Re: [閒聊] 為什麼手游要開放世界
※ 引述《thibw13ug1 (KGMR0792)》之銘言：
: 看了這篇文#1ccEk_SC 老實說真的不懂耶
: 底下推文也點出開放世界很多問題了 結果都是還出這麼多款
: 首先開放世界就是跟輕量化反其道而行的 一個任務解十幾二十分鐘很常見
: 說是服務輕玩家我也不知道是輕在哪裡
: 然後又要出在手機上 畫質建模渲染FPS全部砍一輪 玩家玩半殘品
其實螢幕畫面就那麼小
畫質特效差點沒差
手遊玩家本來要求就不高
: 然後說手機人手一台市場大也很奇怪 手游這種免費遊戲大部分都是白嫖黨
: 有錢的課長這種主力玩家大部分還不都是用PC玩
: 當然多平台銷售的道理我是懂 但是開放世界跟手機的效能目前就是有物理上的衝突
: 尤其是看到第一款那個類魂的
這時候我就要提一款遊戲PSO2es
這款遊戲有PC板也有手機版
可能有人對這款有印象
真要說的話多平台有跨到手機PSO2es還要早很多
: 手游是要解每日的吧? 我完全無法想像有人每天擦玻璃一遍打古達拿石的樣子
: 這也太不舒服了吧?
: 對我是買斷遊戲PC老人 對我來說手游就是個消化碎片化時間的東西
: 之前發的類原那篇我也有提到 檔案 妮姬 這種不佔時間澆澆花看看劇情的我就覺得很好玩
: 這種開放世界手機重勞動 到最後還要到PC打的遊戲 玩過原神之後我真的覺得很大便
: 都開PC了我直接啟動steam就好了幹嘛玩半殘品
對你來說是殘次品，但對手遊玩家來說不是啊
就像對某些人來說可能夜市牛排根本不算牛排，有西餐廳牛排幹嘛跑去夜市？
但對習慣夜市小吃的人來說，夜市牛排是大餐一樣。視角不同標準不同
原神成功抓住了手遊玩家的胃口，知道這中間有一塊空白地，只是
要開發出來其實不容易，但就結果論來說他成功了。
: 然後底下推文就說我檔案都覺得好玩是在尬黑 = =
: 雖然很想回我的切處角度不一樣 但是原就是真的很欠黑 所以我也不否認了
: 說到底手遊課金這麼貴 我不覺得有錢課金的人會只有手機沒有電腦
你要確定欸
現在年輕人有些根本不買電腦的
因為電腦開機比手機還麻煩
而且很多是手機就能做到，何必用電腦？
https://www.ettoday.net/dalemon/post/39427
https://today.line.me/tw/v2/article/60rgyG6
: 買不起打折DMC 打折MH 要每天玩半殘品還課一大堆錢
: 輕玩家客群根本是假議題吧? 有錢有時間打重型手遊的根本比PC玩家還重玩家了 對阿: 對岸廠商一窩蜂出一大堆到底腦子在想什麼
手遊玩家的快樂就是這樣課，純單機玩家應該很難懂
這個市場就是這樣被養出來的，靠著越來越方便的支付系統
跟線上更新模式。
就是因為這樣的市場被養出來，才有原神成功的機會
同樣的作品要被提前幾年，當時的市場規模怕都養不起這個
龐然大物。
其實我說一點比喻應該就能懂
如果我手機夠好能免費下載原神，只要下載就能免費體驗一下
類似薩爾達傳說的感動，不用花任何一毛錢買主機跟遊戲
為什麼不試試看？
說真的直到進稻妻前我都沒在原神課過半毛錢，直到雷電將軍
出了害我破戒後，我就一去不復返了。
最後讓我喊一聲，原神！啟動！
--
神說，要有光，於是有了光之美少女！
https://www.penana.com/user/2969/
--
我覺得手遊的開放世界都只是空曠而已比較可惜
確實 在異環免費體驗GTA的感動 在絕區零免費體驗DMC
的感動
手遊玩家很大一部分都是這樣在玩遊戲的沒錯 當你們看到隨便就破千萬的課長的時候，有沒有想過其實九成九以上都是 一毛不拔的無課玩家？ 這些人甚麼都沒貢獻，也就貢獻了流量跟討論度而已，如果不是現在課金比以前方便 也更能讓人接受，這些人就是佔據伺服器效能的累贅。 所以我才說真要提早幾年，原神怕是做不起來 別的不說，光是回到薩爾達出名前，原神出來怕也沒辦法走向國際。
原神跟曠野之息玩起來差那麼多
這就是原神奸詐的地方 沒玩過薩爾達的人哪知道差在哪？ 當時這炎上商法真的是坑
考量課金要素的狀況下，手遊的開放世界注定只能長這樣
基本上我是覺得不要把手遊開放世界當成真正的開放世界，應該是要獨立出來另成一類 討論。
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 07/19/2024 10:35:37遊戲論壇老問題會有看不起手遊優越感,非核心玩家才多
手機本身限制就超級大 小螢幕就那樣
這種PC玩家不是看不起手遊 是連家機也看不起
挺好的吸引人玩開放世界>被營運和社群搞退坑>接觸真的
主機作品 百試百靈
薩爾達一般人根本聽都沒聽過 聽過的有沒有看過又要在打折
如果開放世界手遊做出了有一半以上用pc、ps，那是不是本質
上手機端比較像宣傳？
原神對我最主要誘因是不在家時隨時都能拿出來玩
應該不少人手機端只是拿來解每日跟課金
在家再用PS5認真玩 遊戲上是這樣 接著我一直想玩把日
式動畫融合進遊戲的風格 米這方面確實厲害
單機玩家就已經是小眾,現在家中沒主機跟電腦的很多
可是我記得統計過遊玩平台pc+ps好像還比手機多
這樣算是小眾嗎
原神只是在對的時間做對的事 在那時推出手機開放世
界 就像PS 換到PS2那樣給人驚艷的感覺 後面出的只
要沒有突破感 就像PS3 4 5 你只會覺得 就這樣哦 的
那種落差
把三消跟博弈加上去，人要多少有多少
至於成功吸睛後怎麼吸引玩家花錢 以及怎麼噁心玩家
那就是另一個故事了XD
這邊討論的不是開放世界手遊嗎
對啊，所以我才覺得不要跟其他開放世界遊戲比 拿來一比就會覺得怎麼比怎麼輸的感覺
中國市場我相信手機是大於主機+PC就是了
不過這兩年日本的pc市場好像增長滿多的
手遊真的是好娛樂 都不用花錢就能享受有配音又不輸單機
小品的遊戲品質 划算的不得了
看你覺得遊戲品質是建立在什麼上面囉
夜市牛排比喻不錯 不吃夜市的人怎樣都不能理解的
我自己也是大螢幕黨 以前玩過原神也都是開電腦玩
要欣賞特效高畫質真該用電腦玩沒錯 體驗根本天別啊
我覺得還是操作問題耶 除非外接手版不然用虛擬搖桿玩動
作遊戲真的覺得自己變殘障
外接手把啦淦
其實用手機玩原神，不跑深淵12還是能玩的 原神的UI設計還可以，剩下就是習慣問題
其實就是客群不同吧 這邊大部分人是可以在手機或主機/PC之
間選擇遊戲 但有些人根本只有手機這個選項
https://i.imgur.com/lgnF9Rm.jpeg 我用手機玩手遊
用玩switch有87%像
這個言論就是不承認反什麼而已吧 自己都不知道自己在說
什麼了 左右橫前前後不一 用自己的回答反駁自己的回答
為反對而反對 說的像沒玩過遊戲的老人一樣
其實我也是花了三四年才習慣手游課金，我剛換智慧型手機 時也曾以為我不會花半毛錢在手游課金上面，都免費玩了課 甚麼金？ 只能說要適應時代的確是要花一番功夫的，無法適應的人的想法 也不能說錯。 就像不會游泳的人只要不去學游泳，就很難體會到游泳時身體的感受。
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 07/19/2024 17:44:0270
首Po看了這篇文#1ccEk_SC 老實說真的不懂耶 底下推文也點出開放世界很多問題了 結果都是還出這麼多款 首先開放世界就是跟輕量化反其道而行的 一個任務解十幾二十分鐘很常見 說是服務輕玩家我也不知道是輕在哪裡 然後又要出在手機上 畫質建模渲染FPS全部砍一輪 玩家玩半殘品![[閒聊] 為什麼手游要開放世界](https://i.imgur.com/hjbBn6ib.png "[閒聊] 為什麼手游要開放世界")
16
就跟風啊 你看艦女人出名的時候 國之將亡，遍地艦娘 龍拼紅的時候也遍地三消 只是現在輪到開放式手油而已4
這篇的意思其實應該是為什麼這類型的營運類遊戲不直接單出PC 主機 還要多搞一個手機平台吧？ 我覺得純粹是有一票玩家的付費習慣就是手機課金 就算之後會慢慢轉到全電腦課金 在中間陣痛期還是得花不少時間做手機優化這塊 仔細想想真的是滿沒效率 = =10
因為要靠日活去綁人每天玩 以前打魔獸世界的時候， 魔獸有個APP可以用來解傭兵還是啥的 以及看拍賣場跟公會聊天 當時我就覺得這種能共用PC端跟手機端的遊戲會是趨勢 如果能加上用手機釣魚挖礦的功能我覺得會更好3
首先手遊開放世界原神是領頭羊 所以先從為何米哈要出手遊開放世界講起 米哈游一開始就是出課金手遊嗎 並沒有，米哈游一開始是買斷制手遊起家 崩壞學園一是買斷制手遊2
這很正常，在手機性能提升之下，就會有廠商想要嘗試開放世界 就像平板SoC性能提升之下，就推出了NS，也有曠野之息這個開放世界 AMD APU性能提升之下，就有Steam Deck，一堆電腦3A都能跑 手機SoC性能提升了，原神成了這個第一個吃螃蟹的贏家 這也是為什麼原神的概念借鑑了曠野之息
這個我只能跟你說一個輕量各自解讀 有人追求的是省時 有人追求的是簡化 這本身就不是一個有明確定義的概念 : 然後說手機人手一台市場大也很奇怪 手游這種免費遊戲大部分都是白嫖黨
諸君 早安安 通常遊戲的角色移動速度算蠻快的 沒開放世界的話可能游一下就撞牆了 或是手插到牆壁導致挫傷 安餒
我的想法是這樣，但廠商怎麼想不知道 開放世界優勢就是一個空間很大的可以讓玩家親自參與的大劇場，遊戲嘛就是現實的一種簡 化，相較於其他形式有更好的發揮空間，但是...這個但是後面再講 玩家可以期待用這個劇場講或體驗什麼故事，並且讓你期待待在這個世界，沉浸感更多。核 心是這樣。6
是說真的要賺錢 韓國那種天堂2手遊更好賺吧 你看NL、丁特那種實況主隨便就課了幾十萬了 更何況一堆小開可能都課了幾棟房子 開發成本可能還不用原神那種的1/10
爆
[今島] 《遊戲設計系學生不玩薩爾達》年輕人只《遊戲設計系學生不玩薩爾達》年輕人只對基本免費的遊戲感興趣？講師對這種現象超擔憂 2023年05月18日 發表 :鯛魚 最近在任天堂Switch平台登場的遊戲《薩爾達傳說 王國之淚》，發售都還沒經過一個星期 ，就已經在世界各地締造傳奇性的銷量。照理說除了一般玩家之外，遊戲製作者們應該也會 深入研究這款遊戲，作為將來製作遊戲的參考吧？不過事實上似乎並不是如此！有位擔任電![[今島] 《遊戲設計系學生不玩薩爾達》年輕人只](https://i.imgur.com/5ObMN9Cb.jpg "[今島] 《遊戲設計系學生不玩薩爾達》年輕人只")
38
[閒聊] 玩原神的人會玩ff14嗎？如題，因為近期看到兩種議題討論很熱絡 分別是 1.WOW與FF14 2.原神與曠野之息 這邊想要加在一起撒尿牛丸一下![[閒聊] 玩原神的人會玩ff14嗎？](https://i.imgur.com/cfmB4Bdb.jpg "[閒聊] 玩原神的人會玩ff14嗎？")
17
[討論] ROG8 算真的手遊取向功能機了覺得之前那幾代吧，說Focus在遊戲上卻沒有很逆天的功能 大多是賣週邊設備，高刷螢幕、散熱器物理按鍵、空氣肩鍵 在一些競技類手遊的確很有優勢，但也就比別人按鍵多吧 沒這些物理外掛加持的玩家隨便拿一台旗艦機也能玩得不錯 這個時期的電競手機更像是讓手遊大神實力更進一步提升7
Re: [閒聊] 現在弄出原神競品是不是正是時候其他人不是不想做競品，而是做不出來，包括索尼微軟任天堂還有一眾遊戲開放商如UE 蠢驢 暴雪 EPIC，原神就是這麼優秀的作品 傳統主機廠商以前也許還能瞧不起手遊，這幾年手遊都獨霸遊戲市場營收多久了，原神在營 收榜遙遙領先三年了，那些家機廠還有傳統遊戲公司會不知道手遊的市場有多大，會不想進 來？你們沒有手機嗎？![Re: [閒聊] 現在弄出原神競品是不是正是時候](https://i.imgur.com/VJoIgBkb.jpg "Re: [閒聊] 現在弄出原神競品是不是正是時候")
5
Re: [討論] 任天堂怎麼沒有想過反攻回手機遊戲任天堂當然有想到手機遊戲市場，不然怎麼會去做龍絆？當然他們不太想玩家破費，所以不 想做那種會讓人大量課金的設計，我覺得可能是怕這種設計傷害他們的形象吧。 : 我說的不是叫任天堂做手機遊戲 : 而是把switch做到手機上 : switch一個很大的優點就是使用移動晶片4
Re: [閒聊] 為什麼日本玩家不討厭原神？身為用家機玩原神的玩家 剛開始在PS4 / PS4 PRO的表現實在是不怎麼樣 FPS鎖30 讀取慢人一截 多人連線特效過多還會有些卡頓 很多操作邏輯沒有針對主機優化 優勢就只有課金相對便宜![Re: [閒聊] 為什麼日本玩家不討厭原神？](https://img.youtube.com/vi/Bj_7OIBfJ84/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 為什麼日本玩家不討厭原神？")
X
Re: [閒聊] 原神‧至1.4版全方面遊玩心得文我之前就說了 無論如何原神本體都只是手遊 手遊的標準本來就比較低 硬要拿手遊去比主機桌機遊戲 照這種邏輯來看FGO,GBF,艦C那些也全都是爛作了3
Re: [閒聊] AJie評價原神到底好不好玩話說為何很多人預設原神一定要花錢 不能反過來看直接當無課玩家？ 如此你完全不花錢就能享受 蒙德璃月稻妻須彌的開放世界 而且原神更新也不會收費
Re: [閒聊] 單機玩家是不是比手遊玩家難伺候很多？沒記錯，原神.賽馬娘之後的手遊大作， 初期開發成本也接近單機的3A規模了。 要是加上後續更新的話 《原神》將成史上開發費用最高遊戲年今年將超過5億美元![Re: [閒聊] 單機玩家是不是比手遊玩家難伺候很多？](https://news.xfastest.com/wp-content/uploads/2022/08/01-9-e1660275563671.jpg "Re: [閒聊] 單機玩家是不是比手遊玩家難伺候很多？")
爆
[閒聊] Ever17 時光的羈絆 重製 25年3月6日發售![[閒聊] Ever17 時光的羈絆 重製 25年3月6日發售](https://i.imgur.com/p6GdPpdb.jpg "[閒聊] Ever17 時光的羈絆 重製 25年3月6日發售")
98
[閒聊] 亂馬 小茜的好感度這麼差喔![[閒聊] 亂馬 小茜的好感度這麼差喔](https://images.plurk.com/3jYcXKq1ECiy8NqlqOVgoT.jpg "[閒聊] 亂馬 小茜的好感度這麼差喔")
75
[討論] 非聲優專業來配音的例子![[討論] 非聲優專業來配音的例子](https://i.imgur.com/cPhTOFOb.jpeg "[討論] 非聲優專業來配音的例子")
75
[遊戲] 卡普空平均1年～1年半後收回開發成本![[遊戲] 卡普空平均1年～1年半後收回開發成本](https://img3.gamemad.com/2024/11/24/WuRQsSaH.jpg "[遊戲] 卡普空平均1年～1年半後收回開發成本")
72
[閒聊] 來自三千萬瀏覽量的壓力![[閒聊] 來自三千萬瀏覽量的壓力](https://i.imgur.com/zXTmC9pb.jpeg "[閒聊] 來自三千萬瀏覽量的壓力")
69
[乳摸] PSP3？索尼正研發能相容PS4/PS5的掌機![[乳摸] PSP3？索尼正研發能相容PS4/PS5的掌機](https://pbs.twimg.com/media/GdFSa2NXkAAJkwM.jpg "[乳摸] PSP3？索尼正研發能相容PS4/PS5的掌機")
68
[閒聊] 我買23隻一樣的鋼普拉是要自組的啦![[閒聊] 我買23隻一樣的鋼普拉是要自組的啦](https://i.imgur.com/cpO2L1rb.png "[閒聊] 我買23隻一樣的鋼普拉是要自組的啦")
爆
[閒聊] 兄妹間的禁忌之戀![[閒聊] 兄妹間的禁忌之戀](https://pbs.twimg.com/media/GdKDHHxaYAAiVir.jpg "[閒聊] 兄妹間的禁忌之戀")
61
[情報] 真三國無雙起源 公開無雙武將：呂布![[情報] 真三國無雙起源 公開無雙武將：呂布](https://i.imgur.com/wlAYDB5b.jpeg "[情報] 真三國無雙起源 公開無雙武將：呂布")
58
[鳴潮] 洛可可 角色介紹![[鳴潮] 洛可可 角色介紹](https://i.imgur.com/1zwxenYb.jpeg "[鳴潮] 洛可可 角色介紹")
58
[閒聊] HoloCure是個好遊戲嗎![[閒聊] HoloCure是個好遊戲嗎](https://i.imgur.com/cJdl5n9b.jpeg "[閒聊] HoloCure是個好遊戲嗎")
55
[問題] 為啥棒球大聯盟作者會被嘴不懂棒球?![[問題] 為啥棒球大聯盟作者會被嘴不懂棒球?](https://i.imgur.com/rH8Qw1Bb.jpeg "[問題] 為啥棒球大聯盟作者會被嘴不懂棒球?")
58
[閒聊] 盜版公仔真的有利可圖嗎？43
[Vtub] 乙夏鈴嘗試吃臺灣的臭豆腐![[Vtub] 乙夏鈴嘗試吃臺灣的臭豆腐](https://i.imgur.com/dgPGHWxb.jpg "[Vtub] 乙夏鈴嘗試吃臺灣的臭豆腐")
37
[繩網] 我想幹一隻邦布…![[繩網] 我想幹一隻邦布…](https://i.imgur.com/cjbfJwrb.jpeg "[繩網] 我想幹一隻邦布…")
36
[閒聊] 無雙起源-張角過場，你怎麼帥成這樣![[閒聊] 無雙起源-張角過場，你怎麼帥成這樣](https://i.imgur.com/ZmlEEM0b.jpeg "[閒聊] 無雙起源-張角過場，你怎麼帥成這樣")
34
[Vtub] 響咲リオナ：想舔舔公主嘴裡的傷口![[Vtub] 響咲リオナ：想舔舔公主嘴裡的傷口](https://img.youtube.com/vi/hpWJedxK6GA/mqdefault.jpg "[Vtub] 響咲リオナ：想舔舔公主嘴裡的傷口")
30
[閒聊] 孕肚夏亞![[閒聊] 孕肚夏亞](https://i.imgur.com/iwGmGdBb.jpeg "[閒聊] 孕肚夏亞")
30
Re: [Vtub] HACHI 台北公演 11/25開始售票29
[閒聊] 三角戰略一周目心得29
[蔚藍] 哇幹 雪老師的莉央 瘋狂疏通![[蔚藍] 哇幹 雪老師的莉央 瘋狂疏通](https://i.imgur.com/lfHgdUvb.gif "[蔚藍] 哇幹 雪老師的莉央 瘋狂疏通")
29
[原神] 瑪薇卡 角色介紹![[原神] 瑪薇卡 角色介紹](https://i.imgur.com/iQ6gTrob.jpeg "[原神] 瑪薇卡 角色介紹")
29
[閒聊] 當年二擊決殺對藍染沒用有多震撼？28
[閒聊] 異世界悠閒農家Web #887 披露宴 其二![[閒聊] 異世界悠閒農家Web #887 披露宴 其二](https://sbo.syosetu.com/n3289ds/twitter.png "[閒聊] 異世界悠閒農家Web #887 披露宴 其二")
41
[蔚藍] 你們都只是在渴望莉央的母肉吧![[蔚藍] 你們都只是在渴望莉央的母肉吧](https://pbs.twimg.com/media/GdJ4KDFboAA9OPp.jpg "[蔚藍] 你們都只是在渴望莉央的母肉吧")
27
[閒聊] 今年的假面騎士gavv是不是穩了26
[蔚藍] 為什麼小桃二創形象那麼多？![[蔚藍] 為什麼小桃二創形象那麼多？](https://i.imgur.com/EjTTXD8b.jpeg "[蔚藍] 為什麼小桃二創形象那麼多？")
25
[情報] 地錯 五期 放送延期![[情報] 地錯 五期 放送延期](https://pbs.twimg.com/media/GdMtmU9a0AAo6AG.jpg "[情報] 地錯 五期 放送延期")
25
[閒聊] 愛玩玩具的大姊姊 魔術方塊！！![[閒聊] 愛玩玩具的大姊姊 魔術方塊！！](https://img.youtube.com/vi/gh8HX4itF_w/mqdefault.jpg "[閒聊] 愛玩玩具的大姊姊 魔術方塊！！")
24
[閒聊] 踩奶很爽嗎？![[閒聊] 踩奶很爽嗎？](https://i.imgur.com/ftamwppb.jpg "[閒聊] 踩奶很爽嗎？")