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Re: [閒聊] 衛福部司長:虛擬兒少本來就是主觀認定

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 衛福部司長:虛擬兒少本來就是主觀認定作者
Matsuzaki
(浩司君)
時間推噓 X 推:7 噓:9 →:77

這個問題本質是左右派的爭論,扯到共產極權會不會太誇張?這兩者根本是兩碼事。

虛擬兒童問題美國也在爭日本也在爭,也都各有反對者支持者,日本目前是打算禁,而美國早就全禁了

左右兩派都反對兒童色情這是無庸置疑的,但虛擬兒童的部分右派認為應該以人本身的道德觀念來維持,比如讓遊玩的人清楚認知遊戲與真實的差異,達到自律,而且社會已經有遏止兒童犯罪的法律了

不說兒童犯罪問題,美國已經左到連任何犯罪妄想都不可以出現在任何色情產品之中,例如強姦,但日本仍然沒有禁止這方面的產品

原因是日本人的道德觀念確實比美國強,所以他們右得起,而且美國只能左一點來維持社會秩序

我認為這種東西本質上就是何種社會風氣與文化適用何種規範問題,右派是反對政府以公權力來禁止或控制人民的行為的,就跟持槍權一樣

先搞清楚問題的本質,不要什麼事情都直接上綱到極權或民主的範圍,腦子裡的料不夠才會這樣。





※ 引述《oasis404 (綠洲404)》之銘言:
: 對岸知名評論家梁宏達在講中國不可能分級的時候是這樣講的:
: https://youtu.be/MoU0ZmG08zU?si=PBs1GM3sbqDEeNO3?t=2m49s
: 你記住,電影現在在中國不可能分級。
: 電影部門要掌握這自由裁量權,你要電影分級制度確立了,就是法律法規了。
: 按制度走,這個不行沒過,那個啥毛病沒有,你就得讓人過。
: 要這樣的話,電影部門那些管審批的哪還有什麼權力?
: 現在我沒這制度,自由裁量權都在我這,我說你低俗就低俗,我說你涉嫌色情就涉嫌色情,
: 我說你意識形態有問題,你就有問題。
: 這不就權力大大的,這背後都是利益啊。
: 所以凡是掌握權力的部門,都希望自己的自由裁量權擴大,不希望被法律法規限制。
: 我都是在講中國的自由裁量權,絕對沒有在影射什麼,如果你發現雷同,那表示…你可能已
: 經在中國了,只是你不知道而已。


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.218.91.237 (臺灣)
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jonestem02/05 16:48不認同。而且前面已經有很多人提到美國都沒有撕掌

jonestem02/05 16:48那麼誇張…

a125g02/05 16:49美日有組織動不動通知平台刪文同時危險移送司法嗎

你說的這叫極權專制,跟左右是兩回事,左只是極權專制的包裝紙,並不是本質,極權跟左

Matsuzaki02/05 16:49不要拿整個國家跟一個人比,觀念問題最終一定會回歸到

Matsuzaki02/05 16:50社會文化產生的民意之上。

※ 編輯: Matsuzaki (49.218.91.237 臺灣), 02/05/2024 16:52:27

lcw3324297602/05 16:52不一定共產才會獨裁

lcw3324297602/05 16:52希特勒也是當時的民意

roea68roea6802/05 16:52老兄 推特看一下好嗎 會管 但跟iwin比 呵呵

lcw3324297602/05 16:52難道希特勒就不獨裁?

lcw3324297602/05 16:52思想審查就是當時希特勒在做的事

右派人士習慣把極權專制的標籤貼在左派身上,左派人士習慣把封建守舊的標籤貼在右派人士的身上,喊久了就感覺好像真的誰勢力大就會走向那個方向,事實上成熟的民主機制才是一切的基石

roea68roea6802/05 16:52為什麼每次美國美國喊的連推特都不知道

※ 編輯: Matsuzaki (49.218.91.237 臺灣), 02/05/2024 16:55:54

Sheltis02/05 16:53你講社會風氣那就不用談了 台灣的社會風氣一直都是ACG這

Sheltis02/05 16:53塊就是很低等級的次文化 即使現在地位稍微有提升也一樣

Sheltis02/05 16:53如果要依照台灣的輿論那就是這個文化應該從台灣消失掉

Sheltis02/05 16:56另外我覺得你連大家在吵什麼都搞不清楚 虛擬人物對於兒少

Sheltis02/05 16:56剝削一直都沒有可靠的數據跟判例 大部分的實際刑責也不是

Sheltis02/05 16:56說高到哪裡去頂多用持猥褻物這種 現在是iwin跟兒少司把根

Sheltis02/05 16:56本正經事不做 莫名其妙虛擬人物當成洪水猛獸對待好嗎?

a125g02/05 16:56海賊王的波尼跟hoLo ina會被iwin

a125g02/05 16:56推特可不會刪除

Hyouri02/05 16:56前面有人講過美國違憲你怎麼看

Theddy02/05 16:57洪水猛獸(X) 很軟的提款機(O)

a125g02/05 16:57更別說被iwin的ina圖就是出自推特 這標準早就超過美國許多

a125g02/05 16:57

Hyouri02/05 16:57思想犯難道不是極權開端

我們有不斷成熟完善的民主機制,這些最終會回歸民意,諸如同性婚姻、廢死都是一樣的議

※ 編輯: Matsuzaki (49.218.91.237 臺灣), 02/05/2024 17:01:19

digitai102/05 16:57不要在那邊去脈絡化INA了 沒隊友不要在那邊拉人

siro020702/05 16:57明明是在討論反對毫無證據就指控看二次元會去對三次元犯

siro020702/05 16:57罪 結果你在那邊講什麼社會風氣

Pep5iC0589302/05 16:57https://i.imgur.com/bGYyIID.jpg

a125g02/05 16:58日本推特更別說了 如果美日跟iwin同樣標準早就上面只剩下

a125g02/05 16:58熟女圖

eh0702/05 16:58左右不是這樣分的吧

jupto02/05 16:58不用拿美國現在怎麼樣來說嘴 台灣本來抄別人法規時的原則就

jupto02/05 16:58是別人禁止的東西我們絕對要禁止 而且還要禁的更多更嚴格

Theddy02/05 16:59這議題吵了這麼久 到底台灣兒少剝削有多嚴重啊 有數據嗎?

a125g02/05 17:00以衛福部說出來的話當標準來看 哪裡去脈絡化 裝睡的叫不醒

a125g02/05 17:00 海賊波尼蔚藍大奶貓通通都iwin

siro020702/05 17:00然後你提的什麼美國左一點維持社會秩序 我就問你有數據

siro020702/05 17:00證明早已全禁止二次元的美國 其現實犯罪有下降的資料嗎?

不要以為施行什麼法律犯罪率就必須漂亮的畫一條弧線給你看,以美國的社會風氣來說也只能好不容易維持這個犯罪率而已

a125g02/05 17:00前幾篇不就有數據兒少案件大多其實是交友、社群軟體跟遊戲

jupto02/05 17:00美國有沒有列管虛擬兒色?有 那台灣就是要禁 而且要禁到跟

jupto02/05 17:00這東西沾上邊的全部消失

class2153502/05 17:01本來真正的敵人就是社會觀感阿 重機合法結果不能上國

siro020702/05 17:01如果沒有下降 那到底維持了什麼社會秩序?

Theddy02/05 17:01只看IWIN 我還以為兒童走在路上被性侵的機率比被車撞還高

a125g02/05 17:01二次元虛擬圖能夠拐到未成年嗎

class2153502/05 17:01道 兒少法38就明文規定在那

※ 編輯: Matsuzaki (49.218.91.237 臺灣), 02/05/2024 17:05:02

a125g02/05 17:02公視那種做遊戲宣導網路交友的風險 那種才算有用

Sheltis02/05 17:03我管它左一點還是右一點 iwin跟衛福部去控管虛擬人物的胸

Sheltis02/05 17:03部大小就很好笑啊 高官可以玩人妻 平民能不能射精還要看

Sheltis02/05 17:03政府制定的標準喔 喔有啦 我知道有國中生被彈簧刀戳死結

Sheltis02/05 17:03果兇手個資被兒少法保護起來的 這樣講很偏激但是一對比就

Sheltis02/05 17:03很好笑

a125g02/05 17:03抓個二次元圖 說會幫助兒童 至少先拿出數據 還是只是覺得

a125g02/05 17:03我認為這些不該出現在網路上

jupto02/05 17:04其實保守派應該是右派才對 這次想搞ACG的團體是保守派的

a125g02/05 17:04而且本身又管不到推特跟piXiv 實際上青少年想看直接上推特

a125g02/05 17:04跟pixiv看 管ptt跟巴哈只是單純是在浪費稅金自己在爽

a125g02/05 17:05刪除圖 來源仍活的好好的 所以刪除有什麼幫助?

a125g02/05 17:07要不要乾脆一點封鎖推特跟pixiv好了

jupto02/05 17:08然後巴哈完全有能力把伺服器開在他國 所以只有ptt這類非營

jupto02/05 17:08利平台會死

jack858702/05 17:08人家都拿南韓禁止後犯罪率暴升的數據打臉你了,還在沒

jack858702/05 17:08影響,可憐

Sheltis02/05 17:09而且你說社會觀感 那兒少司是不是應該要先解散?看一下最

Sheltis02/05 17:09近幾年有好幾起兒少案件 他們有協助去改善嗎?iwin有出來

Sheltis02/05 17:09說任何話嗎?有人被彈簧刀戳結果死前幾月政府在宣導不要

Sheltis02/05 17:09帶蘿蔔刀 我告訴你國中生就算拿到美工刀也可以殺人 不把

Sheltis02/05 17:09暴力源頭改善去弄一些有的沒的 我是覺得很丟臉啦

feedingdream02/05 17:10所以弄清楚左右了對事情有什麼幫助嗎

jupto02/05 17:12就看衛福部有沒有膽要求網路業者直接禁國外平台的連線服務

jupto02/05 17:12啦 要是他有大翻墻時代就要來臨了

Sheltis02/05 17:14如果直接蓋長城第一個反抗的應該是平台業者 我不信那群孬

Sheltis02/05 17:14種有辦法這樣搞 中介法那時候都辦法這麼囂張了

a125g02/05 17:15如果不敢禁止 仍然有地方可以看這些他們認為不該存在的圖

a125g02/05 17:15那他們刪除有意義嗎

a125g02/05 17:16還是立法任何被抓到看這些圖的就是思想犯

a125g02/05 17:17不如多做幾個宣導網路交友風險的廣告之類的

OrzVSTO02/05 17:18儘管你講的很對 但想贏就要吵 要吵就要大聲 如果拿那套文

OrzVSTO02/05 17:18謅謅的互相理解那就什麼結論也不會有 所以上綱上線 胡謅

OrzVSTO02/05 17:18亂道 靠聲量壓人是Ptt鄉民唯一的解法

Risedo02/05 17:20別偷換概念

Sheltis02/05 17:26我沒想到這個居然有人可以護航 請問Iwin在知法犯法的時候

Sheltis02/05 17:26有互相理解嗎?請問一個公務員說開幾次會都一樣以及主觀

Sheltis02/05 17:26由他們認定圖畫是否兒童剝削這樣叫互相理解嗎?我看什麼

Sheltis02/05 17:26都不理解的人是你吧?連爭議都不知道在吵什麼的在那邊瞎

Sheltis02/05 17:26攪和也太可悲了

Sheltis02/05 17:28另外你說結論?就衛福部的結論而言不就是之後虛擬角色每

Sheltis02/05 17:28個都要包得比伊斯蘭教還緊才能貼出來嗎?

siro020702/05 17:34你這是在自打臉嗎? 如果他施行法律卻畫不出弧線 請問你

siro020702/05 17:34定這個法律有什麼意義?

bruce7902/05 20:05日本右得起?我笑了,他右毫不隱藏的時候,有個叫特別高

bruce7902/05 20:05等警察的組織喔,你覺得那時的日本有道德?