Re: [討論] 民主真的容易選出弱者導致自取滅亡嗎
哪有
像凱撒就羅馬共和時期出來的人，難道他不是在羅馬共和時期崛起的嗎？甚至近代希特勒也是民選出來的喔
二戰幾個大國民選出來的首相總統也不差啊，邱吉爾、羅斯福，甚至張伯倫雖然被罵軟弱，但是戰爭準備他也是有在做的
喔對了，二十世紀上半的中國，沒有民選出來，而是靠著內戰崛起的兩個領導人，一個蔣校長、一個毛澤東，難道他們是能夠治國的強者嗎？我想沒有吧
另外就算出來個凱撒之流的人，他能撐多久，他兒女會像他一樣優秀嗎？
然後民主主義變成民粹又怎麼樣，那也是多數人的選擇，民主的核心不就是多數決？獨裁者錯誤的決定可是比獨裁者還可怕的
是說有的人這麼喜歡獨裁，中國俄羅斯就能移民過去了，尤其中國語言還能通，怎麼不過去生活？
-----
Sent from JPTT on my Samsung SM-A5360.
--
喔是喔
最後一句就謬論啊，離鄉背井本來就是很大的阻
力了
新加坡也是獨裁 不過移民很貴
有能力移民的會去美國吧..不滿政治的通常是被社會剝削的
所以這議題的答案不就出來了，如果獨裁真的這麼好，人才不該都往美國跑
哪有啥能力能移民..另外希望自己國家強大，就叫人滾
中國確實有能力的人都在往美國跑，身體力行
那應該也是要批評自己國家，而不是成天在那邊說獨裁的好
中國全世界跑吧？全歐洲都能遇到中國人集團
就是不待在自己認為很強的“祖國”
是阿，所以美國很適合民主，他可以用這個來吸取世界財富
淪陷區從清末以來一直沒有脫離貧困問題啊
跟政體沒有關係，當年台商也是往對岸跑，主要是看哪邊條
件更好，但如果你想做生意政體就只會是考量之一，是因為
現在中俄的政治條件太糟了爛到笑才會讓你的因為民主好所
政治條件差不也是獨裁的關係？英美幾百年的民主政治不就都很穩定？
以往美國跑很對，移民和從商追求的條件不一樣要分清楚，
你前面已經講了移民後面就不要說人才，那整個條件都變了
應該是說政體會導向政治誘因但對岸那種政治情勢導致了沒
誘因的結果，不應該說成是沒關係的，其實是有關的
那都民主國家，歐洲人幹嘛一堆移民去美國
歐洲往美洲跑的初期誘因:聽說那邊土地便宜，一窮二白都
有機會翻身
聽說那邊有金礦，聽說那邊有鹿皮OOXX一堆開墾"荒地"的
活著投胎手段
是阿，能不能吸引移民還是看該國政策...
跟三四百年前的台灣如出一轍
要說對這狀況有"幫助"的國策有何只有....他們決定清光
當地原住民吧
跟政體有關聯啊 台商大量西進和大量撤離不就是因為人
首先他很強 然後才民主
治國家的讓利和收割? 不然為什麼現在經濟學家不是說
第二波大移民潮就跟歐洲連打三場大仗大亂鬥幾十年有關
「不建議投資中國」 而是「不應該投資中國」?
比較喜歡laladi大說的
把未來寄望在某個強大的人是沒用的，史實的明君底下可有不少餓死戰死的人
因為他們根本沒有真實的市場經濟啊
不管現在你認為的美國賣點是啥
當初他能吸引大批移民說穿了就是無主土地資源多
這論點就老問題人口外流跟政體沒啥關係跟國力比較有關
，台灣有寫情色小說覺得老共人多比較好賺冒風險去最後
求仁得仁的，民主國家也有印度韓國這種以種族為榮在外
國抱團但還是跑的
大家一起搶
美國早期獨立戰爭對英國是輸多勝少 哪裡是很強才民主
有些人想法設法的要證明獨裁更好，但你要是問給他一個
機會想移民去哪個國家，沒有一個會選那些現在進行式的
獨裁國家XD
沒有透過斡旋英法矛盾 哪來的孤立主義獨立發展強大?
他們唯一回答只剩新加坡這個城市國家 但人家不收魯蛇
美國打獨立戰爭時，英國早已是民主國家，反而美利堅當地
到處是三不管流氓地帶
沙烏地阿拉伯的移民：
當然跟政體有關係啊！不然現在對岸外商大逃亡，你要矇
著眼睛說跟政治沒關係？那跟拿刀殺人說是因為失血死亡
跟被刀差無關差不多
台灣移民去美國的人這麼少，所以台灣跟美國差不多強 是這意
思嗎
爆
首Po鋼彈裡面 基連跟公王吵架 就說民主是軟弱的政體 最終導致變成腐敗的聯邦後自取滅亡 於是他要建立獨裁制度![[討論] 民主真的容易選出弱者導致自取滅亡嗎](https://i.ytimg.com/vi/1r7Kl96kn_w/maxresdefault.jpg?sqp=-oaymwEmCIAKENAF8quKqQMa8AEB-AH-CYAC0AWKAgwIABABGHIgXCgyMA8=&rs=AOn4CLDQ0il1ZH9JVh3H37cTQxE1DGk7AA "[討論] 民主真的容易選出弱者導致自取滅亡嗎")
10
你想一下你玩群星還是文明帝國還是世紀帝國星海爭霸啥的 你下個命令生兵挖資源 還是要蓋個發電廠 點個政策 改個政體什麼的 民主就是指令的進度條都會卡一下卡一下 或是直接卡死2
就拿星海爭霸/世紀帝國來說好了 你這個類比不當的地方在於：這些遊戲的過程是部隊之間的對抗 而以我們現實中的經驗來說，即便是民主憲政國家，部隊一樣講求服從的。 -- 令人心跳加速的購物旅程![Re: [討論] 民主真的容易選出弱者導致自取滅亡嗎](https://i.imgur.com/zre1bf4b.jpg "Re: [討論] 民主真的容易選出弱者導致自取滅亡嗎")
16
民主的好處，不在於讓國家強大，而是一個簡單的維穩機制， 也就是，政府做的爛，大家會盡可能用選票把人換下來， 而不是隨便就抄刀拿槍上街搞革命。 但相對的，民主的缺點就是只能選出，形象好，會宣傳的人物， 對於真正能力強會做事，但拙於表達形象差的人物，不容易拿到選票。10
: 所以你就知道RTS有多不切實際了 現實上一個國家的軍力增長 絕對不是你從上帝的俯瞰視角 挖一塊地 整一個區域 然後點兵工廠 資源投入下去等若干時間 這個地方就會變成每單位時間新增多少裝備那麼簡化的過程12
當然能贏過民主啊 只要資源利用效率夠高的話 問題在於獨裁的官僚體系比民主政權的官僚體系更容易腐敗 尤其是國家體量越大的獨裁政權越是如此 所以要贏國民主，資源利用效率要高，只要把所有的執行層面都交給23
事實上獨裁之所以效率差，相反的就是缺乏監督機制 直接拿中國政府來看好了 首先你上位就是靠運氣跟裙帶關係，那也沒關係，反正人類能力相差不大。 問題是，上任後，以地方政府來說 我再怎麼搞錢，都沒有任何的監督或淘汰機制3
民主國家 只要沒有了監督機制 會比獨裁國家更誇張吧 像是跟獨裁國家做了一模一樣的事情 他還會說 這是人民的支持 監督機制 選擇性運作或是睡覺![Re: [討論] 民主真的容易選出弱者導致自取滅亡嗎](https://i.imgur.com/XtHduJMb.png "Re: [討論] 民主真的容易選出弱者導致自取滅亡嗎")
X
很多人搞不清楚。 以為地球聯邦有個「聯邦」就是民主。 其實鋼彈裡面的地球聯邦根本就是「去共產主義」的蘇聯。 隔壁棚的銀河英雄傳說裡面的自由行星同盟也是蘇聯。 蘇聯有很民主嗎?5
民主容不容易選出弱者自取滅亡是一回事 但我們知道的一件事是 獨裁體制底下弱者很容易被滅亡 看看文革時期的海報跟實際狀況就知道了![Re: [討論] 民主真的容易選出弱者導致自取滅亡嗎](https://i.imgur.com/AHfoMudb.jpg "Re: [討論] 民主真的容易選出弱者導致自取滅亡嗎")
爆
Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的主體要分一下 看你是侵略方還是被侵略方 這差很多耶 主戰者輕啟戰端被打爆是活該沒錯 但如果你是弱勢/均勢方 對手叫囂不從就要侵略你 你就乖乖照他意思搞和平協議就沒事喔? 拜託 這不用虛擬的故事 現實就告訴你這會被如何打臉:![Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0d/Bundesarchiv_Bild_183-2004-1202-505%2C_Prag%2C_Burg%2C_Besuch_Adolf_Hitler.jpg/640px-Bundesarchiv_Bild_183-2004-1202-505%2C_Prag%2C_Burg%2C_Besuch_Adolf_Hitler.jpg "Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的")
11
[問卦] 民主是不是才是真理？目前世界強權歐美走的都是民主普選 每到選舉就鬧哄哄 不同黨派互相鬥爭 執政黨上任後政策上分歧沒效率 中國媒體很愛這幾點批評民主制度4
[問卦] 民選的希特勒，怎麼變成後來這樣的希特勒也是人民一票一票選出來的， 但是怎麼最後比獨裁者還要獨裁， 民選總統， 怎麼會變成這樣， 民主制度好像有缺陷欸。![[問卦] 民選的希特勒，怎麼變成後來這樣的](https://i.imgur.com/wUA6XCbb.jpg "[問卦] 民選的希特勒，怎麼變成後來這樣的")
6
Re: [黑特] 「避免民主獨裁」是什麼意思你知道美國擁槍的其中一個理由， 就是為了避免「民主獨裁」嗎？ 當民選政府走向獨裁政府，擁槍還能反抗， 民主獨裁在歷史上根本不是什麼罕見的事情。 希特勒這個大家都知道，4
[問卦] 希特勒跟史達林算是用一生治癒童年嗎如題 兩個惡貫滿盈的獨裁者 小時候常常被家暴 家境也不是特別有錢 而希特勒十之八九被猶太人欺負過1
[問卦] 上帝可以民選嗎??民主不是普世價值嗎? 那為什麼猶太 基督 伊斯蘭教 還信"上帝"這個獨裁者? 應該推翻吧? 重新民選上帝最公平 票多的就贏 少數服從多數 尊重民意 展現民主素養 就不用打來打去了5
Re: [討論] 民主真的容易選出弱者導致自取滅亡嗎作為一個菜雞獨裁者，打開p社遊戲的我覺得，好像還是很難玩QQ ---- Sent from BePTT on my Google Pixel 3 XL --2
[黑特] 民選皇帝制其實更好吧?國昌今天座談會痛批民進黨蔡英文是民選皇帝制 可是仔細想想 民選皇帝制以前羅馬就使用過 羅馬在共和國時期整天內戰內鬥 鬥得好不開心 人民莫名其妙死了一堆1
Re: [問卦]民主真的容易選出弱者導致自取滅亡嗎其實那是想像的 我只要舉個簡單的例子就好: 大陸東北那個好的地方, 竟然被大陸人經營成這樣 老實說, 台灣隨便一個民選首長去, 應該都比他們強![Re: [問卦]民主真的容易選出弱者導致自取滅亡嗎](https://i.imgur.com/C4C8hFWb.jpg "Re: [問卦]民主真的容易選出弱者導致自取滅亡嗎")
X
Re: [問卦] 古希臘雅典根本是精英政治？[del.] 希臘貴族、城邦民主與羅馬貴族、羅馬共和是人民誤解歷史的名詞， 他們不是貴族，只是大家族。 希臘民主與羅馬共和皆是少數人控制多數人的制度，因為人性本惡， 民主制一定會成為君主制。
爆
[閒聊] 你曾經為了哪款遊戲買主機？爆
[Vtub] 馬自立5/24 B限![[Vtub] 馬自立5/24 B限](https://i.imgur.com/8NHLmZsb.jpeg "[Vtub] 馬自立5/24 B限")
爆
[推投] 果青/果然我的青春 最喜歡女角「1票」![[推投] 果青/果然我的青春 最喜歡女角「1票」](https://images.plurk.com/16XWiIJ9jvFj43y9zXvvGr.jpg "[推投] 果青/果然我的青春 最喜歡女角「1票」")
爆
Re: [閒聊] 日本推特對刺客教條暗影者看法![Re: [閒聊] 日本推特對刺客教條暗影者看法](https://i.imgur.com/i90ZHONb.jpeg "Re: [閒聊] 日本推特對刺客教條暗影者看法")
爆
[閒聊] 哪個發明家或科學家是沒有負評的？![[閒聊] 哪個發明家或科學家是沒有負評的？](https://i.imgur.com/HLZrWwub.jpeg "[閒聊] 哪個發明家或科學家是沒有負評的？")
85
[閒聊] 為什麼格鬥遊戲BAN角根本不好![[閒聊] 為什麼格鬥遊戲BAN角根本不好](https://i.imgur.com/O0uowzab.jpeg "[閒聊] 為什麼格鬥遊戲BAN角根本不好")
77
[我推] 我推150 文字情報![[我推] 我推150 文字情報](https://i.imgur.com/eRDZQGFb.jpeg "[我推] 我推150 文字情報")
59
[Vtub] Holo有哪些V可能吵著想回中國服務粉絲![[Vtub] Holo有哪些V可能吵著想回中國服務粉絲](https://i.imgur.com/r42ACTcb.png "[Vtub] Holo有哪些V可能吵著想回中國服務粉絲")
53
[閒聊] 推特：現在唯一能拯救刺客教條的方法![[閒聊] 推特：現在唯一能拯救刺客教條的方法](https://pbs.twimg.com/media/GN9gbgQXEAA_MWZ.png "[閒聊] 推特：現在唯一能拯救刺客教條的方法")
31
[Vtub] 所以你齁才一直說是台北吧![[Vtub] 所以你齁才一直說是台北吧](https://i.imgur.com/ULY1d5Ub.jpeg "[Vtub] 所以你齁才一直說是台北吧")
52
[閒聊] Fanza/DMM 鎖區？![[閒聊] Fanza/DMM 鎖區？](https://i.imgur.com/TB9wO5rb.jpg "[閒聊] Fanza/DMM 鎖區？")
53
[閒聊] 碧藍航線-聖路易斯泳裝L2D預覽![[閒聊] 碧藍航線-聖路易斯泳裝L2D預覽](https://i.imgur.com/5HTU0yBb.jpeg "[閒聊] 碧藍航線-聖路易斯泳裝L2D預覽")
51
[閒聊] 劍星-假日兔cos-申才恩![[閒聊] 劍星-假日兔cos-申才恩](https://pbs.twimg.com/media/GOBC1GQagAAE8Lf.jpg "[閒聊] 劍星-假日兔cos-申才恩")
49
[Vtub] 黒星紅白 Ina生日賀圖![[Vtub] 黒星紅白 Ina生日賀圖](https://pbs.twimg.com/media/GOAbRZAa8AAwnp9.jpg "[Vtub] 黒星紅白 Ina生日賀圖")
41
[閒聊] 11歲女孩偷拿父親死亡賠償金充值遊戲![[閒聊] 11歲女孩偷拿父親死亡賠償金充值遊戲](https://i.imgur.com/mWOzVVcb.jpeg "[閒聊] 11歲女孩偷拿父親死亡賠償金充值遊戲")
46
[蔚藍] 有沒有可能...大叔也是巨乳？![[蔚藍] 有沒有可能...大叔也是巨乳？](https://i.imgur.com/kwI1TTIb.jpeg "[蔚藍] 有沒有可能...大叔也是巨乳？")
44
Re: [蔚藍]陸八魔亞瑠的危機![Re: [蔚藍]陸八魔亞瑠的危機](https://pbs.twimg.com/media/GOA1MItbcAArdV_.jpg "Re: [蔚藍]陸八魔亞瑠的危機")
38
[討論] 吃飯吃得亂七八糟是種萌點嗎![[討論] 吃飯吃得亂七八糟是種萌點嗎](https://i.imgur.com/fs5ROcub.jpeg "[討論] 吃飯吃得亂七八糟是種萌點嗎")
35
[閒聊] 神鬼奇航製作人:和強尼討論過希望他能回84
[閒聊] 在玩原神的人還會去玩鳴潮嗎？![[閒聊] 在玩原神的人還會去玩鳴潮嗎？](https://i.imgur.com/VD1hNI4b.gif "[閒聊] 在玩原神的人還會去玩鳴潮嗎？")
32
Re: [閒聊] 在玩原神的人還會去玩鳴潮嗎？![Re: [閒聊] 在玩原神的人還會去玩鳴潮嗎？](https://i.imgur.com/AfKUAQsb.jpeg "Re: [閒聊] 在玩原神的人還會去玩鳴潮嗎？")
35
Re: [Vtub] 馬自立5/24 B限34
[情報] 碧藍航線夏季嘉年華![[情報] 碧藍航線夏季嘉年華](https://i.imgur.com/15ka9bXb.png "[情報] 碧藍航線夏季嘉年華")
33
[閒聊] 費倫：芙莉蓮大人！！！！！！！！！![[閒聊] 費倫：芙莉蓮大人！！！！！！！！！](https://i.imgur.com/76iOvl4b.jpeg "[閒聊] 費倫：芙莉蓮大人！！！！！！！！！")
40
[情報] 大奶罐疑涉及色情，影片遭TikTok刪除![[情報] 大奶罐疑涉及色情，影片遭TikTok刪除](https://img.4gamers.com.tw/news-image/5abadd03-4945-427d-925a-95e0296ff970.jpg "[情報] 大奶罐疑涉及色情，影片遭TikTok刪除")
33
Re: [閒聊] 日本人真的喜歡來台灣旅遊嗎？30
[閒聊] 大谷翔平小孩有機會被江頭惡整嗎？![[閒聊] 大谷翔平小孩有機會被江頭惡整嗎？](https://i.imgur.com/g5JbxEbb.jpeg "[閒聊] 大谷翔平小孩有機會被江頭惡整嗎？")
31
[閒聊] 昆蟲專家羽蛾是不是真的很廢啊？31
Re: [Vtub] 馬自立5/24 B限![Re: [Vtub] 馬自立5/24 B限](https://i.imgur.com/TyEeZotb.jpeg "Re: [Vtub] 馬自立5/24 B限")
51
Re: [閒聊] 死侍彩蛋特大雷