Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
還有一本蜀漢莊稼漢
主角一開始只想讓諸葛亮活久一點
自己爽爽當個富家翁
所以初期就開始搞經濟 搞科研 搞醫學
同時也把後世各種戰神小將提早撈出來練
靠後代先進的經濟與科學理論
慢慢地讓蜀漢的經濟農起來
諸葛南征北伐時資源跟人力不再那麼拮据
甚至大漢砸錢砸出鐵騎兵的裝備還領先魏國
不過當年打街亭之戰時
即使主角帶著兵種克制的精鋼大刀隊
加上一票未來戰神小將
還是歷經苦戰才逼退張郃
最近主角帶兵從涼州繞并州捅了司馬懿的屁股
司馬懿龜不住落跑了
大漢還於舊都 收復長安了
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推
馬謖:你不要再說了
→
可以吐槽的地方有點多
推
這本的孔明形象我不太喜歡就是了
推
諸葛亮活久一點 諸葛瞻成材 不就三國志孔明傳...
→
孔明傳的話，莫非是趙雲無雙= =
→
這本馬謖其實還蠻爽的
→
現在馬謖以使臣身份在東吳騙錢
推
趙雲再怎麼無雙還是抵不過高齡，但有一說是因為初次北伐
→
失利影響了身體，才因此逝世
推
他是在說孔明傳裡的趙雲超BUG啦XD 可以一個人打破台
推
孔明傳裡面趙雲的確是這麼神，但現實的話就......
推
趙雲登場很早欸，過世時少說也有六七十歲了吧
→
孔明傳的趙雲理論上不會退場，除非街亭打輸→漢中撤退戰
→
讓趙雲被擊退，但是趙雲這麼強正常來說根本不會被擊退
→
後面就靠趙雲~
推
趙雲正史出場到逝世共38年 再老應該也不會超過70
→
人生70古來稀…趙雲也許不到70但5X6X也算老了吧
7
大家討論亮子討論很久，找一個形成強烈對比的人物來超級比一比： 一個被稱為千年難得一遇的賢相 一個被罵為千年難得一遇的奸臣（我認為比奸臣可惡可恨，根本暴君） 這評價與比對是否公正，請看下面：![Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎](https://pic3.zhimg.com/v2-99028f714e180f6f0da6ab333987f893_l.jpg?source=1940ef5c "Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎")
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從這邊就能知道東吳君臣全是戰略眼光有問題的。 要從地形圖分析就會發現東吳有夠蠢。 整個東吳的核心區就是江東平原(現在的長三角+錢塘江口) 在當時的海岸線大約在現在的江蘇昆山附近。建業(南京)北邊的長江是靠北寬，![Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎](https://i.imgur.com/oVf52zVb.jpg "Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎")
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其實他們也知道 所以後來戰事就集中在濡須口跟合肥 : 然後荊州這邊得區分，襄陽是位在漢水把武當山和大別山切開的隘口，只要守住 : 襄陽，南郡、江夏和荊南4郡才能高枕無憂。所以後來的朝代就可以發現，當南北 : 分立時，南方政權只要失去東邊的合肥，西邊的襄陽，那就大勢已去，連偏安都做8
: : 前秦苻堅和劉備一樣是長臂猿 : 同樣擁有兩個當世萬人敵鄧羌、張蚝， : 還有北方人以為可以和諸葛亮相比的王猛， : 也沒破台啊。69
他神不神看看這篇，諸葛亮投胎到現代美國，估計葛林斯潘沒啥機會出頭了 作者：蒙古上单链接： ：知乎著作权归 作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。![Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎](https://pica.zhimg.com/v2-99028f714e180f6f0da6ab333987f893_l.jpg?source=1940ef5c "Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎")
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這篇總體論證不錯，但細節部分摻雜太多主觀腦補，下面回覆也有人吐嘈 比如作者說第一次發行直白錢只剝削軍功團體不剝削百姓，證據僅僅是劉巴提到一次官市， 官市定義是官方開設市集，並不能作為證據，奢侈品那段也缺乏證明，歷代開國者為了穩定 都不可能先對自己團隊開刀，更別提天下未定的蜀漢，作者對於如何做到的說法也是避重就 輕，更像是把中共鬥地主的情況硬套給蜀漢，間接吹捧共產的做法34
關於我自己在推文提到四川並不缺銅，根據是《史記‧佞幸列傳》： 「漢文帝賜寵臣鄧通以蜀郡嚴道銅山，得自鑄錢，而致鉅富。」 可見至少西漢初年就在蜀地有銅錢的鑄造廠了， 近年被研究頗多的四川三星堆也以青銅器聞名， 這是可是與商朝同期的遺址，所以該文作者稱蜀地自古缺銅是不可能的。12
我也不太喜歡孫權，但憑心而論孫權歷朝評價算不錯(直接查維基就有)，鞭也主要鞭晚年 比較知名的辛棄疾、蘇軾都捧過孫權(辛是有更偏安的南宋對比) 說他不想進取也不對，他出兵次數很多，只是有個小小問題，打不下 但守也守得不錯，如果以二三代的標準他算很強了 在六朝開國君主中，也能混個老三(蕭衍早年可能比他強但晚年太佛系)10
推 pinqooo: 這個東吳就是遜啦== 01/21 12:44 推 kid725: 東吳到後來只想偏安一角 然後不打曹操打同盟 01/21 12:47 → kid725: 要去哪邊找這種豬隊友 01/21 12:47 推 tym7482: 吵來吵去大家的共識是東吳最廢 01/21 12:48 → sunrise2003: 拆橋背刺仔不管在哪個時代 評價都不會好到哪去 01/21 12:4918
44 : 推 kid725: 東吳到後來只想偏安一角 然後不打曹操打同盟 01/21 12: 47 : → kid725: 要去哪邊找這種豬隊友 01/21 12: 47
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Re: [實況] 蜀漢之莊稼漢: : 不出意外的話，接下來替諸葛亮 : 達成北伐初步目標的馮土鱉， : 在事後處理完不安定份子後就要 : 懟上老烏龜司馬懿了![Re: [實況] 蜀漢之莊稼漢](https://img.youtube.com/vi/q3hmbR-_YG4/mqdefault.jpg "Re: [實況] 蜀漢之莊稼漢")
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Re: [討論] 諸葛亮帶兵謀略不如韓信吧?剛好看到文大郎的影片，可以直接拉到後面看司馬懿與諸葛亮的評比 司馬懿可以說是三國時期數一數二的全才 曹操把司馬懿當謀士張良用 曹丕把司馬懿當後勤蕭何用![Re: [討論] 諸葛亮帶兵謀略不如韓信吧?](https://img.youtube.com/vi/H1rF9aYgSf0/mqdefault.jpg "Re: [討論] 諸葛亮帶兵謀略不如韓信吧?")
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[實況] 蜀漢之莊稼漢看起來這次所謂「北伐」其實是在釣魚 釣的就是軻比能、司馬懿跟鄧艾這三條魚 原本以為鬼王這邊是主力 但現在看起來三路(諸葛亮 關姬 鬼王)根本都是主力 諸葛亮這邊是明路拖住司馬懿(雙方都在假猛真龜)18
Re: [討論] 街亭守住能對三國造成什麼影響: 這問題很有趣 想像空間蠻大der 一般玩光榮三國志大概沒辦法看到全貌 因為東漢-曹魏時代朔方被放生惹9
[實況] 蜀漢之莊稼漢：新五丈原現況前情提要： 諸葛亮跟司馬懿在五丈原假猛真龜，結果鬼王將軻比能收皮後繞道捅司馬懿菊花搶佔河東 ，大有進犯關中之勢。曹叡氣到吐血，準備遷都 現況： 司馬懿撤軍放諸葛亮鴿子，回頭要與鬼王一決死戰，奈何鬼王見好就收，就是不想過河。8
[實況] 蜀漢之莊稼漢花了幾週的時間慢慢看到最新進度 曹真率領大軍走子午谷攻漢中，結果馮永率軍出蕭關，輕鬆破城並擊潰夏侯霸，直接把整個 安定郡拿下來了。 東巡許昌的曹叡不得已，只好下詔讓曹真退兵，曹魏丟失安定，關中軍事壓力又增加了。 按目前劇情來看，作者應該會至少讓諸葛亮、趙雲活到蜀漢攻佔關中，為之後蜀漢東進統一8
Re: [問卦] 諸葛亮北伐5次 到底失敗在哪？諸葛亮6出岐山，5次北伐戰爭之所以沒有成功有兩個主因啦！ 第一個，諸葛亮的人力物力跟曹魏比，真的是牙籤比神木。 諸葛亮北伐常常都因為沒有糧食援助所以不得不撤軍，反觀曹魏的司馬懿，東西都多到吃 不完呢！ 至於人力資源上也不是一比一，蜀漢比曹魏大軍的人力比例應該是1:10吧！7
Re: [實況] 蜀漢之莊稼漢貢獻一張目前諸葛亮北伐的成果圖： 現在的情況，就是完美達成諸葛亮第一次北伐的目標： 切斷涼州，虎視關中。 涼州目前已經被打殘了，只要有時間，蜀漢早晚可以打下來。![Re: [實況] 蜀漢之莊稼漢](https://i.imgur.com/VdYeyEnb.jpg "Re: [實況] 蜀漢之莊稼漢")
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[實況] 蜀漢之莊稼漢「丞相嘔血，飲食不進。」 看來諸葛亮就算不死，也要隱居了，本來以為作者會讓他多活躍到收復長安。 之後的蜀漢尚書令不知道怎麼安排，蔣琬、費禕仍是最有可能的人選，楊儀應該基本out了 。馮永還太年輕，應該要再熬十年。 種田有點久了，希望快點和司馬懿打起來
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