Re: [問題] 衛福部堅持把二次元納入法規後還有救嗎
※ 引述《SonyXperiaZ3 (北朝鮮是張秀鴛應許之地)》之銘言：
: 現在已經有 有心人士 在FB文章留言作不當連結了
: https://www.facebook.com/share/p/WxJwjx1ZBZFYKgjm/?mibextid=oFDk
: https://imgpoi.com/i/L7QIX5.png
: https://imgpoi.com/i/L7Q2AB.png
: 外界哪搞得清楚 PTT使用者 / 西洽洽民 / PTT管理層 有什麼區別
: 只要隨便亂作連結 散布虛假消息 製造道德恐慌 目的就達成
: FrostMaiden 本名 蘇科宏 補習班狼師 已畏罪自殺
: 牠平常都在關注 棒球 魔獸 車子 鐵路 跟西洽版無關 也與裏洽版無關
: 不過大概有心人士又可以亂作連結了
: 例如：喜歡魔獸=>喜歡ACG=>喜歡漫畫=>喜歡A漫=>喜歡蘿莉漫=>
: 果然虛擬兒童瑟瑟圖畫對慾望之刺激具關聯性，
: 觀看後真的會採取實際行動傷害兒童或少年之行為！
: =>https://imgpoi.com/i/L7Q2AB.png
: 以上
: 更新：FB文章裡面有個亂作連結的人叫作"謝昆霖"
: 在禾方設計 Havefun Design 擔任執行總監
: 已坦承他自己並不清楚洽民當初在討論什麼
: 帶風向真容易啊
: https://imgpoi.com/i/LK55I9.png
再度更新 經過FB其他ACG眾解釋
謝昆霖似乎已經認錯了
原本的FB留言也改了
https://imgpoi.com/i/LK5955.png
在面對這類 思想帶有 強烈支持某4-11取向的人
要用他們的4-11思維去解釋這議題
例如：
把立法委員沈伯洋、蔡易餘等19人有關兒少性法修正草案
【院總第 20 號 委員提案第 11003400 號】的立法理由貼出來
他們就會開始願意聽你說話 並且去理解這議題在討論什麼
不過遇上另外一種人就麻煩了
https://imgpoi.com/i/LK5AVD.png
像這位 Yunsheng Fon
我看她的FB貼文 就是標準的 TERF (排斥跨性別的基進女性主義者)
這類人 在女權運動中 是瘋子般的存在
不要以為她排斥跨性別 就認為她好棒棒之類的
TERF可是連 順性別男性都嫌惡 時常用"Y染"之類的歧視語 貶低男性
另外他們也有強烈的反色情文化立場
而且用某特定4-11的思維去解釋 他們也不接受 因為他們對於三大4-11團體都討厭
之前我在噗浪看他們在 討論iWin議題就知道了
面對TERF 我實在懶得浪費口水跟他們解釋...... 他們就反色情 聽不進去啦
以上
--
＼清廉正直射命丸文／ ＼清く正しい射命丸／
http://imgur.com/omoo8AW http://imgur.com/R4mz6WW http://imgur.com/xAeLLn6
http://imgur.com/zY5Ku2U http://imgur.com/s92Clg4 http://imgur.com/C35ed4S
http://imgur.com/YZ6leOz http://imgur.com/N9u3h0o http://imgur.com/jRH8b2r
http://imgur.com/to6tBdn http://imgur.com/pQg5cv7 http://imgur.com/YDSvsBU
http://imgur.com/irb8WQZ http://imgur.com/uRVU34p http://imgur.com/YGoRVBU
--
FB那些言論比PTT多上數千倍 你每個都要認真會累死
TERF終究是少數人 大多數的人有解釋到就好了吧
那種0讚數的留言就沒必要貼來這裡
這樣反而像是要讓西洽公審他一樣
如果他本人發現這篇，反而更能大作文章
褲襠戰鬥仔這詞挺好笑的
不用跟第二種人解釋什麼 那種就是純粹的敵人
沒邏輯的話你怎麼解釋都沒用
他看起來真的不懂ptt怎麼運作的啊 你先說他帶風向再
說他認錯 這樣你算帶風向嗎？
看謝先生的FB文章 真的很容易以為他是來帶風向的 看來他只是單純不理解iWin議題罷了
我是覺得藍勾的有溝通成功就是大勝利了 我們不可能
跟所有人解釋 但至少這個案例的發展感覺是夠理性的
是啦 但有前車之鑑 真的會很擔憂
如果現在有納粹，TeRF就是會毫不猶豫把你我各位送進毒氣
室的那種
所以我看到TERF 就忍不住罵他們 淦 我天生就是男生臭了嗎 X他馬的TERF
你是不是想x他，這裡大多數根本不知道他是誰
一直貼精障的流言幹嘛 宅宅也不是第一天被74 這種精
障有沒有iwin都亂叫 反正他們也沒影響力
極端就是會把對面送毒氣 不管左右哪邊
不要瞎標籤了，JK羅琳也被說是TERF
基進女權主義一言以蔽之就是仇男 不可調和的那種
那是因為現在跨運把任何反跨的全部打成t e r f
網路人格 看看就好
原來我是褲襠戰鬥仔
這種的不用理啊，反正也激不起什麼風波
這篇檢舉4-11會過嗎
我挺好奇，跟仇女派一樣，這些口口聲稱Y染的不也是"Y
染"生出來的嗎，總不是送子鳥送來的吧XD
激進的不用理呀! 由於小圈圈外都是敵人所以自身也難坐大
啊不就跟你意見不一樣就說帶風向
TERF看起來是上一代的女權，還沒被鬥倒？
幹 真的對這種同溫層之間整天到晚亂抹黑來抹黑去對
事情感到很煩
25樓 不會過 因為顏色正確
那種特款的就別理會了...
哥布林真難搞
要檢舉要趕快去 又沒人攔你 整天在那說顏色正確
有夠孬
反色情文化？是反男性色情文化吧，女性可以意淫的東西
反不反？
真的反色情文化這些人怎不去出家算了
反色情？人類遲早被他們搞滅亡
都不要做愛 對啊
95
首Po剛剛跟一個法律系的在吵這到底違不違憲 他講違憲審查會採寬鬆審查所以會尊重立法者 如果大法官信立法理由書那個鬼話的話手段跟目的就有合理關聯 然後二次元兒童色情創作也過不了釋字407、617中的性道德與社會風化 性道德的判斷標準都是看大法官的價值判斷![[問題] 衛福部堅持把二次元納入法規後還有救嗎](https://i.imgur.com/vQZgGNxb.jpg "[問題] 衛福部堅持把二次元納入法規後還有救嗎")
爆
其實整件事燒起來都很詭異 IWIN成立於2013年左右 (有誤歡迎指正) 引用的法條也不是今年才有 看IWIN網站![Re: [問題] 衛福部堅持把二次元納入法規後還有救嗎](https://img.disp.cc/t/s2/pbs.twimg.com/media_2FF_2f2JBa0AAuwMs.jpg "Re: [問題] 衛福部堅持把二次元納入法規後還有救嗎")
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是說 為什麼到最後會變成在罵iwin啊 他充其量就是一個檢舉人而已 像是版主不刪文iwin也只能去讓法官判而已，iwin說到底根本沒什麼權力吧 但怎麼這邊都在罵iwin，而不是罵「原本就存在」且可以判刑的那條法 --![Re: [問題] 衛福部堅持把二次元納入法規後還有救嗎](https://i.imgur.com/CTH9vzhb.png "Re: [問題] 衛福部堅持把二次元納入法規後還有救嗎")
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其實二次元早就入法了 請參考臺灣高等法院 臺中分院 107 年度上易字第 45 號刑事判決 這個案子會被定罪的關鍵 就是劇情有提性行為對象有「國中生」![Re: [問題] 衛福部堅持把二次元納入法規後還有救嗎](https://judgment.judicial.gov.tw/fblogo.png "Re: [問題] 衛福部堅持把二次元納入法規後還有救嗎")
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路過問個 為什麽——有人會說「這明明就二次元，又不是真人……」或「又沒有真人受害……」？ 兒少相關法律不是因為有特定人受害才設立的，否則，犯法的成人片都要證明為真實影片或 找到相對人？能找到的案件可不只停在兒少法而已哦 至於角色年紀什麼的……![Re: [問題] 衛福部堅持把二次元納入法規後還有救嗎](https://i.imgur.com/Fer6HK7b.jpg "Re: [問題] 衛福部堅持把二次元納入法規後還有救嗎")
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其實這次的導火線應該就是AI吧 好像有人檢舉網拍上的仿真人AI女童寫真集 衛福部才想開會決定一個標準 沒想到標準就是所有虛擬人物都抓... 不過AI的確在模糊現實與虛擬的界線13
我沒有參加這次c_chat iwin那邊的會議，所以沒辦法給什麼想法。 但就之前參加自殺防治法討論的部分，iwin的角色對於ptt來說主要就是 被動接受檢舉，不會主動來ptt審查文章。 其中有一項比較重要的彈性是「自律空間」，以自殺防治法來說就是發表的文章 介於模糊地帶，若iwin接到檢舉，會通知該文章是否有踩線。1
#1bk0Uch6 (C_Chat) 展翅協會陳時英處長：「我們在今年修法的時候，我們重新將這個定義很清楚的寫進...」 私以為 (去年) 有修法，你的意思是展翅協會弄錯了？ 但嚴格來說，與其說是修法，應該比較像是新規定？ 畢竟俗話的法律其實並不僅有法條，也包括了細則之類的命令。83
當初前站長 疑似 代表PTT跟iwin對接 (不能完全確定) (某接近站務高層說的 不能證實 抱歉) 幫忙擋住iwin伸手進入PTT 沒想到... :(爆
首先是這件是惡性程度： TVBS新聞 - 蘇男身為創意私房論壇的付費會員，不僅曾購買偷拍如廁及裙底風光的違法影片， 檢警更在蘇男住處及補習班電腦、筆電手機和硬碟中，查獲高達上百部的不雅影片 ，原來身為補習班負責人的他，竟在自家補習班廁所裝針孔偷拍女學生如廁，粗估![Re: [問題] 衛福部堅持把二次元納入法規後還有救嗎](https://cc.tvbs.com.tw/img/upload/2024/07/19/20240719175420-9bc3e40b.jpg "Re: [問題] 衛福部堅持把二次元納入法規後還有救嗎")
爆
[iwin] 蔡易餘臉書發文 iwin暫時落幕二月份延燒至今的「動漫圈炎上『iWIN』事件」，今日總算順利落幕 今天我和 黃捷 委員、 沈伯洋 委員一同召集衛福部、法務部以及ACG相關代表協會討論， 為了避免法令解釋模糊，使二次元創作受限，會議中達成三點共識： 1.兒少性影像、以真人所繪製之色情圖畫、AI生成之擬真色情圖畫依兒少性剝削條例規定處![[iwin] 蔡易餘臉書發文 iwin暫時落幕](https://i.imgur.com/6rNQKtjb.jpg "[iwin] 蔡易餘臉書發文 iwin暫時落幕")
爆
[討論] 黃捷 整理iWin協調會4大重點結論整段為立委黃捷在thread上面的發文 她與蔡易餘委員、沈伯洋委員一起召開「虛擬兒少色情管制執行協調會」，還貼心整理4大結論。 看起來接下來就是等衛生福利部的函釋了。 ——— iwin爭議處理已順利落幕，原則上會排除虛擬，請大家放心！![[討論] 黃捷 整理iWin協調會4大重點結論](https://i.imgur.com/VYOoyALb.jpeg "[討論] 黃捷 整理iWin協調會4大重點結論")
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[爆卦] Adele因恐跨症遭跨性別出征中2/9的全英音樂獎(2022 BRITs) Adele榮獲了(為了順應性別運動而取消了男女分別的) 最佳歌手獎 Adele致詞末段說：「我真的很愛當女人和當女性的藝術家。」 引起軒然大波![[爆卦] Adele因恐跨症遭跨性別出征中](https://i.imgur.com/hzYNWGcb.jpg "[爆卦] Adele因恐跨症遭跨性別出征中")
爆
[閒聊] 蔡易餘委員的回應（轉自場外）有巴友就近期衛福部跟展翅協會的標準，向曾經對刑法235的修正提出疑慮的蔡易餘委員陳 情 曾提出擁護二次元文化發言的蔡委員![[閒聊] 蔡易餘委員的回應（轉自場外）](https://i.imgur.com/OHxoJUkb.jpg "[閒聊] 蔡易餘委員的回應（轉自場外）")
爆
[閒聊] iWIN事件落幕排除動漫、真人N號房才要管大家好我是遠見雜誌記者 來貼剛出爐的報導 附上圖片縮圖看起來比較好看![[閒聊] iWIN事件落幕排除動漫、真人N號房才要管](https://i.imgur.com/njVrHWab.jpeg "[閒聊] iWIN事件落幕排除動漫、真人N號房才要管")
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Re: [討論] 反JK羅琳實況主抵制遊戲與Twitch與洗版其實我覺得羅琳也不算是反跨性別，她頂多就是不承認所謂「跨性別」是女性，這個好像也 不能說是反跨性別，頂多就是認為要用生理性別決定而已。 跨性別這個議題也不是每個SJW都覺得跨性別能算女性，像基進女權就跟羅琳差不多想法。 雖然我不是很喜歡基進女權，不過他們對跨性別的某些想法我是贊同的，像是他們覺得跨性 別這個想法有點在促進性別刻板印象，這個也是事實，很多跨性別不就這樣，愛穿女裝之類![Re: [討論] 反JK羅琳實況主抵制遊戲與Twitch與洗版](https://editors.dexerto.com/wp-content/uploads/2020/09/harry-potter-rpg-hogwarts-legacy-revealed-for-playstation-5.jpg "Re: [討論] 反JK羅琳實況主抵制遊戲與Twitch與洗版")
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Re: [閒聊] 馬斯坦古質詢iwin相關議題今天大部分人對咆嘯獸的質詢有這反應，根本不是挑隊友的表現，而是因為對他本人乃至於 他們那團對iwin議題的不積極作為。 先是他們那團退件陳情信。 然後咆嘯獸個人2月中說過，這是執政黨搞出來的洞，他們那團會質詢。![Re: [閒聊] 馬斯坦古質詢iwin相關議題](https://i.imgur.com/Q2vFtz2b.jpeg "Re: [閒聊] 馬斯坦古質詢iwin相關議題")
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[討論] 目前Iwin幾個立委回應以及可能方向看了目前不同政黨的立委對於IWIN的看法 一篇版上有 另一篇政黑有 不確定直接貼會不會4-11我就不附連結了 簡單來說 不要吵甚麼爭二次元兒色 這講出來最好是有人會支持逆==![[討論] 目前Iwin幾個立委回應以及可能方向](https://i.imgur.com/b4M6RKlb.jpeg "[討論] 目前Iwin幾個立委回應以及可能方向")
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Re: [情報] 馬上做到！修法加重持兒少性影像刑責法律白話文運動『二次元也不可以色色？該用法律禁止兒少色情動漫嗎？各國怎麼做？』 作者賴宜欣在沈伯洋臉書的留言 「委員您好，這裡是法律白話文作者，上個月曾發表過虛擬兒少議題相關文章，是以比較 各國（美加英日）法制後，對台灣提出建議，歡迎撥冗參閱。 撰文後有去IWIN開會，目前法界意見高度共識，虛擬兒少不在兒剝管制範圍（目的是保護![Re: [情報] 馬上做到！修法加重持兒少性影像刑責](https://i.imgur.com/4bQ05hCb.jpg "Re: [情報] 馬上做到！修法加重持兒少性影像刑責")
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Re: [閒聊] 義體發展到像銃夢或攻殼，還會吵LGBT嗎？我先說就我了解的LGBT的部分，如果你不認同那後面的可以不用看 因為這部分牽涉到之後的解釋。 首先就是LGBT要求的是反歧視，但其中比較極端的部分，就是現在在 搞JK羅琳的那一派，他們認為JK羅琳是TERF，排跨女性主義者 這個事情的脈絡是這樣：![Re: [閒聊] 義體發展到像銃夢或攻殼，還會吵LGBT嗎？](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2019/12/20/99/7223516.jpg&s=Y&x=146&y=0&sw=1014&sh=676&sl=W&fw=800&exp=3600 "Re: [閒聊] 義體發展到像銃夢或攻殼，還會吵LGBT嗎？")