Re: [閒聊] 怎麼分辨遊戲的反人類、反人性設計
個人認為法環不做任務日誌,記錄對話文本根本就是反人類的設計(不是任務清單)
到底有誰能只聽過一次就過目不忘
過去魂系因為是線性路線,仔細探索基本上不會錯過相關npc,不做任務引導還沒太大問題
但這次法環是作成開放遊戲欸,你跟某位npc對話,下次再碰到他可能是好幾天前的事情
現在板上風向就一股腦吹,法環不做任務引導好棒棒、好有沈靜感
實際上有多少人是真的是專業考古學家,全程只靠自己探索、拼湊,完全不看攻略破壞自己遊戲體驗?
如果法環只淪為只打王就滿足,不看劇情增加帶入感,還會有這麼多人喜歡嗎
所以到底為什麼堅持不做任務日誌呢
多個記錄對話文本,也只是小小友善的輔助,那些不想看攻略抄作業,想自己探索的輕度玩家
你不做日誌的下場就變成換我來做,每天玩三小時遊戲,還要再自己額外花一小時打excel記錄對話,這樣遊戲體驗有比較好嗎
難道多個任務日誌就會變成UBI遊戲,或破壞了破碎化敘述這麼嚴重嗎
--
因為法環沒有任務
就沒必要阿
法環有很多討論度都是建立在減少給玩家的資訊上
維持遊戲討論度也算是種特色了,只是對不看討論板,想自己正常的遊戲體驗不太友善
UBI那種反而是把開放世界的探索要素給毀掉
這代表這套行得通,而且還有討論度
不然你看其他遊戲像是地平線為什麼討論度比較低
法環某種程度上是借鑑了曠野之息跟對馬戰鬼
不做NPC任務光打王就可以了成為艾爾登之王了 有需要任務嗎?
奇遇型任務,解不掉代表沒緣分-.-
確實,一切都是緣分
啜泣半島女兒和爸爸就是魂系很典型的任務
我記得曠野對馬也有任務紀錄吧...
開放世界卻設計很線性的任務本來就有問題啊==
不過問就是人生
接了以後結束的點在很遠的地方~甚至根本不知道為何在那-.-
還真的很多人第一輪是自己破的啊 不然你以為攻略怎麼
來的 就是玩家各自分享情報的討論彙整
你任務解到進度超前了npc還會像沒跟上一樣
從以前沒講的開始照順序一句一句講
我宰了獵犬騎士後才遇到狼哥,然後任務就他媽的斷了= =
照流程他應該要給我獎勵對吧,結果因為順序不對不再現身
那條不會斷,我也是打完獵犬才遇到狼哥
應該說狼哥初登場那段沒先遇到狼哥就沒了
可是我後來再遇到狼哥已經是菈尼那邊了,跟他好友也沒特殊
對話,我想說應該是斷了
也有打王就滿足的 不是所有人都對可能的推測經過感興趣
我這樣說好了,法環的正常體驗本來就不是要給玩家解完所
有任務,這種思維跟他們設計隱藏道路一樣
理解你的想法,只是辛苦設計這麼多內容,結果被玩家當作沒看到覺得可惜
例如隱藏道路也有一堆地方放重要道具,但是那些地方你沒
認真觀察尋找根本找不到,但也很少人抱怨這點
說真的"正常體驗"到底有多少人會去敲那些牆壁啦
所以這樣設計的優點就是每個人第一輪的體驗都不一樣ˋ
我覺得這種設計反而很適合現在的網路世社群代
也是一種免錢的行銷
4會
所以第一輪沒解支線過關 然後第二輪開始看攻略解
這樣體驗有很好? 結果跟什麼沉浸感沒關係啊...
真的好奇有人能完全不靠攻略 只靠自己摸索解出全支線嗎
更別說之前還有支線更新 之前摸索的玩家都在做白工
那是種信仰,就像有人命運石之門有人可以不靠攻略
只靠自己就達成命運石之門的結局
但基本上沒人可以證實這種人真的存在
比較想挑戰的會測試一兩輪不看任務攻略解解看吧
我一輪沒看攻略解 很花時間是一定的 要我說有趣嗎
沉浸
樂趣或許也沒有比看攻略解題還多 但我覺得有意思就夠了
我第一輪現在在初代王前了,只有啜泣半島父女的任務
是自己不看攻略跑完的,而且也只跑到女兒死掉XD
爸爸在復仇者破屋也是看攻略的XD
學院鑰匙、迪可達斯升降梯符節、火山官邸的去法都是
上網找攻略才找到的
還有菈尼支線
笑死 連別人看攻略都會不爽
適時看攻略不是什麼壞事 巫師三標那麼清楚的都在查了
不會自己做筆記?還是你的人生有任務列表給你看?
這是遊戲又不是人生
沒有就自己克服阿 等人家來餵喔
以前卡帶出廠就出廠了 有什麼bug都是下一批解決
為啥會變成做白工這種結論 每個人第一輪本來就都不
會一樣 為什麼會覺得要每個人第一輪都要全支線?
對阿,以前當兵還要當一年呢,什麼都以前都不要進步了
隱藏通路沒被你找到 但被別人找到了 就不浪費啦
這些支線跟這些隱藏通路並沒有什麼不同 你跑完支線
拿獎勵 跟你找到隱藏的路撿寶就結果來說也沒不同
你不用這個獎勵你也能通關
嗯 你說得對
都敢設計無難度選擇的人,你怎麼會覺得英高怕玩家玩不到
?
爆
[閒聊] 法環的支線幾乎沒引導大家真的ok?有支線雷 支線都跑完了,想上來討論一下 我很喜歡開放世界遊戲,法環是第一次玩魂系作品 地圖看起來有東西的地方都逛,這個遊戲地圖很大東西很多探索起來很爽 因為喜歡看故事,所以每隻王打完回大賜福會跟所有NPC對話一次、或覺得跟以前遇過的N爆
[法環] 缺少引導是特色還是缺點?不是欸 板上吵就算了 我有個朋友推坑另一個朋友 最後吵架竟然也是這個原因 沒有真的翻臉啦 但跟大家在這的對話一模一樣 但一款遊戲的某種設計是加分還是扣分不是主觀的嗎 A覺得是缺點 B覺得不是 彼此有什麼影響嗎爆
[閒聊] 法環的開放世界不怎麼有趣老實說法環在開放世界上有啥更進一步的突破嗎? 目前二十小推到滿月女王完,我感覺到的反而是魂系列與開放世界結合還沒打磨好的感受 主要在npc接任務還是傳統魂血狼那套,但開放世界導致超容易漏npc的 你想讓玩家不要只會找驚嘆號我覺得很棒,但你好歹弄個紀錄,不然我到處跑,那麼多npc ,一天只能玩個兩三小時,幾天後根本記不清楚有甚麼事情要做,弄個任務日誌我覺得絕對爆
[法環] 有人會因為新增NPC標示而不玩嗎如題 艾爾登法環 今天更新了很多東西 現在可以在地圖上標示NPC了 不只商人95
[閒聊] 法環次作如果有作任務引導?看了那麼多討論,我也是改變了一下想法 (本來我也覺得沒引導就沒引導啊) 如果法環下一代有任務引導,大家希望是什麼形式的? 畢竟這代其實也把操作說明跟一些提示放在道具裡了 操作說明跟地圖放在道具欄最後,流浪商人賣得提示則是在貴重物品87
Re: [法環] 缺少引導是特色還是缺點?關於這點,個人覺得既是特色也是缺點,如果放在以前的黑魂沒什麼問題,可是在艾爾登法 環中,這個特色就會對玩家造成困擾。 以前黑魂雖然有一定的行動自由,但大多數的地圖還是偏向關卡制。玩家進入遊戲最主要的 行動就是「到那邊,殺幾隻王」,如果卡在王那邊打不過,你就只能龜在那張圖練等。(題 外話,當初第一次入門黑魂從魂三開始,打不過古達卡了三天,差點怒刪遊戲)45
[閒聊] 法環 大家任務有作筆記的習慣嗎如果不是很明確的主線劇情,在廣大的開放世界中 與數名npc對話後,只要時間拉長很容易就遺忘 我跟哪位npc對話過? 對話內容是什麼? 要我做什麼任務?28
Re: [心得] 法環中期心得-非魂系玩家觀點大家來討論區目的不就閒聊與分享心得 到底板上風氣什麼時候變成遊戲只能捧優點 分享覺得體驗不佳的缺點部分,就只會被開大招不爽不要玩 現代人標準是只會極端對立二元論? 1. NPC名字37
[閒聊] 法環怎麼探索遊戲體驗會最好我目前遊戲時間7x個小時了還在一周目,連亞壇高原都還沒上去(不過這時數是灌水,因 為我會掛機) 傳統魂系本來就是重探索,只是以前是線性,法環變成了開放世界 這導致原本就很破碎的劇情片段又更破碎了 地圖很大可以隨便亂逛,結果就變成南邊支線跑一跑換北邊、東邊跑一半跑西邊
92
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