獲利為 r %, 即便無理財規劃,r 為銀行利息。 年化R值變化 (地上權持有+理財計畫R% > 所有權持有+理財計畫R %) =============================== 所有70 所有85 所有85 地上70 地上70 地上80 30年房價變化1.0X 3.75% --> 4.52% --> 4.17% 30年房價變化1.2X 4.57% --> 5.60% --> 5.13% 30年房價變化1.5X 5.56% --> 6.87% --> 6.27% 30年房價變化2.0X 6.82% --> 8.47% --> 7.70% 30年房價變化2.5X 7.78% --> 9.68% --> 8.77% 30年房價變化3.0X 8.55% -->10.66% --> 9.64% 所以貸好貸滿是低利環境最好的選擇, 尤其所有權可貸成數越高,地上權就越難超越所有權資產
※ 編輯: Mpolarbear (223.137.166.74 臺灣), 09/10/2021 11:09:47這個區域已經沒有這種學區房低於5000了
除了價格問題 現在市場也沒剛好這種坪數的案子
這是蛋黃區的現象,推案稀少,選擇非常有限
我是覺得地上權沒什麼好考慮的 手上有現金5000 富享榮華
都能買了 不用想太多
只有買不到的問題 不是價格的問題 過去幾個中小坪數的只
要好學區精華地段都是秒殺 連思考的時間都不太有
就我的了解,富享榮華目前只剩下5F,7F, 而且周邊建案
中正首賦開價168, 可能成交會落在145-155之間
反正現金夠 不怕破7000啊 爽度地段建材用料規模質感很多
時候不是數字可以量化的
只要注意他樓下事務所的規劃是否完善,有和住家分離弄好
比較重要
現金不夠啊 XD 如果我手上現金多一倍,我會直接買
這種爽感就不是數字能表達出來的了, 還款心理壓力也是
首賦比較清楚, 富享得再問, 目前聽說五樓以下是事務所
不會啊 7000貸55成算4000,跟買5000貸款4000不是一樣?
人家手頭1000都拼5000了,手上5000不買7000只看地上權我
覺得痛苦, 先丟掉3000都還有2000在手,金流穩定的話,
我是覺得沒什麼好怕的
地上權唯一痛苦的不是通膨是通縮
重點在服務業相關的未來
我本身是受僱階級,我有算過,過高的房貸,本利攤還會
壓垮本身現金流量,當然,可以嘗試無限寬延,但通常
需要準備一套資金證明自己是VIP
願聞其詳,若通縮,所有權和地上權都有可能跌價,其
中地上權跌幅會更重,但我已經預估殘值為零,所以應
該可以降低這個因素的干擾?
通縮 附近的房租不動 你地租調整會慢兩年
資產的漲跌是相對的,然後所有權的持有稅反而彈性大
地租在遇長期低通膨 低息時 很可怕喔
地上權你要當作長期看多房租 才入場
4000本利攤,能買到這價位應該還好,更別提預售蓋3年,
寬限再3年,基本上要6年後再來考慮本利攤的問題
更別提你這麼愛提年化殖利率,手上2000無腦丟個最保險的
3%好了,之後要還本利攤根本壓力不大
預售 是先壓負資產
要考慮未來繼承後政府抽頭的問題,你獲利的一部分政府要抽的
原來如此,稅率調整方便,地租反而會卡的比較死
如果永遠不還本金,3%自然輕鬆Cover,當然有很多方法
可以調整,像是寬三還一之類的,但這個就看個人財務規
劃了
如果操作高額槓桿,本利攤會在中期就遇到現金流壓力
這和股票融資不同,股票是賣出時才需要還本利,房貸是
扎扎實實每個月的現金流壓力
根本不用討論
不要給自己找麻煩
地租屋還有個問題 誰想維護阿
最後20年不就跟垃圾一樣了
不如直接搞社會住宅正常點
當約略可猜自己R值的時候,不會覺得這個問題麻煩
您說的很有道理,殘餘年限越低,維護狀況就出問題機率
越大,這個值得思考
不過價格也會篩選住戶品質,同樣問題也可能發生在蛋
殼區的所有權物件
所有權 蛋殼區 至少你還能講道理
地上權70年? 老實說我覺得20年後就會很誇張了
以人性來說,高概率會發生這種事情,就跟租屋一樣
X
最近在台北看了幾個地上權的案件,個人也是滿認同版友的說法, 今天無論是所有權或地上權的物件,最重要的還是地點、地點、地點, 單以台北中正區來說,有地段優勢的物件,和萬華交界或中正橋附近的區域來說, 以所有權物件舉例,當需求存在時,僅是幾分鐘車程的差異, 廈門街單坪70萬上下到金華街150萬以上,18
作者: aJan5566 (包金56) 看板: WomenTalk 標題: Re: [閒聊] 會選擇地上權的房子嗎? 時間: Tue Sep 7 11:22:20 2021 先說結論 1. 不想生小孩,或是小孩有祖產可以繼承9
地上權的房子在上一篇很多反對派的bro說了很多理論上的缺點 從對岸的情況借鑑,70年的地上權大家都默認了就算到期了還是會給你續約 有更多的情況是,一些大城市的精華地段,時間還沒到政府就要做新的都市計畫,直接做 拆遷,不是給你鉅款叫你走,就是你一套破房子能換三四套千萬人民幣的房子 這就是2000年之後誕生了無數的拆二代,靠著拆遷分到的房子三代人收房租不愁吃穿。
22
Re: [新聞] 在野提房價 陳建仁:研議地上權住宅無期限地上權是超強釘子戶. 但是期限地上權是"租金一次付清的租屋" 當然啦,地上權都可以貸款,也可以出租. 所以說地上權沒價值也不對. 例如有土地的,出租投報率3%,那地上權可能會有4~5%.13
Re: [新聞] 在野提房價 陳建仁:研議地上權住宅又在胡說八道了,草包一個。 地上權住宅能解決個屁問題? 首先,地上權住宅已經行之有年,不知道要研究個什麼屁蛋。 再來,如果地上權住宅是一個能解決問題的方案,那它應該是一個非常受到歡迎的住宅,但並不是,剛好跟市場相反。 地上權住宅銷售速度非常慢,最嚴重的是銀行對地上權的鑑價遠低於所有權住宅,銀行根本就不歡迎地上權住宅貸款,7成或更低的貸款成數,更高的貸款利率,更有甚者頭期比所有權住宅還高,尤其是要轉手換大房子,地上權的住宅貸款被打壓的情況更為嚴重,你買了地上權住宅,即便不是為了投資,如果因故要搬家或是要換更大的房子,基本上是要虧本賣的,除非是2019年QE以前的地上權。14
Re: [問題] 三多商圈這個地段購屋不錯嗎?你地區的優缺點要看你的需求. 條件給得太攏統,無法確切回答道你的需求. 微笑時代這邊算是一個中間點. 北有市政府,西邊是新灣區. 但是又都不再範圍內.10
Re: [請益] 地上權的可購買性地上權,只要有"期限"一概不推. 不要以為你在中國,期限到了還會給你延...XD 尤其如果土地是私人的,那個最好她會給你面子. 時間一到一定收回來. 就算是政府的,時間到之後,你們一定會有很龐大的糾紛問題.8
Re: [新聞] 五大行庫 進軍地上權房貸30 : 年,不得超過該地上權的剩餘存續年限,舉例來說,倘若該地上權剩餘年限50年,則貸款 : 年限最多只能20年,若該地上權剩餘年限60年,則貸款可以最長30年作為貸款年限。 : 華銀除了貸款成數最高七成之外,不會給予寬限期,以控制放款風險,同時作為放款成數 : 基準的鑑價,必須要由估價師來進行。8
Re: [新聞] 在野提房價 陳建仁:研議地上權住宅地上權唯一的重點在於"能否續約" 只要地上權能續約, 那麼地上權基本等於所有權 不懂的人去看土地法第十條 理解一下上級所有權跟3
Re: [問題] 該不該融資貸款買房請益先整理一下 A計畫: 買房用現金+ 該房貸款 a. 目前買房利率約在1.3~1.6% 贏過店面貸款 b. 1000萬,自備200萬,貸30年,現金餘100萬超過一年準備金,每月還2.7萬 c. 店面出租,月收?
16
Re: [請益] 該收足違約金嗎?9
[閒聊] 所以南科真的在跌了喔?16
[閒聊] 金龍今天透露了政府兩件事7
Re: [閒聊] 金龍今天透露了政府兩件事6
[請益] 高雄的包租代管4
[閒聊] 買房阿元:女生最佳解就是找有房男10
Re: [請益] 重點縣市日夜間電信人口變化3
Re: [請益] 重點縣市日夜間電信人口變化X
[情報] 房產專家:新市善化小建商多容易跌價17
Re: [請益] 該收足違約金嗎?5
Re: [閒聊] 大富翁是不是一個很寫實的遊戲?2
[請益] 出租:瓦斯爐 vs IH爐的選擇1
Re: [請益]建築物施工標示牌內容和建築工程履歷不同X
Re: [請益] 該收足違約金嗎?