Re: [新聞] 投資客大出逃？全台降價求售破萬件 台中

※ 引述《AlexLeee (Lee)》之銘言：
: 沒想到前一篇房版首PO就引來這麼多房蟲崩潰...
: 投資本來就是有賺有賠，你要將房屋化為金融商品
: 作為取得資本利得的一種手段我尊重
: 不過太過於幻想就不太好了...原本對房蟲沒這麼反感，現在我不如再多說一點
: 先來發P幣好了，只要推文【房蟲退散，還你合理居住權】一個就發200P
: 看時間能發多少是多少...
: 正文開始：(除了蛋黃區可能不適用以下這些看法用以外...)
: 首先我還是要說...我還真不懂房子。
: 等等！你說什麼？我是隔壁版來的？怎麼可能懂房子？不要鬧了？哈哈
: 沒錯，我還真不懂房子，我也沒要要跟你討論房子，我只是要討論"房價"
: 作為一個快10年的期權投資者，我到現在還好好活著，也許應該有資格說一點話...
: 前一篇已經很簡單說明為什麼房價有不能走跌的壓力(這應該是幫多軍說話？)
: 因為只要一開始走跌
: 買方就會逐漸進入觀望...是主因(不管是剛需、投資者、想賺價差的)
: 而若持續走跌，甚至不知道底在哪，買方就更會進入"持續"觀望的狀態
: 這樣成交量就會持續往下走，直到買方在各種綜合考量下"逐漸"願意出手承接...
: 奇怪的是很多人說台灣人的房屋自有率(？)高達8X%(？)
: 那剩下剛需能創造的漲幅真有這麼多？ 我是很黑人問號...
: 不動產在經濟動盪的時期的確相對保值抗貶沒錯，這也是QE以後飆漲的主因
: 保值抗貶沒有問題，那你說未來仍然能持續上漲的原因到底是什麼？
: (這邊不討論QE以外，一般通膨導致的推升，因為貨幣實際上的購買力也逐漸變小)
: 很有趣的是，我相信沒有幾個會去認真研究以上原因
: 不過"""現階段"""非自住的90%以上承接買家
: 我想是屬於我講的投資行為..."買到只想轉賣賺一手"，實際上你就是投資者
: 你說股票跟房子像嗎？
: 股票跟房子本質當然不像，當然不一樣！
: 但是當你現在將房屋化為取得資本利得的一種工具，就跟股票很像了
: 買股票的人，一定都是希望股票上漲(做空除外)，用有限的資本換取最大利潤
: 那股票價格終究是怎麼推升的？
: 一切都會回到交易行為，也就是價格的追逐，而這還必須搭配成交量去看
: 所以量價是價格形成過程的一個重要觀察指標，比如無量跌停就是沒人要承接
: 當然房市不太可能發生無(成交)量下跌這種情形，但回檔(或緩跌)的確是有可能的...: 所以
: 一項商品(房子)成交價最終仍然會回到供給與需求去決定
: 需求大於供給時價格就會漲、需求小於供給時價格就會跌
: 這是經濟學第一門課，也許因為近年的"房子不會下跌"的這個觀念過於渲染
: 連追逐價格中最基本的過程都給忘了...
: 我還是要強調，價格是追逐出來的
: 我也沒有說房價一定會大跌...但某些地區的成交量就已經先攤在那邊給你看了...
: 只能說...去買什麼蛋殼蛋白區的甚至開槓桿去購房要等著賺價差的投資客
: 真的要保重了...
: 另外以下就當施善囉
: buike: 完蛋要崩了，趕快簽給仲仲賣，記得要專任喔！啾咪
: 房蟲仔只剩恐嚇？我房子就只是用來自住，叫我賣到底是？ 黑人問號
: 你要把房子當作取得資本利得的一種手段我尊重，但這種發言實在讓人懷疑邏輯...
: NTU303150195: 不爬文又一點概念都沒有就在高談闊論唉
: 大大，希望以上概念能獲得您的回覆喔啾咪 ^_^
: 33ms26492755: 真的不懂看新聞就出來喊
: 我的確看不懂新聞也懶得看，但我熟悉價格形成的過程，你懂什麼歡迎說來聽聽？
: sakyro: 剛從股板過來的菜鳥
: 你股票賺不到錢？ 萬八那波也都沒跟到？我不忍說你了真的...
: nextpls: 房產和股票的籌碼性質不一樣，房產是掌握在有錢人手中
: nextpls: 股票則是一堆賭徒窮鬼，回檔的時候多殺多，恐慌下跌
: 哪是這樣，房產最大籌碼就是將房子作為取得資本利得的工具的你各位喔
: IS0987: 笑了...新警察又來一批了 XDD
: 我看就知道你不懂，沒關係我原諒你
: nextpls: 股票有借券和外資拋售造成恐慌，一堆沒錢買房的怎做空?
: 看就知道你不懂價格怎麼形成也不懂股票，沒有買方就是最好的空方你懂？
: buike: 極度保守的人才碰不動產，極短線槓桿開滿的很少
: buike: 等證券化再來擔心你說的吧
: 看樣子你也不懂股票還有價格是如何形成的，要跌根本不用什麼證券化...
: callhek: 菜逼吧 房子不會跌
: 對於這種，我只能說你開心就好，祝福你手上的在未來都能高價轉手
: w21kp: 開頭第一句就讓人想吐槽XD
: w21kp: 沒研究不去了解就來發文，就好像沒讀書就參加考試，然後還
: w21kp: 跟別人說我覺得我寫的答案比老師的更正確
: 這比喻...，我看你根本不懂我講的是什麼，先去唸點書好嗎？
: jon70248: 概念完全正確啊
: 留一個推就給你了謝謝支持！
: buike: 最近租房股蟲空到盆滿缽滿，笑哈哈的很多啊
: buike: 心情好來房板嘴一下，無妨啦
: 我脫離股票了但期權確是賺不少，那你要說說你房子被套多少？
: s26492755: 真的新警察又來了一些 不懂也可以嘴佩服
: 我就先問你懂什麼？ 不服歡迎來理性討論(辯？)
: athpro700: 菜
: 學長抱歉，我只研究價格的形成過程，還真沒研究房子呢...
: NeihuSnape: 房市和股市有本質上的不同
: 單就價格的追逐跟價格的形成，其實是一樣的概念...
: paunch: 原po這麼有認知的人賣屋了嗎？如果你自己還沒賣表示還沒跌
: 最可笑的言論之一，我到底為什麼要賣房？
: 第一：我並不打算將房子作為我取得資本利得的工具之一，我還有其他工具
: 第二：基期"相對高"的現在就算我賣了再買回，也是買到同條件基期"相對高"的房子
: 賣了我也佔不到便宜更賺不到價差，房子漲跌與我無關，我住好好的，我到底幹麻要賣？
: 反倒是房蟲們都想佔盡下一手便宜，買進來都想加個幾%賣給下一手
: 不買還恐嚇你呢~
: ricky0813: 回樓上，沒有房子要怎麼賣呢XD
: 最可笑的言論之二，你還幫我擔心我有沒有房？ 你先擔心你手上的房有沒辦法加個幾%賣
: 掉
: 為什麼總是要幻想人家沒有房呢？ 告訴我為什麼呢？
: IS0987: 你隨便挑各行各業，然開頭就照你自己講的，我對XXX行業不
: IS0987: 瞭解也沒研究，但就我個人的「認知」是怎樣怎樣，你沒被噴
: IS0987: 爆我也是笑笑，到底要怎樣的人才會說出這樣的話？
: 看來你也是沒看懂我講的就先到處噴呢，我只是在討論價格的形成
: 難道我要先去研究地基結構風水才能跟你討論？ 房蟲不是都只研究買這一戶我可以賺幾%
: 嗎
: kitten123: 糟糕要崩惹，空空趕快把老家賣掉保值
: 承前述可笑言論之一，抱歉我真的不忍嘴你了...
: mp4871: 等那些財團「主力」被逼到要拋售房產就會下殺了 躺著看
: 其實就只要等資金被迫得從不動產被抽離，成交量同時又下降時...
: ppnow: 看起來就是只玩過股票沒買過房子講出來的話
: 看起來只是想知道買這戶轉售可以賺多少而不懂價格如何形成會講出來的話
: CHENXOX: 這時候很適合點一首 泡沫 來舒緩壓力
: 其實也不至於泡沫，但的確不少開滿槓桿買第二戶準備要轉手撈一波的，等到這些人金流
: 出
: p110119117: 對他來說房子就像便利商店的產品 很簡單就跑出來
: 我看不懂你想表示什麼，所以等著吃你漲幅接下一手的盤子就很容易跑出來？
: Csir: 政府會讓房價崩機率比我裸奔還低
: 不用政府出手，成交價成交量就在那，不論漲跌一切回歸市場機制...
: bms: 你想一下什麼情況人們會賠錢買房
: 我看不懂你想表示什麼，但我知道哪些情況會讓房蟲被迫把資金抽離待轉手賺一手的房子
: ^_
: bms: 賣房
: 原來有荒謬邏輯的人真的這麼多，難怪一股腦衝衝衝
: kktt254: 滾回股版自慰好嗎
: 抱歉，若因此讓你手上的物件跑不掉，我誠心道歉
: kktt254: 看得出來你玩股票也是賠錢的咖 哈
: 如果你這樣認為這樣幻想可以安慰到你，我真的沒關係...
: Ddylan: 我也這樣認為，明年信義聯勤一折收
: 這樣反串就能買到房的話，記得通知我一下謝謝
: lexjiang: 沒常識去多看看書
: 好想知道什麼叫常識，我是建議我們一起讀個書？
: balgi: 你是不是沒爬文啊 回測十年 二十年必漲欸
: 大盤無腦投資的也是這樣說，但你知道多少人撐不住一個20%的回檔嗎？
: bms: 手上恥骨跌翻 看到房產都沒動是不是不平衡啊 哈哈
: 抱歉我手上真的沒有股票...我其實是怕套牢的房蟲想不開上來勸世...
: ctx705f: 股票你空手等接就是被軋空手和通膨吃 小事 房子你空手 好
: ctx705f: 下個月漲房租 你還是被軋空手 可憐哪
: 看你陳述方式就知道邏輯應該不是很OK，可以找上面的去唸點書
: bms: 好啦 你覺得會跌我就當作你不買房 那下個月記得準時繳房租阿
: bms: 幫你房東提醒你
: bms: 現在開始日行一善 提醒大家繳房租
: 好多人都喜歡幫人幻想沒有房^_^
: 房蟲真的都好友善，不過還是提醒若發現開始有思覺失調記得就醫~
: s26492755: 這種不懂又愛嘴的去哪板會受歡迎？ 不要因為立場不同連
: s26492755: 邏輯都沒有了好不好
: s26492755: 真的為反而反失智言論耶
: s26492755: 你去婚姻板說對婚姻沒經驗 去車板對車子沒研究 去棒球
: s26492755: 版直說你不懂規則 這不會被嗆爆喔
: s26492755: 真的看不懂這樣也能挺
: 今日最崩潰就非你莫屬了，你連我題目都看不懂還要跟我討論談邏輯？
: legendary02: 這種廢文還一堆推是怎樣
: 還是只能抱歉，若你手上剛好有物件又因此讓你手上的物件跑不掉，我真的誠心道歉

要看空不是不行
但是這種完全沒有營養的文章
你是不是五折團忠實粉絲？

老實說
個人感覺
房市不太樂觀
但不可能大幅下跌
修正一下比較有可能

另外
這篇文章寫的不錯
大概該有的都有
不是像你這種空談文
你可以參考一下別人怎麼分析

From 陸大會客室群組

一、全球各大主要經濟體面臨少見的大衰退危機。

二、台灣金融業與壽險業海外曝險提高。

三、台灣高科技業者、特別是半導體產業失去中國大陸這塊龐大市場，導致預期營收下滑，甚至要調降財測，而明年營收能見度不明。

四、政府因應國內外金融與經濟情勢已焦頭爛額，現已無暇顧及房市，但明年進入總統大選熱身賽，理想型民團跟魯酸菌勢必重啟打房議題，要候選人表態，一旦執政黨出現選情危機，房市政策就會面臨搖擺不定的風險。

五、掌握最大聲量的台灣主流媒體，加上三觀失調、心術不正的專家名嘴有意無意的補刀落石。

以上五點，其實都會指向一個肉眼看不見卻影響最明顯的變數：

那就是「市場信心」

一旦消費者對房市榮景的信心不見了、甚至出現一面倒的悲觀，而且形成全民共識，開始方方面面影響到成交量價，進一步導致申請建照件數、報開工件數、還有使照核發件數等統計數據出現不合理的悖離現象…那就是房市景氣已反轉向下的具體表現。

BTW，上述情況看似對房市投資人不利，但卻是首購自住族群的福音，事情總是兩面的，這就是人生啊！哈哈哈！

希望不會發生

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