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Re: [新聞] 柯P稱光電一度電9元造成弊端 經濟部澄清

看板Gossiping標題Re: [新聞] 柯P稱光電一度電9元造成弊端 經濟部澄清作者
wild2012
(噹噹噹噹噹)
時間推噓推:206 噓:48 →:1234

光電一開始的收購價是9元,現在 5元
為了配合上面的綠電,蓋了儲能設施 9.5元
又為了再配合綠電,再蓋了天然氣發電廠 4.5元

為了1度綠電,要付出19元的成本
對照核電成本 2元, 笑死

大家都知道東西越貴利潤越高
2元跟19元的5%回扣,利益差了快10倍
難怪會有88槍

你蓋了100MW的綠電,就必須要蓋100MW的火力發電備援
綠電賺一次,火電再賺一次!
而你核能,只能賺一次,難怪被嫌棄。

台灣日照不足,太陽能裝置容量要是他國的三倍,才有同樣效率

台灣夏季跟冬季,風力大不相同,夏天無風,冬天狂風。
然後政府只會吹"平均風力"全球最佳風場,根本笑死。

最缺電的夏季,風力完全無用,只能用火力補,偏偏沒有風,導致污然留在當地。
冬天風太大,海象很差,維護風電還要看天氣,損壞不及時搶修,就是整支報廢。
結論風力發電在台灣就是廢物!!!

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.15.247 (臺灣)
PTT 網址

sturmpionier 11/02 04:03綠共狂怒 痛斥造謠

springman 11/02 04:07台灣的綠電還不足9%,火力發電有80%,

springman 11/02 04:08根本不需要為了綠電再蓋火力發電。

jasonpig 11/02 04:09為何不需要補火力?

jasonpig 11/02 04:10綠能不穩定時就直接停電這樣嗎?

jasonpig 11/02 04:10要穩定就得補備援容量阿

tn368 11/02 04:12原PO可能誤會了,台灣因為地形的關係,是世

tn368 11/02 04:12界上排前幾名的風場。您的風力無論事實上

tn368 11/02 04:12並不是這樣的。

zombiechen 11/02 04:16前面不是有人解釋$9是特定時段才算

tn368 11/02 04:16綠能目前遇到的問題也很多,譬如說儲能(電

tn368 11/02 04:16池成本),能源轉換、運送…..全世界都面臨

tn368 11/02 04:16這些問題,今年來也有很多解決方案一直更新

tn368 11/02 04:16

zombiechen 11/02 04:16拿偏頗的資訊到處造謠

cheng7 11/02 04:17光是kp綠電要到40%這議題就沒啥好

cheng7 11/02 04:17談了

patrol 11/02 04:19風力本來就是垃圾,最不穩定,

patrol 11/02 04:19你看現在船艦靠風力的有多少,大部分的船

patrol 11/02 04:19連帆都沒了吧,垃圾中的霸主還是垃圾

zombiechen 11/02 04:19前面講了一堆非事實的假設。八卦版現

zombiechen 11/02 04:20在比誰會吹牛嗎?

tn368 11/02 04:23對風力發電有疑問的可以去查,像歐洲每年

tn368 11/02 04:23有幾小時的風場他們就做,台灣一年有幾小

tn368 11/02 04:23時。還有現今風場的生態,為什麼大型保險

tn368 11/02 04:24公司很喜歡買風場,或許您會對風電有不同

tn368 11/02 04:24的看法。保險公司是不做賠錢生意的。

tn368 11/02 04:27發電本來就往乾淨能源的路上,您的核電全球

tn368 11/02 04:27發電量最高的時候好像還不到20%,現在大概

tn368 11/02 04:27掉到10%。台灣本來就是要多元方式來發電,

tn368 11/02 04:27難道要搞到核電100%嗎?

jasonpig 11/02 04:29多元發電的話應該要增加核電比例到30%

banbanzon 11/02 04:29CF84要衝40%綠電?在那邊嫌貴又要做更

banbanzon 11/02 04:29多 這種表裡不一互相矛盾的個性 過8~

jasonpig 11/02 04:29綠能如果能30%,火力降到40%這樣最理想

banbanzon 11/02 04:299年都沒變

jasonpig 11/02 04:30台灣目前等於是全押火力

tn368 11/02 04:32好奇30%的比例是根據什麼算出來的

abscented 11/02 04:34重啟個屁!

jasonpig 11/02 04:3530%等於是不特別著重在某個發電阿

whitenoise 11/02 04:35全球核電掉到10%?要不要去看看歐美

whitenoise 11/02 04:35日核電佔比先?青菜供供

banbanzon 11/02 04:36不就學非核家園新加坡?本版84最愛吹坡

banbanzon 11/02 04:36坡?人家燃氣燒好燒滿 冷氣開得比鬼島

banbanzon 11/02 04:36冷 怎不叫大家跟著學學?

jasonpig 11/02 04:36台灣現在全押火力我是看不出多元在哪

tn368 11/02 04:36核四是假議題,支持核電的人不見得直持核四

tn368 11/02 04:36重起,公投問核四要不要重起的公投改成是

tn368 11/02 04:37不是要發展核電蓋新的結果可能大不相同

whitenoise 11/02 04:37另外台灣這麼小一個島,為啥要多元發

whitenoise 11/02 04:37電?有穩定可靠的能源才是重點!

jasonpig 11/02 04:38講穩定可靠最穩就是核能,燃料棒插下去

tn368 11/02 04:38綠能的成本卡電池,核能的問題卡核廢料,大

jasonpig 11/02 04:38可以用幾個月

tn368 11/02 04:38家都想要核電但是不要廢料,誰家旁邊願意蓋

tn368 11/02 04:38核電。

jasonpig 11/02 04:39核廢料根本不是問題,全台有誰被核廢料

jasonpig 11/02 04:39影響的?

jasonpig 11/02 04:39願不願意蓋這根本不是核電本身的問題

tn368 11/02 04:40問題是誰要蓋在家旁邊,總統候選人之一當

tn368 11/02 04:40市長時候就很清楚跟你說不要弄在我家。

chenweichih 11/02 04:40tn368 台灣風場一定不弱 特別是秋冬

chenweichih 11/02 04:40 秋冬有出國幾次 也唸過國中地理都

chenweichih 11/02 04:40明顯知道 但台灣風力實不實用才是

chenweichih 11/02 04:40重點吧 報告講的是風場很強 沒告訴

jasonpig 11/02 04:40如果核電本身沒問題而是人的問題,那就

whitenoise 11/02 04:40火力發電最好笑,碳權轉嫁到生活成本

chenweichih 11/02 04:41你的是他用平均去算

jasonpig 11/02 04:41應該要先處理人的問題而不是停止核電

whitenoise 11/02 04:41時就不要哀哀叫

jasonpig 11/02 04:41完全本末倒置

rushfudge 11/02 04:41我家旁邊啊 先給我一個房 嘻嘻給你們

rushfudge 11/02 04:41放爆

tn368 11/02 04:41像日本那個事故,還不是炸掉,您知道處理

tn368 11/02 04:41成本多高嗎?連日本都沒辦法吃下來只能用

tn368 11/02 04:42時間跟他換。

jasonpig 11/02 04:42這就跟基地台一樣,反對基地台拆掉之後

jasonpig 11/02 04:42大家都沒訊號用又在哀哀叫

whitenoise 11/02 04:42你要不要乾脆講車諾比事故,胡扯一堆

rushfudge 11/02 04:42發布發電 沒差隨便啦 只知道預算有下

rushfudge 11/02 04:42來 發大財住豪宅開跑車了

whitenoise 11/02 04:43能源是國家百年大計,錯誤的能源政策

whitenoise 11/02 04:43只會讓台灣每況愈下

jasonpig 11/02 04:44成本來算阿,乘上機率攤到發電成本裡面

jasonpig 11/02 04:44根本不是什麼問題

IBIZA 11/02 04:45講三小

NTUisgood 11/02 04:454C Offshore 報告裡,台灣海峽因為地

marktak 11/02 04:45塔綠班提款永動機

NTUisgood 11/02 04:45形跟風速,世界上20個最好風場,台灣就

jasonpig 11/02 04:45現在核電成本都已經加處理費進去了,不

NTUisgood 11/02 04:45占了16個,現在0元競標還一堆國外資金

jasonpig 11/02 04:45然純看燃料成本核電每度才0.幾塊

NTUisgood 11/02 04:46來開發把綠電賣給台積電,結果被你說

NTUisgood 11/02 04:46成這麼不堪。

springman 11/02 04:47核能發電比例應該持續在降低,雖然在歐

springman 11/02 04:47洲還有25%左右,美國約20%,日本5%,中

springman 11/02 04:48國4.7%,印度不到3%。

yehpi 11/02 04:48廢話一堆 無預警停電幾次了?

IBIZA 11/02 04:48核能占幾趴不是嘴巴講講

springman 11/02 04:48核能發電,我只贊成核融合,其餘就算了

IBIZA 11/02 04:49核二占5%,但燃料池已滿,連用完燃料棒都無

IBIZA 11/02 04:49法退出,暫時放在爐內

yehpi 11/02 04:49整天吹綠電風場三小的...

tn368 11/02 04:50夏天沒風也是偏頗的印象,各位想像中的風電

tn368 11/02 04:50是否還停留在岸邊那一排大電風扇,離岸風電

tn368 11/02 04:50,插在海中那種是解方。現在也在往離岸風電

IBIZA 11/02 04:50核三也占5%,但明年面臨第一部機組退役,20

tn368 11/02 04:50發展。

冬天效率高 給他80%好不好? 那夏天呢? 剩10%,有個屁用啦

IBIZA 11/02 04:5025第二機組退役

whitenoise 11/02 04:51https://is.gd/3f8P1S

springman 11/02 04:51咦!原來歐盟的核能佔22%,前面講太高.

whitenoise 11/02 04:51不要再自欺欺人啦

yehpi 11/02 04:51綠電扯了八年是還要扯幾年?

IBIZA 11/02 04:52核四占7%,但已封存且還有十幾個項目檢查未

springman 11/02 04:52https://lowcarbonpower.org/zht/ 這裡

IBIZA 11/02 04:52通過,而且柯文哲曾明確表示不會支持核四

springman 11/02 04:53的資料,全球的核能佔9.2%。

IBIZA 11/02 04:53台灣核電總共就17%,真的能用的就5%

IBIZA 11/02 04:53用喊的都沒用,你要哪個機組運轉

jasonpig 11/02 04:54核電不延役不蓋新的不就越來越少

jasonpig 11/02 04:54這不就廢話

jasonpig 11/02 04:55用喊的當然沒用,要建設阿

IBIZA 11/02 04:55現實如此,亂喊才是廢話

jasonpig 11/02 04:55現在不開始規劃,核電當然越來越少

IBIZA 11/02 04:56建設三小

jasonpig 11/02 04:56核電阿

whitenoise 11/02 04:56日本廢核又重啟,要把核能拉到20%up

IBIZA 11/02 04:56台灣能作為核能電廠的地質不多

jasonpig 11/02 04:56核電也不用佔的廣大,四個廠都有新增機

jasonpig 11/02 04:57組空間

jasonpig 11/02 04:57核四就能蓋到6組機組

whitenoise 11/02 04:58歐美日都在擴充核能,還10%勒

tn368 11/02 04:58喊蓋核電的也是沒喊要蓋哪一種呀,插電風

tn368 11/02 04:58扇的少說也一直在插,不是不推核電,是根

tn368 11/02 04:58本不知道要蓋哪一種才是囧,核融合近期內

tn368 11/02 04:58絕對不會有可能。

whitenoise 11/02 04:58https://is.gd/ksM8Hf

再那邊吹風電的要不要說一下,為什麼 風電場域一直轉手? 不是好棒棒? 好東西還穩賺不賠 居然還要轉手讓人。太好笑了吧,腦子被驢踢到了? 從結果來看就是沒人要!!! 從過程來看國產化到那去了? 國外廠商一抗議就改合約,再抗議就放寬條件, 從一開始喊 100%國產,到現在還有5%嗎? 前面想得很美好,但是從過程到結果,不就恰好證明了"風電就是垃圾"!

※ 編輯: wild2012 (111.248.15.247 臺灣), 11/02/2023 05:07:19

IBIZA 11/02 04:59哪裡的報告說有新增機組空間?核四我知道是

IBIZA 11/02 04:59有,但核四本身就被反對,至於核一都除役了

IBIZA 11/02 05:00,核二燃料池已滿,核三有空間的報告在哪?

jasonpig 11/02 05:00空間就在那邊

IBIZA 11/02 05:00推核電也不能用騙的吧

IBIZA 11/02 05:00在哪?嘴砲空間?

jasonpig 11/02 05:00就在現場阿

jasonpig 11/02 05:01難不成那個位置是黑洞嗎?

jasonpig 11/02 05:01你自己都知道核四有空間了還在問我?

IBIZA 11/02 05:01核四應該是還有兩組空間,不是四組

IBIZA 11/02 05:02靠北,有空間有屁用,核四本身就被質疑啊

whitenoise 11/02 05:02蕞爾小島的解方就是核電,扯一堆

jasonpig 11/02 05:02好嘛兩組就兩組,核四四組的運轉容量足

IBIZA 11/02 05:02核一是不用講了,核二燃料池滿,移不出來有

IBIZA 11/02 05:02機組也沒用

whitenoise 11/02 05:03最低成本的淨零減碳方案,核電

IBIZA 11/02 05:04我說實在的,不用再幻想核電,沒辦法走

jasonpig 11/02 05:05夠取代核1-3

IBIZA 11/02 05:05核三燃料池還沒滿,有人敢把核二燃料棒運出

IBIZA 11/02 05:05廠區移到核三嗎?

疑...那位甚麼世界各國都在買燃料棒,也沒見人怕的阿? 還是說新鮮的燃料棒沒有輻射??? 呵呵

IBIZA 11/02 05:05核四原本兩座機組就沒辦法運作,你再建兩座

IBIZA 11/02 05:06,花十幾年甚至幾十年不說,建好能運轉?

jasonpig 11/02 05:06燃料棒可以乾儲,不要跟我講新北怎樣,

jasonpig 11/02 05:06技術上是完全沒有問題

IBIZA 11/02 05:06不要跟你講,但現實就是這樣,沒人敢做啦

jasonpig 11/02 05:06沒辦法運作就處理到能運作阿

IBIZA 11/02 05:06面對現實好不好

jasonpig 11/02 05:06蓋新機組花時間就花阿

IBIZA 11/02 05:07怎麼處理?嘴砲處理?

jasonpig 11/02 05:07這到底是什麼鬼現實?

IBIZA 11/02 05:07花了能運轉再講

jasonpig 11/02 05:07怎麼處理找專家來阿

IBIZA 11/02 05:07現實就是你連最簡單的核二燃料棒運出廠區都

jasonpig 11/02 05:07時間不花怎麼運轉

IBIZA 11/02 05:07沒人敢做

jasonpig 11/02 05:08你根本連核廢料能乾儲都不知道

IBIZA 11/02 05:08笑死,這就不是專家問題

jasonpig 11/02 05:08不然誰的問題

※ 編輯: wild2012 (111.248.15.247 臺灣), 11/02/2023 05:09:34

IBIZA 11/02 05:08我當然知道,但現實就是核二停擺,也沒人敢

jasonpig 11/02 05:08你說沒辦法就沒辦法?

IBIZA 11/02 05:08運出燃料棒

IBIZA 11/02 05:08現實就是這樣

jasonpig 11/02 05:09所以是不敢而不是不行嘛

IBIZA 11/02 05:09你看誰敢嘛

IBIZA 11/02 05:09本來就是啊,這就政治問題

jasonpig 11/02 05:09真的技術上做不到再來跟我講

clone29 11/02 05:09不是政府的錯,是民進黨的政策

IBIZA 11/02 05:09靠北,搞這麼多年還在技術問題

tn368 11/02 05:09現實就是大家都想要核電,但是不要蓋在我家

tn368 11/02 05:10旁邊。然後口號喊喊無解。核四也是藍綠合作

tn368 11/02 05:10封的呀!為什麼就是上述原因。

IBIZA 11/02 05:10這件事情就不是技術問題

jasonpig 11/02 05:10所以是政治不行不是技術不行,那我沒說

jasonpig 11/02 05:10錯阿,你一開始就講政治不就好了

IBIZA 11/02 05:10這是政治問題,跟蘇澳電廠一樣

IBIZA 11/02 05:10笑死,我一開始就說是沒人敢

tn368 11/02 05:11不然你以為侯市長任內為什麼對新北市的核

IBIZA 11/02 05:11最好我沒講

tn368 11/02 05:11能處理是長那樣的。藍綠真的碰到都沒人敢

tn368 11/02 05:11

jasonpig 11/02 05:11其實民進黨可以老實承認就是因為政治因

ajie128 11/02 05:11你師傅也推綠電耶

jasonpig 11/02 05:11素所以不推核能,這樣其實大家都能接受

jasonpig 11/02 05:11,不要講一堆好像技術很困難但其實只是

jasonpig 11/02 05:12不想做

IBIZA 11/02 05:12什麼黨都一樣啦,柯文哲也反核四啊

IBIZA 11/02 05:12我都不知道他昨天說2030連核能10%,是打算

IBIZA 11/02 05:12啟用哪個

jasonpig 11/02 05:12那就講清楚嘛,到底是技術上做不到還是

jasonpig 11/02 05:12政治上不想做

IBIZA 11/02 05:12講很清楚了啊

IBIZA 11/02 05:13哪裡沒講清楚?

jasonpig 11/02 05:13政治上不想做那很簡單,沒選票就選不上

IBIZA 11/02 05:14是啊,核四公投就被否決

whitenoise 11/02 05:14柯哪有反核四?柯是主張核二、三廠延

jasonpig 11/02 05:14你一開始講一堆技術性問題還以為你要講

whitenoise 11/02 05:14役 、核四廠要再體檢一次

jasonpig 11/02 05:14技術,你後來才說是政治問題的

IBIZA 11/02 05:14柯最好沒反核四

tn368 11/02 05:14您有想過為什麼有人反對核電廠嗎?

whitenoise 11/02 05:14一直扯柯反核是在幹嘛

IBIZA 11/02 05:142021年公投他就反核四

irbbb 11/02 05:15笑死 吵不贏就開大絕 會爆炸 & 核廢料放哪

jasonpig 11/02 05:15柯有沒有反核四就看他最終提出的政見不

jasonpig 11/02 05:15就好了,很簡單

irbbb 11/02 05:15可悲文組

IBIZA 11/02 05:15他當時說反對台灣用核電、10公里疏散避難計

jasonpig 11/02 05:15最終印在選舉公報上的政見不就白紙黑字

IBIZA 11/02 05:15劃沒有政府做得出,核能出問題就是亡國

jasonpig 11/02 05:16這沒啥好爭的

IBIZA 11/02 05:16這不就2021年柯文哲的主張

tn368 11/02 05:16您的理由一定是100%的人都支持嗎?反對核電

tn368 11/02 05:16廠的人理由不是因為他認為核電現代的技術沒

jasonpig 11/02 05:16就像民進黨反核寫在黨綱也沒有爭議

tn368 11/02 05:16辦法解決他的疑慮,這就是現實。

IBIZA 11/02 05:16那就請柯文哲政見寫清楚是啟用哪個電廠

tn368 11/02 05:17這就是您說的技術問題

jasonpig 11/02 05:17技術跟疑慮是兩回事,請參照基地台

whitenoise 11/02 05:17https://is.gd/ykE9Xf

IBIZA 11/02 05:17不要打馬虎眼

IBIZA 11/02 05:17柯文哲就只是嘴砲給人爽而已

你484都不看電視? 他說過了你不聽,推文講得你也不信,就是延役開核四

※ 編輯: wild2012 (111.248.15.247 臺灣), 11/02/2023 05:18:56

jasonpig 11/02 05:17反正到時候一定會印在選舉公報上,不喜

whitenoise 11/02 05:18柯:核二核三延役 核四總體檢,哪裡

jasonpig 11/02 05:18歡就不要投就好,選舉就是這樣,比技術

IBIZA 11/02 05:18三個電廠你叫他講清楚10%怎麼來

whitenoise 11/02 05:18不清楚

tn368 11/02 05:18不然最大共識,用傳說中的核融嗎?那個近

jasonpig 11/02 05:18問題簡單多了

tn368 11/02 05:18期內沒可能變成電廠。

IBIZA 11/02 05:18核二延役就嘴砲了

IBIZA 11/02 05:19燃料棒滿了延個屁

q1478584 11/02 05:19好可憐 不懂裝懂 嘻嘻

JOKO58802218 11/02 05:19到底怎樣審過的....

jasonpig 11/02 05:19如果這樣就叫嘴砲,那其實所有候選人都

IBIZA 11/02 05:19室內乾儲都還沒蓋

jasonpig 11/02 05:19是嘴砲

whitenoise 11/02 05:19你這也嫌那也嫌,那繼續投藍綠看能不

whitenoise 11/02 05:19能創造你的理想能源

IBIZA 11/02 05:19其他候選人有這樣喊嗎

jasonpig 11/02 05:20又來了,燃料棒滿了是政治問題還是技術

tn368 11/02 05:20技術問題就是你要說服他絕對不會爆,爆了也

IBIZA 11/02 05:20都是

tn368 11/02 05:20沒事,也沒有核廢料的問題,可是現在的核電

jasonpig 11/02 05:20問題?先問清楚免得誤會

tn368 11/02 05:20技術就是可能會爆,爆了很慘,也一定有核廢

tn368 11/02 05:20

tingstart 11/02 05:20難怪小公主不開心,套利模式被知道

jasonpig 11/02 05:20其他候選人能源政策哪個不是嘴砲

IBIZA 11/02 05:21除非你敢移出廠區,不然用過燃料棒還在爐心

IBIZA 11/02 05:21,就是技術問題

jasonpig 11/02 05:21請先定義怎樣叫絕對不會爆?

IBIZA 11/02 05:21不會爆啦,但你燃料棒在爐心要怎麼延役

jasonpig 11/02 05:21什麼情境下遇到什麼狀況絕對不會爆

Imotucc 11/02 05:21看來柯韓粉開始要弄臭綠能了

IBIZA 11/02 05:22先說說看燃料棒怎麼處理啊

Imotucc 11/02 05:22以前是以核養綠 現在是以核反綠

rogergon 11/02 05:22核電你現在不開始,之後十幾年就是沒有

jasonpig 11/02 05:22所以核廢料移出來乾儲是技術問題?

IBIZA 11/02 05:22靠北,室內乾儲場咧

jasonpig 11/02 05:22這個說法要確定欸

lugiam 11/02 05:23說的一嘴好綠能 之前去苗栗海邊玩 那裡有

lugiam 11/02 05:23大片的風力發電機 海基陸基都有 放眼望去

IBIZA 11/02 05:23蓋都沒蓋,是要移到哪啦

tn368 11/02 05:23簡單來說就是其他方式的電廠爆了會發生事,

jasonpig 11/02 05:23所以蓋室內乾儲廠是技術問題?

lugiam 11/02 05:23有近一半都不會轉動 剛好那時有台維修專

tn368 11/02 05:23核電廠爆了如果能跟其他電廠一樣的後果,

IBIZA 11/02 05:23沒有蓋就是技術問題了啦

tn368 11/02 05:23那接受度一定大大提升

jasonpig 11/02 05:23這個也要確定欸

lugiam 11/02 05:23用車 駕駛是個台灣人跟他聊天提及 就算有

lugiam 11/02 05:23在轉的也不一定也在發電 因為可能故障了

jasonpig 11/02 05:23沒有蓋是技術問題???

lugiam 11/02 05:23葉片跟發電機是解聯的狀態

IBIZA 11/02 05:23靠北,一直叫別人確定,你自己講話都不用確

IBIZA 11/02 05:24

jasonpig 11/02 05:24天還沒亮也是技術問題了啦

IBIZA 11/02 05:24一直鬼扯一直騙,什麼每個廠都能加兩部

IBIZA 11/02 05:24現實就是沒有乾儲場

whitenoise 11/02 05:24一直在講核電廠爆,要不要移民去喜馬

metallica007 11/02 05:24重啟個屁

welly520 11/02 05:24是是是 你說的都對 台灣風場世界第一

jasonpig 11/02 05:24沒有蓋乾儲廠具體是哪個技術做不到呢?

whitenoise 11/02 05:24拉雅山住,歐美日現代國家都不宜居了

IBIZA 11/02 05:24連規劃都還沒有,2030年能蓋好?

jasonpig 11/02 05:25可以說明一下嗎

lugiam 11/02 05:25那時候我就確定了 風電就是垃圾 只是在搞

lugiam 11/02 05:25金融遊戲的垃圾

jasonpig 11/02 05:25所以是哪個技術做不到嘛,說看看

leisureman 11/02 05:25https://i.imgur.com/h1WNCfL.jpg

IBIZA 11/02 05:25說明的很清楚了,現在都還沒規劃,2030年前

IBIZA 11/02 05:25要蓋好啟用,就是技術問題了

jasonpig 11/02 05:25沒規劃是技術問題?

IBIZA 11/02 05:26剩六年你要怎麼排除萬難

jasonpig 11/02 05:26那這樣沒吃晚餐也是技術問題了

tn368 11/02 05:26不轉的原因有很多,不一定是壞掉,原因大家

tn368 11/02 05:26可以自行研究。也是可以解決的問題。

IBIZA 11/02 05:26你對技術問題定義很奇怪

IBIZA 11/02 05:27六年時間不夠蓋好,不是技術問題是什麼

jasonpig 11/02 05:27技術問題應該是要卡在某個現代科技無法

jasonpig 11/02 05:27突破的節點才叫技術問題

IBIZA 11/02 05:27你以為玩模擬城市,點一下就自己蓋好?

jasonpig 11/02 05:276年做不好那10年做得好嗎?

IBIZA 11/02 05:27對啊,這就現代科技問題,沒辦法點一下自己

jasonpig 11/02 05:27時間問題不是技術問題

lugiam 11/02 05:27另外 風電台灣人沒本事維修 那些維修人員

IBIZA 11/02 05:27蓋好

tn368 11/02 05:27風電米國可以搞到10% 台灣現在大概1-2%有

lugiam 11/02 05:28都是外國請來的 因為很貴也請不了多少人

jasonpig 11/02 05:28那具體是卡在哪個技術呢?

lugiam 11/02 05:28 他們住大飯店吃好睡好 維修效率卻低的可

jasonpig 11/02 05:28說看看阿

IBIZA 11/02 05:28可能是卡在沒有未來工程技術吧

IBIZA 11/02 05:28可能一百年後,嘴砲就能蓋好

lugiam 11/02 05:28憐 一天大概修個一支就能交差了

jasonpig 11/02 05:28明明就說不出來是卡在哪個技術

Ron51320 11/02 05:29風電就是提款機

IBIZA 11/02 05:29講了啊,未來嘴砲工程技術

jasonpig 11/02 05:29說不出來又何必堅持是技術問題呢

jasonpig 11/02 05:29明明就政治問題而已

tn368 11/02 05:29很大空間呀 台灣如果像先進國家40%低碳,就

tn368 11/02 05:29算核電佔20%另外20%哪裡來

IBIZA 11/02 05:29講這麼清楚,還看不懂

IBIZA 11/02 05:29不對

jasonpig 11/02 05:29乾儲廠不就卡在藍綠鬥爭下,大家都知道

jasonpig 11/02 05:29硬要凹

IBIZA 11/02 05:30政治問題壓縮到時間,不夠時間完成就是技術

jasonpig 11/02 05:30全台灣都知道這是政治問題

leon099 11/02 05:30風電真的超廢

IBIZA 11/02 05:30問題了

jasonpig 11/02 05:30硬要扯技術到底在幹嘛我就看不懂

IBIZA 11/02 05:30你現在要排除萬難,時間也不夠了

tn368 11/02 05:30您是說藍的市長阻止興建這件事嗎

IBIZA 11/02 05:31這就好像你暑假前59天都不寫作業,最後一天

jasonpig 11/02 05:31是阿,難道這不是政治問題嗎

IBIZA 11/02 05:31要完成8週豆苗生長實驗就是技術問題

tn368 11/02 05:31沒有藍綠爭鬥 ,那就是大家都不要的東西,

tn368 11/02 05:31在野喊喊的口號,一旦自己碰到跑得比誰快

IBIZA 11/02 05:32你說豆苗一天長不出來都是政治問題還是技術

jasonpig 11/02 05:32那就趕快開始寫作業不就好了

IBIZA 11/02 05:32問題

IBIZA 11/02 05:32趕快寫豆苗也是不可能一天長出來啊

jasonpig 11/02 05:32一天長不出來會怎樣嗎

tn368 11/02 05:33好東西為什麼大家會想看到鬼一樣,就是他

tn368 11/02 05:33有魔鬼般的本質。

IBIZA 11/02 05:33會啊,你得找替代方案

jasonpig 11/02 05:338週不就長出來了

IBIZA 11/02 05:34明天要交作業,豆苗長不出來,你可能要找看

IBIZA 11/02 05:34看有沒有一天能長出來的植物,譬如竹子

jasonpig 11/02 05:34你把一個東西描述成鬼,看到的人自然覺

jasonpig 11/02 05:34得是像鬼,實際上鬼長怎樣根本沒人看過

IBIZA 11/02 05:34就沒有8週給你長,更何況8週也不見得長出來

IBIZA 11/02 05:34現實就這樣

tn368 11/02 05:34正真的技術問題就是要解決這個魔鬼般的本

jasonpig 11/02 05:34交不出作業就認錯補交不就好了

IBIZA 11/02 05:35現在就已經找替代方案了

jasonpig 11/02 05:35台灣哪個工程不延期不追加預算的

tn368 11/02 05:35日本人幾年前不是看到了,現在魚也喝到了

IBIZA 11/02 05:35屋頂太陽能跟躉售價格為0的第三期風電

jasonpig 11/02 05:35你就不要覺得這是鬼不就解決了

IBIZA 11/02 05:36根本沒什麼好解決的,不要再在核能浪費時間

IBIZA 11/02 05:36

tn368 11/02 05:36您覺得日本人做事如何,他們都會看到台灣人

IBIZA 11/02 05:36該放棄就是要放棄

tn368 11/02 05:36又如何,米國人跟俄國人也看過

jasonpig 11/02 05:37同步進行沒有什麼浪費時間問題

jasonpig 11/02 05:37根本不衝突

airtsubasa 11/02 05:37誰上任抄家綠電廠商 就支持辣

IBIZA 11/02 05:38太陽能現在發電成本已經低到3.8元都有人能

IBIZA 11/02 05:38做,平均電價2.9元,加上電子業付的綠電附

IBIZA 11/02 05:38加費2.56元,太陽能是能運作的

hermanwing 11/02 05:38專業

IBIZA 11/02 05:38幹嘛同步進行,浪費的時間資源在爭議方案

jasonpig 11/02 05:38太陽能跟核能又不衝突

IBIZA 11/02 05:38就沒必要浪費時間資源

jasonpig 11/02 05:39減少火力減少碳排才是重點

jasonpig 11/02 05:39為何會浪費時間浪費資源?

IBIZA 11/02 05:39減少碳排,風力太陽能等都能做到

jasonpig 11/02 05:39我不覺得浪費阿

IBIZA 11/02 05:39核四無法負符合RE100

jasonpig 11/02 05:39對阿所以風力太陽能跟核能不衝突阿

NTUisgood 11/02 05:40風場的股權轉移,是因為隨著較高風險

jasonpig 11/02 05:40但核能可以減碳阿

NTUisgood 11/02 05:40的開發階段,走到穩定的維運,逐漸將

NTUisgood 11/02 05:40股權轉移到更大更穩健的資金持有。我以

IBIZA 11/02 05:40就算新建的機組大概也很難符合歐盟綠能要求

NTUisgood 11/02 05:40為這個是常識,原po是不是學生啊?

IBIZA 11/02 05:40的最終處置

jasonpig 11/02 05:40沒關係阿,至少可以減碳

jasonpig 11/02 05:40怎樣都比燒煤好

IBIZA 11/02 05:41要減碳就支持太陽能跟風電就好,尤其現在已

IBIZA 11/02 05:41經沒有成本過高問題

jasonpig 11/02 05:41為什麼?核能又不衝突

fedona 11/02 05:42難怪台南一堆牛鬼蛇神搶著吃這塊

IBIZA 11/02 05:42台灣現在就燃起之後過度到風電太陽能,沒核

jasonpig 11/02 05:42核能也沒有成本過高的問題阿,合作減少

jasonpig 11/02 05:42火力不好嗎?

IBIZA 11/02 05:42能什麼事了

IBIZA 11/02 05:42燃氣

jasonpig 11/02 05:42至少把燒煤燒重油取代掉吧

springman 11/02 05:42台灣的風力發電量實在太低,去年才勉強

IBIZA 11/02 05:42已經一個蓋好沒辦法運轉放在那邊給你看了

fedona 11/02 05:42台南已經變成台灣之恥了

jasonpig 11/02 05:42燃氣還有價格問題

springman 11/02 05:43超過1%,要加油啊!

jasonpig 11/02 05:43那就想辦法運轉阿

IBIZA 11/02 05:43燃氣是過度,風電跟太陽能起來,火力比例就

IBIZA 11/02 05:43能降低

springman 11/02 05:43太陽能發電的成本倒是穩定降低,雖然現

jasonpig 11/02 05:43那配合核能不就降低更多

IBIZA 11/02 05:43柯文哲自己都說綠電30%甚至40%

jasonpig 11/02 05:44要減碳根本繞不開核能

springman 11/02 05:44在未必比燃煤低,但是愈來愈接近。

jasonpig 11/02 05:44綠能我沒啥意見阿

IBIZA 11/02 05:44風電要等第三期完工,現在第二期都還沒好咧

IBIZA 11/02 05:44不會,太陽能風電起來其實沒核能什麼事

jasonpig 11/02 05:44我對火力很有意見,而且綠能不穩定時還

carbomd 11/02 05:45台灣日照不足??? 那南部的太陽會抗議

jasonpig 11/02 05:45是只能靠火力

carbomd 11/02 05:45

IBIZA 11/02 05:45既然有40%人無法接受,且即使另外40%的政治

IBIZA 11/02 05:45領導人也不敢啟用,幹嘛再自欺欺人

jasonpig 11/02 05:45你再不減碳,除了碳稅問題還有氣候變遷

jasonpig 11/02 05:45問題,這都是很近期的問題

carbomd 11/02 05:46一堆緯度比台灣高的國家都在用太陽能了

IBIZA 11/02 05:46短中長起其實都沒有核能立場

lugiam 11/02 05:46風電就是垃圾 再說一次 風電就是垃圾

carbomd 11/02 05:46

jasonpig 11/02 05:46所以還是政治問題嘛

IBIZA 11/02 05:47綠能一樣能減碳

jasonpig 11/02 05:47既然是政治問題那就只能政治解決

NTUisgood 11/02 05:47不用急,風電幾個大風場,這一兩年都逐

NTUisgood 11/02 05:47漸會完工運轉,一個300MW風場可以支撐

IBIZA 11/02 05:47政治問題拖到時間就是技術問題,你2050年之

NTUisgood 11/02 05:47約五十萬戶的電。

IBIZA 11/02 05:47前要符合re100

jasonpig 11/02 05:48所以政治問題才是真正的問題阿

IBIZA 11/02 05:48你現在再去蓋不符合re100的核能沒有意義

whiteadam 11/02 05:48

IBIZA 11/02 05:48政治問題拖到時間就是技術問題

patrol 11/02 05:48太陽能不能減碳喔,要減碳還是得靠核電,

patrol 11/02 05:48畢竟太陽能佔掉了綠色植物的生長空間,而

patrol 11/02 05:48且太陽能板架下去溫度比較高,你可能就要

patrol 11/02 05:48從不用開冷氣變成要開冷氣

jasonpig 11/02 05:49但對減碳是有很大的正面意義

IBIZA 11/02 05:49你要花幾年蓋新機組,新機組蓋好離2050還有

IBIZA 11/02 05:49幾年

patrol 11/02 05:49沒有甚麼沒意義,電費便宜就是意義

jasonpig 11/02 05:49再不減碳真的沒救了

pumacu 11/02 05:50這麽賺,重啟個屁

NTUisgood 11/02 05:50核能可以減碳,再生能源可以符合RE100

IBIZA 11/02 05:50屋頂太陽能佔掉什麼植物空間?太陽能量就是

IBIZA 11/02 05:50這麼多,為什麼太陽能板會讓室內比較熱?

jasonpig 11/02 05:50花時間就能減碳不香嗎?

NTUisgood 11/02 05:50,完全沒有衝突,台灣能源要多元,可

NTUisgood 11/02 05:50惜藍綠信徒無知又在那大放厥詞。

IBIZA 11/02 05:50核能不是再生能源,不符合re100

jasonpig 11/02 05:51但核能可以減碳

whiteadam 11/02 05:51dpp

IBIZA 11/02 05:51太陽能會讓地面變熱有什麼科學依據?

patrol 11/02 05:51太陽能加儲能九元,天然氣降息後也會漲,

jasonpig 11/02 05:51減碳才是重要的

patrol 11/02 05:51生活費翻倍沒意見吧

IBIZA 11/02 05:52屋頂多蓋一層太陽能板絕對是讓頂樓變涼,不

IBIZA 11/02 05:52是變熱

IBIZA 11/02 05:52儲能只佔1/12

ChallengerII 11/02 05:52依這種政治現實,要重啟核電可能得

ChallengerII 11/02 05:52等對岸統治台灣才有機會啦

patrol 11/02 05:53人家做研究做出來的,不爽的話你拿隻溫度

patrol 11/02 05:53計去站在樹林底下和太陽能板底下站久一點

patrol 11/02 05:53做出駁斥的論文

IBIZA 11/02 05:54太陽能成本現在3.8,加上1/12 9元的儲能,

IBIZA 11/02 05:54也不到5元

IBIZA 11/02 05:54論文在哪

IBIZA 11/02 05:54屋頂型太陽能會讓室內更熱?

NTUisgood 11/02 05:54研究也要看怎麼做,太陽能板可以吸收

NTUisgood 11/02 05:54掉大部分的輻射熱,應該不會變熱,除了

NTUisgood 11/02 05:55改變了地形地貌,造成熱島效應。

IBIZA 11/02 05:55不用講這麼問題,說有論文有科學依據,拿出

IBIZA 11/02 05:55

a0816449 11/02 05:55綠能發電你懂啥

IBIZA 11/02 05:56太陽能5元,電費+附加費是能cover的

IBIZA 11/02 05:56核電不符合re100,不能讓電子業出附加費

patrol 11/02 05:56太陽能晚上發不了電就要靠天然氣,天然氣

patrol 11/02 05:56大漲你就虧爆,不然台電負債怎來的

IBIZA 11/02 05:57錯,晚上是風電跟儲能

patrol 11/02 05:57之前景氣好需量競價還到一度十元

springman 11/02 05:57發表在哪裡的論文呢?我也有點好奇。

IBIZA 11/02 05:57儲能占1/12,費率已經算進太陽能3.8+9/12

jupei 11/02 05:58綠能小公主:發財爽

pttabs 11/02 05:58台灣就是被這個垃圾政府的一堆王八官員錯

pttabs 11/02 05:58誤政策,害死

patrol 11/02 05:58笑死,根本不夠,夠的話你解釋解釋台電虧

patrol 11/02 05:58損怎麼來的

mapleleaf052 11/02 05:58黨不喜歡這篇

IBIZA 11/02 05:58太陽能含儲能大概是4.6元,平均電價2.9,附

IBIZA 11/02 05:58加費2.56

sean05269 11/02 05:59好了喔能源大師 要再來公投一次嗎

IBIZA 11/02 05:59台電虧損是天然氣來的,台電講過N次不是因

IBIZA 11/02 05:59為綠電

ato0715 11/02 06:00塔綠班大軍集結中

IBIZA 11/02 06:00一年綠電購電金額也才五百上下

IBIZA 11/02 06:00500億上下

patrol 11/02 06:01笑死,那不就證明根本不夠嗎,夠的話你買

patrol 11/02 06:01什麼天然氣

IBIZA 11/02 06:01太陽能只要附加費收足,不會虧

oxoxx 11/02 06:01乾儲也不是解決問題吧,還是儲

tps6115 11/02 06:01我屏東在地一堆農地都種太陽能了

IBIZA 11/02 06:02你在講三小,說夠是說台電收的太陽能電費+

IBIZA 11/02 06:02附加費夠成本,不會虧

patrol 11/02 06:02而且現在就已經在砍樹種電還是不夠,吹什

patrol 11/02 06:02麼太陽能夠用根本就是騙人

IBIZA 11/02 06:03隨著2050年接近,台灣電子業會買越來越多綠

IBIZA 11/02 06:03電,不管是用繳附加費方式認購綠電,還是買

IBIZA 11/02 06:03憑證,還是直連

patrol 11/02 06:03又在顧左右而言他,我就說太陽能不夠才買

patrol 11/02 06:03天然氣,你開了核能可以少買一點

IBIZA 11/02 06:03誰跟你砍樹重點,現在就是推屋頂型

IBIZA 11/02 06:04看不懂嗎

patrol 11/02 06:04少在那邊搞無窮迴圈,打迷糊仗

IBIZA 11/02 06:04你才打迷糊仗

IBIZA 11/02 06:04屋頂型太陽能就大家happy的產物

Imotucc 11/02 06:05開了核能太陽能就可以淘汰了

IBIZA 11/02 06:05屋主多賺一層樓使用空間,國家多發電,企業

Imotucc 11/02 06:05支持以核養核

IBIZA 11/02 06:05有綠電買

Imotucc 11/02 06:05以核反綠

Imotucc 11/02 06:05柯韓粉不Happy阿

patrol 11/02 06:06核電開了可以少燒一點天然氣,而且

patrol 11/02 06:06降息後的天然氣價格現在很難想像

IBIZA 11/02 06:06這就是為什麼要規定屋頂型太陽能可以蓋4公

tps6115 11/02 06:06社會需要的就是便宜和穩定的能源

IBIZA 11/02 06:06尺高免砸向執照

Imotucc 11/02 06:06要用核電才Happy

IBIZA 11/02 06:07屋頂型太陽能就能降低天然氣了,也不會有蓋

patrol 11/02 06:07天然氣暴漲,你沒有核電要怎麼壓電價?

IBIZA 11/02 06:07了卻不符合re100的問題

IBIZA 11/02 06:07屋頂型太陽能跟風電是哪個字看不懂?

IBIZA 11/02 06:07企業會幫出2.56-4元的成本

IBIZA 11/02 06:08實際上台電可以免費或低價使用

IBIZA 11/02 06:09核能再便宜也不會0元吧

Imotucc 11/02 06:09IB大講那麼多都沒有用 重點是會不Happy

tps6115 11/02 06:09企業多出的錢是大風刮來的嗎?

IBIZA 11/02 06:09不是,是被蘋果要求要用綠電

IBIZA 11/02 06:10應該說re100

tps6115 11/02 06:10我一個月電費近十萬滿不爽的

IBIZA 11/02 06:10re100的電目前就是要花2.56-4元

patrol 11/02 06:10光電總發電才3.7%,核四開了就超過

IBIZA 11/02 06:11那你以後就可以爽了,企業幫付掉2.56-4元,

IBIZA 11/02 06:11你付差價就好

patrol 11/02 06:11台積電去用綠電阿,內需用核電

willie0171 11/02 06:11看看日本敢放棄核電嗎?又延役還規劃

willie0171 11/02 06:11新核電廠,不要假環保了啦

Imotucc 11/02 06:11一個月十萬 你家開礦場?

tps6115 11/02 06:12那是蘋果供應鏈的事 我一般小商家想要便

tps6115 11/02 06:12宜的電用

Imotucc 11/02 06:122023要結束了還有人挖礦喔?

semicoma 11/02 06:13tn368你不覺得你自己說的前後矛盾嗎?

tps6115 11/02 06:13我住家+公司冷儲設備

semicoma 11/02 06:13要能源多元化那為什麼還極限降低核電?

d86506 11/02 06:13然後柯說要30%

semicoma 11/02 06:13要綠能為什麼是用火電代替核電?核電有

semicoma 11/02 06:13核廢要處理 燒天然氣看似乾淨了 但難道

semicoma 11/02 06:13沒有溫室氣體要處理?還是你覺得台灣不

semicoma 11/02 06:13要有核外洩風險很重要 全球暖化無所謂

semicoma 11/02 06:13並且全球暖化時不影響到台灣?

tps6115 11/02 06:14支持高價發電的我想問問你電費繳多少

peiyun01 11/02 06:15用一堆錯誤來誤導帶風向

IBIZA 11/02 06:15笑翻,電就是電,台積電是可以幫綠電買單,

IBIZA 11/02 06:15但沒辦法分辨他用的是什麼電

IBIZA 11/02 06:16其實不存在誰用的什麼電的問題,只有總發電

IBIZA 11/02 06:16量夠不夠用跟誰幫綠電買單

felixr0123 11/02 06:16沒用 就算他上 也是一樣繼續被吸血

hohohoha 11/02 06:17所以一度電多少買?

doritos100 11/02 06:17空污發電,健康全民買單

IBIZA 11/02 06:17企業在2050年就是得買單綠電,所以剩下的就

IBIZA 11/02 06:17是總發電量的問題

tps6115 11/02 06:18前幾年電廠跳車 電壓輸送不穩 我冷凍庫

tps6115 11/02 06:18還燒壞

IBIZA 11/02 06:18@hohohoha 台積電買單的情況下,台電有可能

IBIZA 11/02 06:18免費取得

XseraphimX 11/02 06:18幫你補血

jonse 11/02 06:181度5元的綠電,台積電覺得太貴不買單

opprticx 11/02 06:18專業,

IBIZA 11/02 06:19目前第三階段風電,躉售價格都是0或0.1

AbdulRauf 11/02 06:19說用愛發電的,倒是發給我看

hohohoha 11/02 06:19台GG就怕買不到吧

IBIZA 11/02 06:19台積電沒辦法不買單,因為蘋果承諾re100

IBIZA 11/02 06:20不只蘋果,各大廠都有類似承諾

tps6115 11/02 06:20老百姓要的很簡單 便宜 穩定 環保加分

hohohoha 11/02 06:20去德國是對的

IBIZA 11/02 06:20第三階段風電,老百姓是有機會免費使用

thepstar 11/02 06:21比特王有一集請到專家 就是在講錯誤的電

thepstar 11/02 06:21政策 好幾年前

jonse 11/02 06:21https://reurl.cc/K3DVzm

BingLing 11/02 06:21可以搞到竹科南科跳電壓降也是蔡政

BingLing 11/02 06:21府的成就

hohohoha 11/02 06:21發電量就不夠啊 要填核電的缺肯定花更

hohohoha 11/02 06:21

glmkk 11/02 06:21綠能你不能

IBIZA 11/02 06:22因為他買4元的啊,我剛剛就說了台積電出2.5

IBIZA 11/02 06:226-4元

tps6115 11/02 06:22電壓不穩燒我冷凍庫我也損失十來萬 幹

IBIZA 11/02 06:22老百姓就付差價

riker729 11/02 06:222F的意思是 綠電是多餘的 發不發沒差

vlin6688 11/02 06:23你的成本分析令人佩服

IBIZA 11/02 06:23有太陽能價格4.6算,老百姓的的差價就0.6-2

IBIZA 11/02 06:23

tps6115 11/02 06:23也不知道能不能跟台電討

hohohoha 11/02 06:24風電還是算了吧

IBIZA 11/02 06:24風電晚上跟冬天能發啊

IBIZA 11/02 06:24太陽能夏天白天

scum5566 11/02 06:25一堆風電廠商都退出不玩了 把股份讓給別

IBIZA 11/02 06:25不剛好互補

scum5566 11/02 06:25人 高割離席

hohohoha 11/02 06:25....

jasonpig 11/02 06:25講那麼多綠能跟核能就是不衝突

IBIZA 11/02 06:25有人接手不就有人繼續玩

jasonpig 11/02 06:26合力減少火力才是重點

jonse 11/02 06:26冬天用電量本來就不高了,還用不穩定的綠能

tbere2002 11/02 06:26不要質疑民進黨抗中保台......

jonse 11/02 06:26等跳電吧

IBIZA 11/02 06:26講那麼多核能就是講了10年沒半個機組能用

jasonpig 11/02 06:26火力才是會需要極小化的

scum5566 11/02 06:27先確定能不能當基載 一度電要漲多少再來

IBIZA 11/02 06:27核能就是空中樓閣而已

jasonpig 11/02 06:27那就是現在開始規畫未來就好,要花時間

jasonpig 11/02 06:27就花阿,要花錢就花阿

IBIZA 11/02 06:27不用漲啊

jasonpig 11/02 06:27空中樓閣就開始蓋阿

hamasakiayu 11/02 06:27全球十大風埸,現在台灣一個都沒有

jasonpig 11/02 06:27哪有那麼多意見

scum5566 11/02 06:28你確定? 這個承諾很大喔

IBIZA 11/02 06:28花時間就保證能啟用?核四花了40年怎麼還不

IBIZA 11/02 06:28能用?

IBIZA 11/02 06:28scum5566 這個就競標價啊

bkm1 11/02 06:28晚上電力需求就不需要風電 是在.......

BILLBOARDS 11/02 06:28下架民進黨才是監督政府

jasonpig 11/02 06:28風電不也一樣,還不是開始蓋了

IBIZA 11/02 06:28躉售都標0元沒看到嗎

thomas790 11/02 06:29台灣日照不足?台灣有北回歸線欸

IBIZA 11/02 06:29風電蓋了誰會不敢用?

jasonpig 11/02 06:29不做就永遠不會完成

IBIZA 11/02 06:30為什麼晚上不需要風電?風電量夠大,燃氣就

IBIZA 11/02 06:30能減少

jasonpig 11/02 06:30核能不敢用還不是用了

jasonpig 11/02 06:30邏輯矛盾

IBIZA 11/02 06:30完成也不見得能啟用,整天在那邊先完成再說

IBIZA 11/02 06:31核四就沒啟用啊

jasonpig 11/02 06:31對阿那就開始蓋不就好了

IBIZA 11/02 06:31蓋了不能用呢?

meatbear 11/02 06:31RE100之前不是有人說過了 臺電根本釋出

meatbear 11/02 06:31不了給臺GG 臺GG也嫌臺灣綠電太貴

jasonpig 11/02 06:31那就找人來檢測核四看怎樣阿

jasonpig 11/02 06:31很簡單的事情

Sony5555 11/02 06:31唬爛唬的很專業

IBIZA 11/02 06:31不是台電啊,講了離岸第三期

daJas 11/02 06:31重點在圖利跟輕重緩急吧 一堆綠圾在那邊

scum5566 11/02 06:31最好就是保證台電不會繼續虧、電價不會

daJas 11/02 06:32模糊焦點

scum5566 11/02 06:32漲、電不會三不五時就跳

meatbear 11/02 06:32而且那只是贖罪券 實際臺GG能不能只靠

IBIZA 11/02 06:32台電無法釋出那篇不就我寫的

meatbear 11/02 06:32綠電 小學生都知道

IBIZA 11/02 06:32就因為是贖罪券,所以剛好啊

IBIZA 11/02 06:33台積電當然不是靠風電,他只是出錢

breacal 11/02 06:33秋冬春風電幾乎24小時運轉,離岸風電發電

w00780539 11/02 06:33小心被吉

breacal 11/02 06:33效率高,這麼好的天然資源,為啥不用?

meatbear 11/02 06:33贖罪券有蓋就好 根本的還是要顧

sonic4567 11/02 06:33還在88槍,88槍結果是國民黨的~綠電10

sonic4567 11/02 06:3300MW蓋備援火力?目前是走儲能不是火力

meatbear 11/02 06:33所以不衝突啊

sonic4567 11/02 06:33,你也太沒有資訊了吧~看看歐美也是

sonic4567 11/02 06:34走儲能,沒看做儲能的股票漲了好幾波

IBIZA 11/02 06:34誰實際用到風電無法辨別,總之,台積電幫出

sonic4567 11/02 06:34~同時間多發的電,儲存下來才不浪費,

IBIZA 11/02 06:344元,風電就能0元給台電

sonic4567 11/02 06:34你多蓋火力只是補足平常基載,真的綠電

sonic4567 11/02 06:34上來,只要太陽能夠多,基載基本只要保

meatbear 11/02 06:34臺灣地太小 綠電 儲能都很佔地

sonic4567 11/02 06:34持晚上夠用就可以

badmark369 11/02 06:35目前台灣電費就上漲,而且還沒漲足,

IBIZA 11/02 06:35台電0元收風電,進入電網之後誰用掉就誰用

badmark369 11/02 06:35到底是誰睜眼說瞎話?不是很明顯嗎?

IBIZA 11/02 06:35

hohohoha 11/02 06:35重點是%數吧

gusser 11/02 06:35

scum5566 11/02 06:35台GG 1~2奈米廠上來,台電還撐的住嗎 用

scum5566 11/02 06:35綠電還行嗎

letmesee3085 11/02 06:35稅金真好騙

jasonpig 11/02 06:36基載能夠換成核能不就0碳排了,當然這

jasonpig 11/02 06:36太理想化,只是所有能源政策現在世界就

jasonpig 11/02 06:36是在朝減碳前進

ctt1 11/02 06:36你們文哲大仔說要40趴的

IBIZA 11/02 06:36儲能1000坪廠房可以蓋200MV,台灣目標2.5G

hohohoha 11/02 06:36搞電風扇 太陽能版 儲能場 哪有那麼多

hohohoha 11/02 06:36地?

IBIZA 11/02 06:36只要1萬坪多一點

jasonpig 11/02 06:36沒有任何理由可以把核能排除在外

badmark369 11/02 06:36台電負債這麼多,就一間公司,但是民

badmark369 11/02 06:36進狗党可以因為一件能源政策,拉兩間

badmark369 11/02 06:36大公司一起死,台電和中油都要一起死

alexliao2027 11/02 06:36套句柯p的話 這話誰說的?

meatbear 11/02 06:37綠電要蓋 但目前基載跟減碳問題要處理

badmark369 11/02 06:37

hamasakiayu 11/02 06:37行星風域是幾年就有這麼大改變的東

hamasakiayu 11/02 06:37西嗎?

hohohoha 11/02 06:3740%要看核電吧

jasonpig 11/02 06:37綠能之所以會存在也是為了要取代化石燃

IBIZA 11/02 06:38儲能其實沒很占空間

jasonpig 11/02 06:38料,不是為了取代核能

andy279279 11/02 06:38一個失敗的能源政策就能掏空臺灣數年

jasonpig 11/02 06:38沒有減碳需求的話綠能根本完全沒有生存

andy279279 11/02 06:38積累的財政,真的可恨

IBIZA 11/02 06:38光蓋好不一定能啟用,我就會認為不要浪費時

jasonpig 11/02 06:38空間,所以台灣用綠能取代核能完全是搞

IBIZA 11/02 06:38間跟資源

jasonpig 11/02 06:38錯目標

jasonpig 11/02 06:39那就啟用不就好了

hohohoha 11/02 06:39光太陽能就需求多大了

jonse 11/02 06:39功德還喊再生能源60-70%勒

jasonpig 11/02 06:39這根本不是什麼藉口

modhairs 11/02 06:39綠汁賺飽飽

badmark369 11/02 06:39阿,現在的太陽和風力還處於垃圾狀態

badmark369 11/02 06:39,不是你這樣大規模設置的階段

hohohoha 11/02 06:39重點20年後 廢棄的太陽能板怎處理?

tps6115 11/02 06:39台電不虧錢 電價不要漲 不要跳電

hamasakiayu 11/02 06:39然後說十年沒有核能的那個,可以不

IBIZA 11/02 06:39難道要蓋一個核四改,然後三年公投一次未來

hamasakiayu 11/02 06:40要造謠了嗎?現在核三還沒除役,哪

meatbear 11/02 06:40沒辦法啊 不然要拿什麼做零排基載

IBIZA 11/02 06:40三年能不能用?

hamasakiayu 11/02 06:40沒有核能?

sonic4567 11/02 06:40現在推ESG各國都在走綠能,太陽能遲早

badmark369 11/02 06:40研究太陽能 和風力發電,我沒意見,

sonic4567 11/02 06:40都要建置,看看中國利用補助做了多少了

badmark369 11/02 06:40但是現在的設置,之後一定要在花一次

badmark369 11/02 06:40錢處理這些廢棄物

IBIZA 11/02 06:40你在講三小,要不要看清楚

sonic4567 11/02 06:40,人家不也說好棒棒

mps 11/02 06:40隨便寫寫 才會有人吵呀 故意的

hamasakiayu 11/02 06:40而且風力,夏天晚上也不多

meatbear 11/02 06:41歐美都為零排 把核能拿回來用 臺灣綠能

b9211173 11/02 06:41政府講實話就好 台電為什麼虧錢?

badmark369 11/02 06:41現在看到的成本還只是一部分而已,民

jasonpig 11/02 06:41直接跟人民誠實溝通說核電是減碳必然需

meatbear 11/02 06:41科技有超英趕美?

badmark369 11/02 06:41進狗党沒把之後的處理費用算進來,就

jasonpig 11/02 06:41要的設施很難嗎

badmark369 11/02 06:41拉基黨

hohohoha 11/02 06:41台灣光電蟑螂 山坡地不放過 砍樹發電蒸

mps 11/02 06:41就真的有人來認真吵

jasonpig 11/02 06:41少跟人民造謠核能多可怕就好了

hohohoha 11/02 06:41

mps 11/02 06:42開始機器人推文

meatbear 11/02 06:42臺灣科技業還一堆吃電怪獸

IBIZA 11/02 06:4210年沒半個祭祖能用是指從老馬到現在,核四

IBIZA 11/02 06:42沒半個機組能用

hohohoha 11/02 06:43光早上太陽能的缺 晚上風電就追不上了

jasonpig 11/02 06:43不然就老實跟人民說抱歉減碳達不到什麼

waterpork 11/02 06:43好 現在證據都有了 可以去告政府了

jasonpig 11/02 06:43效果,因為不敢用核能

jasonpig 11/02 06:43講實話很難嗎

annawat 11/02 06:43賴品妤:

meatbear 11/02 06:44政府先教育人民 核能就沒那麼可怕 很多

hohohoha 11/02 06:44看當初誰亂擋核四 停了又建

meatbear 11/02 06:44就有解了

jasonpig 11/02 06:44要用電穩定跟減碳就只有核能這個選項

IBIZA 11/02 06:44風電二期三期都還沒好,當然還沒發電

hamasakiayu 11/02 06:44沒有說清楚就道歉收回吧,鬼知道你

hamasakiayu 11/02 06:44有多少前題

jasonpig 11/02 06:44講清楚核能的優勢,也講清楚科學上實際

reexamor 11/02 06:44好厲害的計算

jasonpig 11/02 06:45有什麼風險很困難嗎?

meatbear 11/02 06:45看看核三廠 恆春墾丁一堆拿補助可開心

meatbear 11/02 06:45的咧

tps6115 11/02 06:45電價高=企業競爭力低=百姓苦

IBIZA 11/02 06:45怎麼不跟人民誠實溝通,核電就是會有每三年

Ccsteeker 11/02 06:45ibiza又來了,講的比核四廠長還有核能

IBIZA 11/02 06:45公投一次未來三年要不要停機的風險?

Ccsteeker 11/02 06:45研究教授還斬釘截鐵柯文哲後來也說會

hamasakiayu 11/02 06:45那麼一期發了多少?國產率多少?又

hohohoha 11/02 06:45我只能說都是預估

Ccsteeker 11/02 06:45考慮核四,拿著片面資訊講的很大聲沒

hamasakiayu 11/02 06:45多少錢買的?

jasonpig 11/02 06:45停止造謠核能有多可怕,至少用科學來檢

Ccsteeker 11/02 06:45討論空間的內容跟語氣。

jasonpig 11/02 06:46驗核四到底困難在哪?民進黨執政沒有能

jasonpig 11/02 06:46力完成這件事嗎?是能力不足?

jasonpig 11/02 06:46核四能不能用根本不需要公投決定

IBIZA 11/02 06:46現實就是公投了,面對現實好嗎

jasonpig 11/02 06:46拿出公正第三方機構科學檢驗報告就可以

jasonpig 11/02 06:47檢驗能用就用,不能用就不用

meatbear 11/02 06:47民進黨真的能力不足 他們執政也最好別

diiky 11/02 06:47推,反正人家發大財,根本不管你

scum5566 11/02 06:47用綠電,台電撐的住台GG1~2奈米廠的需求

meatbear 11/02 06:47給我碰核電 我會怕

hohohoha 11/02 06:47公投效力都快過了

scum5566 11/02 06:47

IBIZA 11/02 06:47笑翻,科學報告這10年有少嗎

jasonpig 11/02 06:47中央政府可以決定,不需要公投

Ccsteeker 11/02 06:47https://youtu.be/9KrusyIXPJI?si=ak5

Ccsteeker 11/02 06:47ZMuJmwNMLgCKs

jasonpig 11/02 06:47就沒有報告阿

scum5566 11/02 06:47其他案公投也過了,民進黨有在理嗎

Ccsteeker 11/02 06:47https://youtu.be/9KrusyIXPJI

meatbear 11/02 06:47別人碰核電沒關係 民進黨碰遲早會出事

jasonpig 11/02 06:48報告在哪裡?

IBIZA 11/02 06:48剛剛才講到他說核電10%請問是啟用哪個電廠

IBIZA 11/02 06:48

aaa79112000 11/02 06:48前幾名的風場然後勒?離岸風電發電

aaa79112000 11/02 06:48效率?

Ccsteeker 11/02 06:49ibiza 回文說柯文哲<曾經>反核四,

jasonpig 11/02 06:49反核真的不要一直用造謠來反欸

Ccsteeker 11/02 06:49但ibiza都不知道柯最近的態度?

hamasakiayu 11/02 06:49又造謠,十年內台灣沒有一座服役的

hamasakiayu 11/02 06:49核電機組被公投存廢過,哪裡來三年

LiamTiger 11/02 06:50先把最終處置場地點設好再來說核電好

hamasakiayu 11/02 06:50一次?照你這樣說,是不是三年一投

LiamTiger 11/02 06:50嗎?不然吹一堆核電好處都不說核廢到

hamasakiayu 11/02 06:50儲氣場?

jasonpig 11/02 06:50民進黨真的能力不足那就老實講,造謠遲

LiamTiger 11/02 06:50底要放哪

IBIZA 11/02 06:50就是知道所以才問他昨天說的10%是要啟用那

jasonpig 11/02 06:50早被打臉而已

IBIZA 11/02 06:50個電廠?因為現況能用的就5%

Yourmotherla 11/02 06:50南部人選出來的黨本來就是這麼下作

scum5566 11/02 06:50以核養綠公投也過,結果是燃料棒直接被

Yourmotherla 11/02 06:50腐敗

scum5566 11/02 06:50送出國ㄎ

lice0225 11/02 06:50機組歲修可以分開啦

hamasakiayu 11/02 06:51前十名已經沒台灣了,2014舊資料就

hamasakiayu 11/02 06:51不用說啦

Yourmotherla 11/02 06:51什麼樣的人選出什麼樣的黨,被歧視

Yourmotherla 11/02 06:51活該

algebraic 11/02 06:51喔 抗中保台

hohohoha 11/02 06:51核廢圍堵起來影響到誰?

gameboy666 11/02 06:51千萬別抬頭

IBIZA 11/02 06:51對啊,所以你覺得核能蓋好就能運轉是哪來的

jasonpig 11/02 06:51核能這種科學產物用造謠的方式真的站不

IBIZA 11/02 06:52信心

jasonpig 11/02 06:52住腳

hohohoha 11/02 06:5220年光電板怎處理 有人討論?

meatbear 11/02 06:52I大說法也能理解 臺灣真的被搞到核電沒

meatbear 11/02 06:52生存空間 就算說是民智未開也沒辦法 但

bluetom7 11/02 06:52藍綠垃圾配合中共,聯手掏空台灣30年

meatbear 11/02 06:52是現在各家能源配置最大問題是 燃煤減

meatbear 11/02 06:52不下 燃氣反而不斷上升 變成耗費大浪成

meatbear 11/02 06:52本 依然無法有效減碳

lonelyQQ 11/02 06:53等柯文哲執政 再生能源只要還在就表示柯

redblouse 11/02 06:53

IBIZA 11/02 06:53我看到的,反對核電的固然不啟用,再吃的夜

jasonpig 11/02 06:53風力蓋好也不一定有風阿,還不是蓋了

lonelyQQ 11/02 06:53文哲貪污

IBIZA 11/02 06:53市嘴砲贊成

jasonpig 11/02 06:53這種說法根本沒有道理

kan8634 11/02 06:53

IBIZA 11/02 06:53風是一定有,不一定什麼時間,但總有

LiamTiger 11/02 06:53小島最佳解方根本不能算核電,而是多

hohohoha 11/02 06:53核四如果沒飯盒擋一次直接蓋好認證過

LiamTiger 11/02 06:53元的發展才是最佳解(例如氣煤的火力

meatbear 11/02 06:54至於綠電 目前還無法有效成為基載 這問

ryanwen 11/02 06:54核四蓋出來不能用?蓋的人不用抓去關?

hohohoha 11/02 06:54會這麼多事?

LiamTiger 11/02 06:54跟風太陽能核能地熱等等平均各佔個15-

meatbear 11/02 06:54題歐美也是未解 才又拿核電出來

LiamTiger 11/02 06:5420%,有些比較困難的壓低一點靠火力跟

LiamTiger 11/02 06:54核能拉高平均)

IBIZA 11/02 06:54事實如此,你抗拒承認改變不了事實

iLeyaSin365 11/02 06:54世上的道理很多都極為簡單

jasonpig 11/02 06:54風一定有?核能也一定能開阿

iLeyaSin365 11/02 06:54只是我奇怪的是:為什麼有些支持者

darlost 11/02 06:55幫核電仔翻譯 只能用核電

iLeyaSin365 11/02 06:55也沒拿錢,沒有利益,怎麼會這麼拼

iLeyaSin365 11/02 06:55命在花腦筋替既得利益者發聲

IBIZA 11/02 06:55不一定能開啊

iLeyaSin365 11/02 06:55這到底是什麼道理?我不明白

hohohoha 11/02 06:55再生又不能當基載

jasonpig 11/02 06:55風也不一定一直有阿

meatbear 11/02 06:55我倒是覺得臺灣核電最簡單 只要大家不

IBIZA 11/02 06:55核四就卡10年了

meatbear 11/02 06:56反對 特別是SMR發展成熟

jasonpig 11/02 06:56萬一行星風系因為氣候變遷改變呢?

mk1689 11/02 06:56水很深

IBIZA 11/02 06:56風我敢保證10年一定有

hohohoha 11/02 06:56火力核電只要不出包能準確計算啊

IBIZA 11/02 06:56發生了來找我

springman 11/02 06:56丹麥的風電佔52.3%,為何不會有基載的

springman 11/02 06:57問題呢?

jasonpig 11/02 06:57核能我敢保證蓋下去一定能開,不能開來

jasonpig 11/02 06:57找我

ShangLai 11/02 06:57樓上,因為有歐洲電網支援

meatbear 11/02 06:58丹麥人口是多少要不要先去查

ShangLai 11/02 06:58所以丹麥可以沒有基載問題

hohohoha 11/02 06:58用電量?

tym7482 11/02 06:58丹麥有台積電嗎

IBIZA 11/02 06:58現在就不能開,找你然後呢

jacktsaur 11/02 06:58台灣日照不足?

meatbear 11/02 06:58再說他們有臺GG 中鋼這一堆吃電怪獸嗎

jyihern 11/02 06:58台灣日照不足???

hohohoha 11/02 06:58德國可以買法國核電啊

ShangLai 11/02 06:59如果哪天台灣跟對岸並網,也可以沒有基

ShangLai 11/02 06:59載問題,只是大家應該不願意

IBIZA 11/02 06:59你負責啟用嗎

hohohoha 11/02 06:59又來了 飯盒先跪下道歉好嗎

meatbear 11/02 07:00我是覺得臺灣整天吵核能綠能都不在重點

IBIZA 11/02 07:00那柯文哲先跪,當年反核他也有參加

meatbear 11/02 07:00 重點是火力要怎麼減少 現在各方說要減

jacid 11/02 07:00柯粉的臉好腫啊~被樓上打的好慘

meatbear 11/02 07:00碳 但火力都還佔一半以上

IBIZA 11/02 07:00跟賴清德一起

jasonpig 11/02 07:01我說找第三方檢測核四能開就開阿

hohohoha 11/02 07:01老的機組敢用 新的不敢?如果通過國際

hohohoha 11/02 07:01認證也不敢?

IBIZA 11/02 07:01兩個一起跪

jasonpig 11/02 07:01為什麼不做?很難?

IBIZA 11/02 07:01你說了算?

jasonpig 11/02 07:01不會做?來問我阿

scum5566 11/02 07:01叫林義雄先出來跪吧 怎麼可以忘了他

IBIZA 11/02 07:02你問從老馬開始到柯文哲侯友宜啊

jasonpig 11/02 07:02公正第三方機構說了算阿

Ccsteeker 11/02 07:02https://youtu.be/KFyBU05FZ8Y

jasonpig 11/02 07:02是不會還是不敢?

IBIZA 11/02 07:02好啊,問你,然後呢

hohohoha 11/02 07:02阿北人家都回頭了 要他道歉不難 EE政府

hohohoha 11/02 07:02可是會硬凹

IBIZA 11/02 07:02現實就是沒人敢啟用

jasonpig 11/02 07:02不會來問我阿,不敢就誠實跟大家講清楚

hohohoha 11/02 07:03現實?誰執政啊?

jasonpig 11/02 07:03就講清楚你民進黨連找人來檢測都不敢

IBIZA 11/02 07:03就問你了啊

IBIZA 11/02 07:03所以呢

l33t98 11/02 07:03

IBIZA 11/02 07:03看來找你也沒用

jasonpig 11/02 07:03找第三方專業機構來檢驗阿

hohohoha 11/02 07:04檢驗通過給認證就啟用啊

Ccsteeker 11/02 07:04https://www.youtube.com/live/xLJuKH

jasonpig 11/02 07:04檢驗會不會?

Ccsteeker 11/02 07:04epzNk

jasonpig 11/02 07:04會就做阿,不會就講阿

jasonpig 11/02 07:05哪裡不會大家可以幫忙阿,不會又不講是

jasonpig 11/02 07:05怎樣

IBIZA 11/02 07:05檢驗就能啟用?早就找歐盟專家來檢驗過了啊

IBIZA 11/02 07:05,還開了報告書

jasonpig 11/02 07:05放著擺爛喔

redddd 11/02 07:05柯粉跟柯一樣到處亂噴屎

IBIZA 11/02 07:05講了啊,你要怎麼幫忙

jasonpig 11/02 07:05所以?

Ccsteeker 11/02 07:05https://reurl.cc/A0DGVY

sted0101 11/02 07:05發財

IBIZA 11/02 07:05現實是真的放著擺爛啊

jasonpig 11/02 07:06你能接受幾千億的東西擺爛?

jasonpig 11/02 07:07一家檢驗不夠那能找的機構全部找來檢驗

IBIZA 11/02 07:07現實不久擺著

jasonpig 11/02 07:07真的不行就拆,該懲處的懲處

IBIZA 11/02 07:07現實不就擺著?

jasonpig 11/02 07:08所以現實是擺著就要擺到世界末日的那一

hohohoha 11/02 07:08說實在反對核能 你火電 風電 太陽能放

jasonpig 11/02 07:08天嗎?不能檢驗?

hohohoha 11/02 07:08你家附近也有人反對 看看民主聖地啊

power464 11/02 07:08台灣就這麼小,又要高科技產業,又要光

IBIZA 11/02 07:08然後就然還說要再蓋一個先蓋再說

power464 11/02 07:08電!光想就知道土地要弄掉多少。

Ccsteeker 11/02 07:08https://youtu.be/y-7G2iKCFY0

dolou 11/02 07:08風機還常常故障

IBIZA 11/02 07:09再花四千億蓋一個,也擺著爛怎麼辦

hohohoha 11/02 07:09風機很難維護啦

IBIZA 11/02 07:09專家檢驗沒少過

hohohoha 11/02 07:09又來了 我們要用啊xd鬼打牆

IBIZA 11/02 08:44嗎?

hamasakiayu 11/02 08:44那麼倒是叫一個來看看阿。且不認識

hiraoni 11/02 08:44 每天在那喊不可能 風電當初大家都不看

it914003 11/02 08:44我不懂既然如此為什麼綠營不依照IB大的

hamasakiayu 11/02 08:44李敏,官方報告也不認識?

hiraoni 11/02 08:44好還不是拿份有利報告硬過 哪有管你說啥

it914003 11/02 08:44說法來反駁其他人去說光電的高成本 大

jasonpig 11/02 08:44你覺得要用什麼方式能夠跳脫藍綠對立?

hioer 11/02 08:44我只說一句,反核的都快給我滾出台灣

it914003 11/02 08:44家攤出來說清楚不是更能挽回中間選民嗎

IBIZA 11/02 08:44@jasonpig 這問題應該問你自己啊 你自己都

ULISS 11/02 08:44網軍不喜歡你說太多

IBIZA 11/02 08:45無法排除立場 問怎麼排除有用?

Ccsteeker 11/02 08:45看Ibiz只說明柯曾經反核,就知立場

g0t24568 11/02 08:45塔綠班真的垃圾

IBIZA 11/02 08:45沒有喔 我也有說柯文哲昨天說核電10%

IBIZA 11/02 08:45但到底是哪10%?

IBIZA 11/02 08:46我明明就有說昨天 哪來的只說曾經?

iAsshole 11/02 08:46竟然有人拿帆船比風力發電,笑死我了!

IBIZA 11/02 08:46你這樣才是顛倒黑白吧

jasonpig 11/02 08:46很簡單,藍綠擱置爭議共同委任第三方機

hamasakiayu 11/02 08:46看官方報告啊,那個I不要躲啊

jasonpig 11/02 08:46構即可,檢驗報告全民可以檢驗,檢驗結

hiraoni 11/02 08:47現階段核四過不了就是他媽的党 完全是意

jasonpig 11/02 08:47果無論是拆還是啟用雙方無條件接受

IBIZA 11/02 08:47躲三小 XD 就講了啊 你有官方報告 他也有

hiraoni 11/02 08:47識型態因素造成

IBIZA 11/02 08:47民間報告啊XD

jasonpig 11/02 08:47做不到那就下台換人

hamasakiayu 11/02 08:47李敏方儉都不會分也在反核,笑了

IBIZA 11/02 08:47@it 其實民進黨一直有說綠能現在成本不高

jasonpig 11/02 08:47而且我是沒有立場的,誰能解決我支持誰

IBIZA 11/02 08:48虧損不是綠能造成的 只是八卦版聽不進去而

hamasakiayu 11/02 08:48什麼時候政府作事是看沒入廠調查的

IBIZA 11/02 08:48

hamasakiayu 11/02 08:48民間報告?再瞎扯啊

hiraoni 11/02 08:48你口口聲聲喊著不可能 結果所有阻力都來

hiraoni 11/02 08:48自覺青 怎麼 你覺青是說的算 台灣沒人能

IBIZA 11/02 08:48笑翻 你剛剛不就說只看權威XDD

topahot9303 11/02 08:48推文說風場好的 現在風電怎魔沒起色

hiraoni 11/02 08:49無視你就對了

IBIZA 11/02 08:49內容你看得懂嗎?

seou 11/02 08:49台電高價買低價賣 你跟我說跟虧損沒關係!?

jasonpig 11/02 08:49只看權威是三小?

IBIZA 11/02 08:49還不是就看名字 跟信任機構

hamasakiayu 11/02 08:49綠能台電250*4-5收,2元多賣,然後

IBIZA 11/02 08:49看不懂內容 只因為什麼第三方機構就相信

jasonpig 11/02 08:49內容我怎麼會看不懂?

hamasakiayu 11/02 08:49虧損沒綠電事?你數學老師請假?

IBIZA 11/02 08:50這就是信任權威啊

jasonpig 11/02 08:50我就算看不懂我也問到懂

IBIZA 11/02 08:50綠能台電明明就還可以跟企業收2.56元附加費

jasonpig 11/02 08:50我又不是那種權威說了算的人

hamasakiayu 11/02 08:50那就信官方報告啊,蔡政府可信吧,

jasonpig 11/02 08:50你搞錯人了吧

IBIZA 11/02 08:50台電自己拿很少比例出來賣而已

hamasakiayu 11/02 08:50母岩報告信不信?

topahot9303 11/02 08:51還是只會幫忙洗地

IBIZA 11/02 08:51先討論綠店虧損問題吧

jasonpig 11/02 08:51權威機構只是門檻,怎麼可能不看內容

IBIZA 11/02 08:51你不知道認購綠電有收附加費嗎?

colorsnows 11/02 08:51我討厭民進黨,但是綠電對出口導向製

colorsnows 11/02 08:51造業是必要的。

IBIZA 11/02 08:51台電的綠電其實收的是 電費+_附加費

IBIZA 11/02 08:52電費平均大概是2.9 附加費表定價是2.56

longkiss0618 11/02 08:52政府很有錢

topahot9303 11/02 08:52只感覺火力催到最緊繃 空污嚴重

IBIZA 11/02 08:52但台電自己只能很少比例綠電出來賣

WorkForFree 11/02 08:52為啥都是一些沒聽過的光電廠得標啊,

hiraoni 11/02 08:52跟企業收錢哈哈哈 今天搞綠電不就為了服

WorkForFree 11/02 08:52上市櫃不是有很多規模很大廠商嗎?

hiraoni 11/02 08:53務企業 企業最好是會吞這成本 笑死 活在

IBIZA 11/02 08:53怎麼不講了?

hiraoni 11/02 08:53理想中完全不懂現實

hamasakiayu 11/02 08:53綠能附加費現在還有?且不是企業主

IBIZA 11/02 08:53企業本來就是會付費買綠電啊@@ 服務有價

hamasakiayu 11/02 08:53動認購?哪裡有強制收費?

IBIZA 11/02 08:53是主動認購沒錯 但目前是台電拿太少出來賣

IBIZA 11/02 08:54台電有拿出來賣的部分其實正常收錢不會虧

wmtsung 11/02 08:54柯的綠電包含核電,哥布林腦子沒記憶力

hamasakiayu 11/02 08:54且又沒認證,現在誰買?又造謠

wmtsung 11/02 08:54也不意外就是,可憐吶

IBIZA 11/02 08:54台積電就會買啊

hamasakiayu 11/02 08:54所以現在沒有啊,扯103馬的政策幹嘛

IBIZA 11/02 08:55台電的綠電認購好多年了好嗎

hiraoni 11/02 08:55規章有配套沒錯啊 但你台電敢不敢執行嘛

ImaiLisa 11/02 08:55好像看到有人瘋狂護航 嘻嘻

IBIZA 11/02 08:55現在是制度要開始轉換

hiraoni 11/02 08:55 背後誰在給壓力你知我知 難道你要說台

it914003 11/02 08:55人們對綠營的的不信任是累積的 當不信

hiraoni 11/02 08:55電高層自己智障搞到虧?

it914003 11/02 08:55任感堆疊到一個程度時 就會讓人感覺對

it914003 11/02 08:55方說的每一句話都要受到質疑 綠營必須

it914003 11/02 08:56拿出更大的誠意來取得人民的信任 這跟

it914003 11/02 08:56股市銀行也是一樣的 評級越低風險越大

it914003 11/02 08:56因為投資人對評級低的單位信任度較低

revise 11/02 08:56綠能是筆好生意 你懂個屁

it914003 11/02 08:56一般人貸款也是一樣的 你信用分數太低

it914003 11/02 08:56銀行也不會貸款給你 需要時間的累積 慢

IBIZA 11/02 08:56我看了一下應該是107年電業法之後開始轉換

it914003 11/02 08:57慢建立對方對自己的信任感

IBIZA 11/02 08:57現在就會逐漸轉成賣憑證

Izangel 11/02 08:57你的邏輯是只要不是蓋核電都是為了回扣,

IBIZA 11/02 08:57106年還有綠電認購

Izangel 11/02 08:57真的笑死

lenta 11/02 08:57風電就是個笑話

hamasakiayu 11/02 08:58人家現在只買有認證的好嘛

IBIZA 11/02 08:58但賣憑證也是一樣

IBIZA 11/02 08:58舊的綠能 當初就沒預料到 沒辦法

IBIZA 11/02 08:59但未來的 起碼賣憑證就會負擔發電成本

hamasakiayu 11/02 08:59現在是112好嘛,再扯阿

IBIZA 11/02 08:59現在112然後呢? 看的是未來吧

hamasakiayu 11/02 08:59虧六年了,跟我扯106

Ultramarine 11/02 08:59在那叫什麼

ashjkn5586 11/02 09:00側翼們會特別挑幾天風力發電量比較多

ashjkn5586 11/02 09:00的日子來痛斥你造謠說風力比核能差

furjai 11/02 09:00沒賺頭黑道藍綠還會搶喔 用覽趴想也知道

hamasakiayu 11/02 09:01我支持台電賣憑證,你倒是賣阿

Paulsic 11/02 09:01CD仔好了啦回去多唸書一直跳針

ezstyle1982 11/02 09:01綠電本來就不是萬能的,需要有其它

GORDON2037 11/02 09:01不知道那個風機是否能隨季風轉向?夏

GORDON2037 11/02 09:01天吹西南風,冬天吹東北風,如果可以

ezstyle1982 11/02 09:01的配套。至於蓋火力就好嗎?台灣是出

GORDON2037 11/02 09:01的話或許還有點用處,不可以的話那只

IBIZA 11/02 09:01笑翻 剛剛不知道有附加費 現在說虧6年

ezstyle1982 11/02 09:01口國,在減碳的趨勢且要有認證的情況

GORDON2037 11/02 09:01有冬天強好像也是杯水車薪。

ezstyle1982 11/02 09:01下,台灣的訂單勢必會轉到其它國家去

IBIZA 11/02 09:02之前一年買綠電也只有兩三百億

ezstyle1982 11/02 09:02,到時大家都沒錢賺。

redddd 11/02 09:02成本是這樣可以亂加的喔,不愧是柯粉,這

IBIZA 11/02 09:02107年142億 108 248億

redddd 11/02 09:02樣叫做科學治國啦!

IBIZA 11/02 09:03 109年353億

hamasakiayu 11/02 09:03300*2.5=750億虧損,約資本額1/5

IBIZA 11/02 09:03是虧多少/

IBIZA 11/02 09:03哪來的300*2.5?

IBIZA 11/02 09:04107-111 總採購綠電也才1500億左右

IBIZA 11/02 09:04太陽能平均採購大概四塊 平均電價2.5-2.9

IBIZA 11/02 09:04怎麼算出750億的?

bizer 11/02 09:05神經病整夜不睡在這邊跳針

mickyli1 11/02 09:06數學高手..

IBIZA 11/02 09:06又不說話了

IBIZA 11/02 09:07300*2.5到底是三小?

zzxcasd 11/02 09:07我早就說了 我最佩服的就是周董

zzxcasd 11/02 09:07我們党很有錢阿

IBIZA 11/02 09:08這就是我前面講的 隨口講 被質疑再說

redwan 11/02 09:09來秀下限

Paulsic 11/02 09:10請問能源專家跟儲能業者買一天台灣用電量

IBIZA 11/02 09:10而且很有趣的是 剛剛250*(4~5)-2

Paulsic 11/02 09:10要多少錢嘻嘻

inmatao 11/02 09:10說得好像核四不用錢一樣,問題就在於核四

IBIZA 11/02 09:10後面變300*2.5

inmatao 11/02 09:10連台電自己都說不能用

IBIZA 11/02 09:11為什麼要買一天的用電量?

pica177253 11/02 09:11詐騙黨死要錢

IBIZA 11/02 09:11儲能一天就只賣兩三個小時 你要買一天?

IBIZA 11/02 09:11而且儲能目標容量才2.5G 你要買全台灣?

hamasakiayu 11/02 09:121500/5=300億度

IBIZA 11/02 09:12蠢蛋講蠢話不知道嘻甚麼XDD

hamasakiayu 11/02 09:12明年太陽能躉購費率依然採一年二期

hamasakiayu 11/02 09:12,第一期費率介於每度 3.92~5.83 元

Paulsic 11/02 09:12那請問台電準備儲多少的電力才能維持綠能

Paulsic 11/02 09:12穩定使用呢

IBIZA 11/02 09:13我算過了 過去五年一度是買4.5586

hamasakiayu 11/02 09:13我抓2.5客氣了,且你平均電價不要只

hamasakiayu 11/02 09:13看民生哟

IBIZA 11/02 09:13平均電價就2.6~2.7

IBIZA 11/02 09:14我是看全部

IBIZA 11/02 09:14抓2.5顯然不太客氣 實際上只有1.9左右

hamasakiayu 11/02 09:14給你2元價差也是賠600億,5年賠3千

hamasakiayu 11/02 09:14億,剛好一座核四

likefishing 11/02 09:15一堆低端 整天提不出數據在那邊吵 笑

likefishing 11/02 09:15

IBIZA 11/02 09:15甚麼五年 300億度已經是五年了

IBIZA 11/02 09:15你知道自己在算三小媽

hamasakiayu 11/02 09:16好少喲,台電資本額增加前才3 千億

hamasakiayu 11/02 09:16上下'剛好賠光資本額

IBIZA 11/02 09:16笑翻多算五倍XDD

IBIZA 11/02 09:16你知道自己在算三小嗎

p161930 11/02 09:16現在國際就是要綠電,都沒有是要逼

kkkkk9 11/02 09:17綠電一開始貴,越來越便宜

p161930 11/02 09:17台積電出走?

hamasakiayu 11/02 09:17原來I的綠能只賠到今年,明年就轉虧

hamasakiayu 11/02 09:17為盈?

prichman 11/02 09:17屌推 屋頂型太陽能 讚讚 最近要投資手

IBIZA 11/02 09:17笑翻 算到哪一年 都跟你多算五倍無關吧XDDD

kkkkk9 11/02 09:17核電一開始便宜,廢料逐漸累積越來越貴

prichman 11/02 09:17上所有的閒置空間 IRR很不錯 相見恨晚

IBIZA 11/02 09:18你就算錯了啊XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Anikk 11/02 09:18都不用養魚改綠電

hamasakiayu 11/02 09:18聽說明年綠電更多,年虧損不會增加

obelisk 11/02 09:18夏天有柯屁狂罵的太陽能啊!你智障嗎?夏

IBIZA 11/02 09:18就已經是五年的度數了 再乘5年要幹嘛XDDDD

hamasakiayu 11/02 09:18?你媽知道你在共三小?

obelisk 11/02 09:18天罵風電,冬天罵太陽能,很柯學!

kkkkk9 11/02 09:19只考慮價格是很不合理的

IBIZA 11/02 09:19反正不會是再乘五倍就是了XDDDDDDDDDDDDDDD

Paulsic 11/02 09:19今年發電成本3.9虧8000儲能買下去要虧多

Paulsic 11/02 09:19少錢

IBIZA 11/02 09:19笑死

Paulsic 11/02 09:19110年發電成本2.46

hamasakiayu 11/02 09:19對,是錯,因為每年虧損都會愈來愈

hamasakiayu 11/02 09:20多,不會只有6-7百億

IBIZA 11/02 09:20好了啦 算錯就算錯 幹嘛凹

IBIZA 11/02 09:20這種事情不就 啊 我多算五倍 不就好了

Paulsic 11/02 09:21反正虧的都是別人的錢好像不干自己的事

IBIZA 11/02 09:21錯 稅繳越多的 負擔虧損越多

IBIZA 11/02 09:21電費級距高的也是 林北就是不划算的

Paulsic 11/02 09:21國家預算要犧牲哪一塊來補這一塊請問財政

Paulsic 11/02 09:21專家

hamasakiayu 11/02 09:22不乘5,那到2030應該乘7,所以至少

IBIZA 11/02 09:22每個月度數不超過1000度的 就是被補貼的

hamasakiayu 11/02 09:22虧4200億?那麼增加的1 千多億資本

IBIZA 11/02 09:22乘7要幹嘛XDDD

hamasakiayu 11/02 09:22額也賠光囉

ppit12345 11/02 09:22光風電的成本其實要包含配套的儲能設備

IBIZA 11/02 09:22107-111虧600 之後每年都虧600?

ppit12345 11/02 09:22,在對岸2008後的一堆騷操作下,其實光

ariesd 11/02 09:23這算法根本來亂的。光電+天然氣電是??

ppit12345 11/02 09:23風的設備成本一直都可以壓很低,所以這

hamasakiayu 11/02 09:23某人還說有綠能附加費可收咧

Paulsic 11/02 09:23生蛋沒有放雞屎很會給後人清

ariesd 11/02 09:23那乾脆風跟水一起

IBIZA 11/02 09:23笑死 某人連附加費都不知道咧

ppit12345 11/02 09:23部分民進黨不是沒想到,而是補助哄抬拿

ppit12345 11/02 09:23來寡占,反正中國原物料設備做好去歐洲

ppit12345 11/02 09:23加工一下就成了歐產,價格可以再上一層

IBIZA 11/02 09:23根本瞎掰

hamasakiayu 11/02 09:23當然不是,只會更多好嘛,不是要20%

ppit12345 11/02 09:23樓。

hamasakiayu 11/02 09:24?

IBIZA 11/02 09:24還會未卜先知耶XDDDDDDDDDDDDDDDD

hiraoni 11/02 09:24某I到底在說啥毀 那電漲價造成的生活成

hiraoni 11/02 09:24本上升算誰的哈哈哈

IBIZA 11/02 09:24漲價? 不是大部分被吸收了?

IBIZA 11/02 09:25你用1000度的話一年大概被補貼6000

Paulsic 11/02 09:25用國營事業虧損吸收通膨虧損誰來補

hamasakiayu 11/02 09:25到2030預計3540億度,20%是708億度

IBIZA 11/02 09:25當然是稅繳得多的企業跟有錢人

hamasakiayu 11/02 09:26,1年虧1416億度,當然不是區巴600

hamasakiayu 11/02 09:26

Paulsic 11/02 09:26大企業有錢人有多繳一毛稅嗎

hiraoni 11/02 09:26看來你還不用負擔電費還在媽媽十塊階段

IBIZA 11/02 09:26這20%很多是有憑證的吧XDDDDDDDDDDDD

eric82420 11/02 09:26亂寫一通也能推爆?太扯了

hiraoni 11/02 09:26跳針加油喔 整晚這樣辛苦了

IBIZA 11/02 09:26@pualsic 有喔 多少很多

IBIZA 11/02 09:27多繳很多

Paulsic 11/02 09:27大企業用電大戶佔台灣七成買的電比人民還

IBIZA 11/02 09:27hama你到底鬼扯三小XDD

Paulsic 11/02 09:27便宜還人民賺6000

hamasakiayu 11/02 09:27有本事電價漲到5-6元啊,或成本收購

hamasakiayu 11/02 09:28壓到1元啊,不然就是虧啊

Paulsic 11/02 09:28多在哪明明台電虧4000等工業用電有反應成

IBIZA 11/02 09:28只有台電躉購的 才有虧損與否問題

eztable 11/02 09:28造謠一張嘴

Paulsic 11/02 09:28本再來說

hamasakiayu 11/02 09:28你才扯三小,看不懂我免費教你啊

Rueishiuan 11/02 09:28核能才是真正的綠能、乾淨的電又便宜

IBIZA 11/02 09:29@Paulsic 不好意思產業用電現在比較貴

IBIZA 11/02 09:29你省省吧 你才是不懂的那個

IBIZA 11/02 09:29@paulsic 產業用電平均3.4元 民生2.5元

hamasakiayu 11/02 09:29自發也有成本,且本來就不多,未來

hamasakiayu 11/02 09:30也是民間綠能為主,你看看自己扯三

IBIZA 11/02 09:30現在其實是產業用電補貼民生

hamasakiayu 11/02 09:30小?

IBIZA 11/02 09:30笑死 民間綠能 有分躉售跟憑証啊XDDD

cat5672 11/02 09:30https://i.imgur.com/mxjldW9.png

IBIZA 11/02 09:30二期風電之後 躉售都是0

IBIZA 11/02 09:310跟0.1

Paulsic 11/02 09:31去查一下工業用電還是民生用電貴不要造謠

IBIZA 11/02 09:312030年的20% 是已經算到三期了

hamasakiayu 11/02 09:311篇而已,從開頭就造謠,不要再搖大

hamasakiayu 11/02 09:31名,名不虛傳

IBIZA 11/02 09:32https://i.imgur.com/NOZqRkD.png

Paulsic 11/02 09:32工業用電7.03民生用電7.69是不是不會算數

IBIZA 11/02 09:32甚麼1篇而已 你才是在造謠吧

IBIZA 11/02 09:327.03是三小

IBIZA 11/02 09:33營業用電平均電價3.4323

hamasakiayu 11/02 09:332022平均工業電價2.7624,哪裡來的3

hamasakiayu 11/02 09:33元多?

IBIZA 11/02 09:332023了啊 大哥

IBIZA 11/02 09:34https://i.imgur.com/sJiIZmg.png

hamasakiayu 11/02 09:34營業用電有商業好嘛,原來不會看表

hamasakiayu 11/02 09:34,自貼表打自己臉,佩服

IBIZA 11/02 09:35有啊 但他公布就是這樣XD

Paulsic 11/02 09:35工業用電採三段式時間電價在夏季尖峰時間

wvotyyj5 11/02 09:35綠能 你不能

Paulsic 11/02 09:35每度收費7.03元,營業用每月用電3,001度

IBIZA 11/02 09:35看平均吧

Paulsic 11/02 09:36以上每度6.75元,民生最貴每月用電1,001

hamasakiayu 11/02 09:36不是說我未卜先知? 怎自己也時間旅

Paulsic 11/02 09:36度以上的「豪宅用電」,每度7.69元。

hamasakiayu 11/02 09:36人?標準一致嘛

IBIZA 11/02 09:36哪裡時間旅人了? XD

IBIZA 11/02 09:37Paulsic這個是最高級距 不是平均值

hamasakiayu 11/02 09:37https://reurl.cc/NyE1gQ

IBIZA 11/02 09:37https://i.imgur.com/sJiIZmg.png

IBIZA 11/02 09:37那是2022啊 XD

herboy 11/02 09:38柯粉就是啥都不懂亂噴一通,被打臉死要凹

herboy 11/02 09:38阿。那個自稱科學的快把我笑死

IBIZA 11/02 09:38今年四月產業電價跟高級距用戶大漲 好嗎?

IBIZA 11/02 09:38https://i.imgur.com/sJiIZmg.png

IBIZA 11/02 09:38都貼圖給你看了

IBIZA 11/02 09:39你是不是不知道今年調整電價啊

hamasakiayu 11/02 09:39被打爛一個又開新戰場,反正你連官

IBIZA 11/02 09:39誰被打爛很清楚吧XDDD

hamasakiayu 11/02 09:39方報告也不信,要信連電廠實勘都沒

hamasakiayu 11/02 09:40有的民間報告。懶得和你浪費時間,

hamasakiayu 11/02 09:40反正公之帳號也很有名,你就繼續搖

IBIZA 11/02 09:40都貼2023漲價後價格給你看了 還在堅持2022

hamasakiayu 11/02 09:40下去吧。

IBIZA 11/02 09:40無所謂 你是哪位我是不知道 也沒人知道

mytropicfish 11/02 09:41只會抹 數學有問題...

IBIZA 11/02 09:41無能的人沒人記得

IBIZA 11/02 09:41下次有遇到再提醒我吧

aska521 11/02 09:41誰在跟你綠能環保 要的是發大財 懂?

tw11509 11/02 09:42乾,怎麼從討論綠電電價歪到變成平均電

IBIZA 11/02 09:42不過我大概還是不會記得XDDD

tw11509 11/02 09:42價==

MADAOTW 11/02 09:42綠電猴子

IBIZA 11/02 09:42就有人不知道電價調整之後 產業電價貴很多

IBIZA 11/02 09:43啊 還活著十幾年前 產業電價被監察院糾正

IBIZA 11/02 09:43時代

hiraoni 11/02 09:44喔喔所以產業電價成本上升ok不會影響市

hiraoni 11/02 09:44場物價?? 生活成本不會上升 綠粉數據丟

IBIZA 11/02 09:44台灣產業大部分出口 影響的是iphone價格

hiraoni 11/02 09:44到腦子壞了是嗎

IBIZA 11/02 09:44誰腦子壞了很清楚吧XDDDd

IBIZA 11/02 09:45指定服務業有凍漲的

IBIZA 11/02 09:45百貨零售、電影院、健身房、餐廳 4/1沒漲

IBIZA 11/02 09:46夏季過去才漲

IBIZA 11/02 09:46不要再伸臉出來給我打好嗎

IBIZA 11/02 09:46上面只是舉例 還有其他服務業也凍漲

IBIZA 11/02 09:47不要再伸臉出來給我打好嗎

hiraoni 11/02 09:47凍漲的成本哪裡吸收哈哈哈 笑死 沒關係

hiraoni 11/02 09:48你繼續敗中立選民的票

tw11509 11/02 09:48話說美國iPhone有變貴嗎,台灣變貴不是

flowersuger 11/02 09:48最可怕的是…風車還在建呢…

tw11509 11/02 09:48因為匯率嗎!?漲電價應該是廠商少賺吧

IBIZA 11/02 09:48前面就講了 主要是繳稅多的企業跟有錢人吸

IBIZA 11/02 09:49

hiraoni 11/02 09:49你講的一堆補貼凍漲 通通都是民脂民膏啦

hiraoni 11/02 09:49 基本常識 懂?

IBIZA 11/02 09:49這兩年的電價 就是企業跟有錢人 補貼每月

IBIZA 11/02 09:49用電低於1000度的

tw11509 11/02 09:50有什麼好吵的,反正台電現在就是虧爆,

IBIZA 11/02 09:50笑死 民脂民膏XD 49.6%不用繳稅啦

tw11509 11/02 09:50綠電就是有人賺飽,吵破嘴也沒用

IBIZA 11/02 09:50笑死 民脂民膏XD 49.6%家庭不用繳稅啦

hiraoni 11/02 09:50企業有錢人吸收 難道他們不會轉嫁就默默

hiraoni 11/02 09:50吞了? 你出沒房版這麼久都懂得要漲租了

IBIZA 11/02 09:51北七 那是營利事業所得稅跟綜合所得稅

IBIZA 11/02 09:51而且很大部分是因為出口 前面講過了

IBIZA 11/02 09:52同一件事情你是要被打臉幾次

IBIZA 11/02 09:52台積電轉嫁也不是轉嫁給你 關你屁事

IBIZA 11/02 09:53稅有容易轉嫁的跟不容易轉嫁的

hiraoni 11/02 09:53地下經濟佔GDP四成的國家跟我提到稅 當

hiraoni 11/02 09:53企業主都是白痴?

IBIZA 11/02 09:54然後呢? 有地下經濟 仍然是台積電這些企業

IBIZA 11/02 09:54補貼你啊 有改變甚麼嗎?

douge 11/02 09:55IBIZA 的邏輯真的是非常的有趣

IBIZA 11/02 09:55你家巷口賣臭豆腐的沒繳稅 有改變你受企業

IBIZA 11/02 09:55的事實嗎?

douge 11/02 09:55用低價超工時的勞力來幫富人累積得資產

IBIZA 11/02 09:55勞力是有拿到報酬的

douge 11/02 09:56現在富人拿出一咪咪 實際稅率不到 10%的

IBIZA 11/02 09:56低價是個人問題

douge 11/02 09:56還要被剝削的族群跪地感激就是了 笑死

Paulsic 11/02 09:56http://i.imgur.com/iqLwlzE.jpg

IBIZA 11/02 09:56婦人實質稅率應該超過10%

douge 11/02 09:56不過就是炒了個房地產的公務員而已

Paulsic 11/02 09:56http://i.imgur.com/sLFbvC8.jpg

neweom 11/02 09:56白癡文組覺青就愛搞事,有腦的都知道現在

hiraoni 11/02 09:57你就繼續 讓大家看看哥布林生態

neweom 11/02 09:57的時代怎麼可能不用核能發電

IBIZA 11/02 09:57我甚麼時候當過公務員我怎麼不知道XDDDDDDD

IBIZA 11/02 09:57笑死 對了 那個常常追著我5% 5%的是你媽

Paulsic 11/02 09:57就是台電官網的數據,懶人包的數據來源誰

IBIZA 11/02 09:57嗎 我有沒有記錯?

Paulsic 11/02 09:57算的平均

IBIZA 11/02 09:58台電官網的數據 所以呢?

IBIZA 11/02 09:59台電計價方式一堆 你只貼這個意義是什麼

y120196276 11/02 10:00我不支持綠電,但我很好奇儲能+天然

y120196276 11/02 10:00氣的數據怎麼來的

IBIZA 11/02 10:02不好意思因為不太會記人 我有沒有記錯?

IBIZA 11/02 10:03到底5%甚麼 我到今天還是莫名其妙

y120196276 11/02 10:03核電1度2元,供給如果5%電,按照你的

y120196276 11/02 10:03算法,綠電+天然氣一度19,也要供給5

bizer 11/02 10:03無聊,沒虧電價就趕快降,台電就別說虧損,

y120196276 11/02 10:03%電才能加在一起算吧

bizer 11/02 10:03限啥電?

windmk2 11/02 10:06反核能推綠能最終結果就是要跟中国電網串

windmk2 11/02 10:06聯,才能解決綠能供電不穩又不想增加炭排

Paulsic 11/02 10:06http://i.imgur.com/hz58cNJ.jpg

windmk2 11/02 10:06基載的問題

Paulsic 11/02 10:07 IBIZA不是說民生用電比較便宜,台電造謠

ppit12345 11/02 10:08之前蓋離岸的時候,歐洲廠商直接說歐洲

Solonius 11/02 10:08世界知名的風場 結果發電量笑死人

ppit12345 11/02 10:08船開不過來做探勘架設備放線,直接要求

Paulsic 11/02 10:08IBIZA數據哪來的

ppit12345 11/02 10:08用中國船,台灣這邊也吃下去用大陸船了

ppit12345 11/02 10:08

songwaiwai 11/02 10:09又不是只能用一種方式發電,邏輯有夠

songwaiwai 11/02 10:09

Paulsic 11/02 10:11陳建仁:假訊息是民主最大威脅

divinespirit 11/02 10:13https://i.imgur.com/LAOvRyQ.jpg

divinespirit 11/02 10:13https://i.imgur.com/eczLXQd.png

divinespirit 11/02 10:13https://i.imgur.com/9fWgmrl.jpg

divinespirit 11/02 10:13https://disp.cc/b/Gossiping/gr6h

qb110425 11/02 10:15抗中保台

aakkssqq 11/02 10:17重點是後面的產業鏈~這才是貪汙的精華

vrb 11/02 10:20全是錢,中間肥油哪裡高就往哪邊靠!

Paulsic 11/02 10:22現在每日備轉備載有多少興建儲能廠的意義

Paulsic 11/02 10:22在哪為何不去需要公司自己蓋

Reeta 11/02 10:22沒差,感恩中南部死忠仔幫忙吸廢氣

xu4fu4vu4 11/02 10:23擺爛掛現在連這種造謠文也能爆

friends29 11/02 10:25好幾個以前沒什麼看到的帳號一直瘋狂

friends29 11/02 10:25洗地欸 假裝跟你講邏輯 講不贏就三小

Paulsic 11/02 10:26台電虧損儲能蓋下去虧損是增加還是減少解

Paulsic 11/02 10:27決了什麼問題

Paulsic 11/02 10:27懶趴想都知道要幹嘛

today5t 11/02 10:28中共同路人?

foryou184 11/02 10:28嘻嘻

harewu 11/02 10:32好會算,要不要連重鋪的電線電網、人事成

harewu 11/02 10:33本成本也算下去

Paulsic 11/02 10:34造謠一條龍寫個懶人包出來帶風向

sendicmimic 11/02 10:38這王必勝粉絲ID只會胡說八道而已

sendicmimic 11/02 10:39看錯了不是word2012,反串文嗎?

faker007 11/02 10:39繼續崩潰

amrnmm 11/02 11:06塔綠班早知道,但是就是要撈錢啊

jason90580 11/02 11:08難怪要補幾千億電價

tinkle 11/02 11:12這篇居然也能爆 八卦的水準真的是堪慮

cutesoda 11/02 11:15好了啦 你講這麼多 台灣終究是要往再生

cutesoda 11/02 11:15能源30%邁進

cutesoda 11/02 11:16核電和綠電本來就是兩回事

cutesoda 11/02 11:16總有人要談在一起 根本網軍帶風向

cutesoda 11/02 11:19RE100全台包含台積電有31家企業

cutesoda 11/02 11:19這些企業是要全天候吃綠電的

cutesoda 11/02 11:19怎麼可能不蓋這些風光電

cutesoda 11/02 11:19只是差在要不要全民負擔而已

cutesoda 11/02 11:19綠電需求開始多了 台電不用保證收購

cutesoda 11/02 11:19自然有科技業保證收購那些綠電

cutesoda 11/02 11:20那這樣台電也不用買那些電了

fxxkmt 11/02 11:23阿北英明!阿北渴愛!

Arktos 11/02 11:27tn上面講那麼多要不要針對圖利事實講?

Edwarce 11/02 11:52反正在八卦唬爛下面一堆高潮

fishest 11/02 11:53事實現在台電就是虧損 台灣電不夠用 這

coolorphen 11/02 11:53所以柯師傅的綠電40%哪裡來?廚餘發電

coolorphen 11/02 11:53嗎?啊不對他可能骨頭魚刺都吃光沒廚

fishest 11/02 11:53些事誰搞出來的?吵一堆沒屁用的幹嘛

coolorphen 11/02 11:54餘了

fishest 11/02 11:55現在這個政府沒辦法解決 就給我下台換別

fishest 11/02 11:57人阿 還有臉繼續待著不走?

jokc7839 11/02 12:03噓的很急 那三小綠能認證就是贖罪卷 台

jokc7839 11/02 12:03積也嫌貴呢 一堆覺青看了圖卡以為自己

jokc7839 11/02 12:03懂了 結果綠能造成中南部台電烏煙瘴氣

jokc7839 11/02 12:03的嘻嘻

winnie28 11/02 12:09真的是夠垃圾這政府

Paulsic 11/02 12:33查一下歐盟認證綠能有沒有包括核能

ynd 11/02 12:34綠電5元你給我好不好

ynd 11/02 12:34太陽能發電先收購根本沒有5元............

ynd 11/02 12:36難道是台電貪污了我的太陽能發電$$ ?

soulboy330 11/02 12:48再搞下去 科技業缺電會完蛋

TobyH4cker 11/02 12:52核電開了叫那些地方角頭怎麼賺錢?

TobyH4cker 11/02 12:53台積電算什麼咖 我們綠能黑產要先賺

abdiascat 11/02 12:57句句精華 太粗暴

trendfish 11/02 12:59

qoomilk 11/02 13:00還在電費系?

keney963817 11/02 13:00words 2012跟你什麼關係啊?

Tossdog 11/02 13:01養蟑螂媒體的飼料錢從哪裡來

kan8634 11/02 13:30

gbgbdavidlee 11/02 13:47用愛發電

gbgbdavidlee 11/02 13:48♡♡♡

LaLawaBQ 11/02 13:5388槍是國民黨開的

sparta40 11/02 14:04某幾個ID瘋狂噓文欸

johnship 11/02 14:29有夠低能的民進黨能源政策,騙人民騙選票

q541700 11/02 15:10以前政府有請人做過風電評估但還是一意孤

q541700 11/02 15:10

tamynumber1 11/02 15:29政府亂做下面趁機亂貪

kfwibsj 11/02 15:33護主心切喔喔喔喔

cpeter 11/02 15:58支持核電

AntiDKP 11/02 16:08沒關係在過幾年台灣肺癌的人,可能會增

AntiDKP 11/02 16:08加不少?反正用肺發電超環保的,比核電

AntiDKP 11/02 16:08還好到爆!!

hanbingsiji 11/02 16:17民進黨圖利黑道綠電集團就是事實

ck901372 11/02 17:05沒有綠能民進黨哪來錢可以A

lost999 11/02 17:06居心臆測

superex 11/02 17:31可怕

saber102 11/02 17:56多元發電但是還是要廢核的dpp

sheep0121 11/02 18:02反核仔就沒腦啊

wsscivil 11/02 21:28只能推了

shi21 11/02 22:04

nightyao 11/02 22:25風電一直插?樓上真會幻想,臺灣海上作

nightyao 11/02 22:25業差,一年有二十支就該偷笑了

haian 11/02 23:35党不喜歡你的言論 沒差 反正這邊只有同溫層

tlsg2 11/02 23:51綠能你不能,等別的顏色上台,綠共就要靠北

tlsg2 11/02 23:51綠能了

AWhopaWhoA 11/03 00:44環保=綠能=詐騙

resque45 11/03 09:19一本正經瞎雞巴講,笑死