Re: [新聞] 王美花:國際要求台灣製造業用綠電 不包
※ 引述《evangelew (uwe)》之銘言:
: ※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之銘言:
: : 王的說法其實沒錯
: : RE100講的的確是綠能
: : 而不是核能
: : 且就算講歐盟認定核能與天然氣屬於綠能
: : 也是1.階段性,2.有條件的
: : 兩者在台灣其實都不具備
: : 而像是台積電這種國際大廠
: : 的確會有來自於歐美的壓力存在
: 就像這篇所說的核能視為綠能 這是有要求的
: 你要完成能妥善處理核廢料
: 有中低階的核廢料最終處置廠
: 也要有高階核廢料的處置計畫
: 這也是為什麼有些國家可以將核能視為綠能
: 台灣卻做不太到的關係
: 只要標準沒有更動
: 那台灣就很難將核能納入到RE100的條件中
: 因為高階核廢料的處置計畫 是不被允許將核廢料輸送至第三國的
: 但天然氣倒是有機會
: 台電已經透過跟外商簽約 引進混氫技術
: 去碳燃氫
: 現在在進行實驗測試中
: 所以台灣未來真的要走RE100
: 不斷改善燃氣發電會是個選項
問題就是
氫從哪裡來?
你知道這技術發展最大力的是哪裡嗎?
日本 特別是關西電力
利用 美浜、高浜、大飯 核能發電產氫 完成無碳氫氣
(當然 這邊關西電力也投資了很多再生能源 也產了很多無碳氫)
不僅給自己旗下 天然氣廠發電 降探排
還連接產業
現在北陸敦賀 已經變成 氫能示範城市 目標是連石油用量都要大幅減低
市政府補助民間換成氫能車 氫燃料電池
大廠(本田 豐田 toshiba)提供技術 (又是全日產)
關西電力提供氫氣站
https://www.kepco.co.jp/corporate/pr/2022/pdf/20221216_1j.pdf
https://www.denkishimbun.com/sp/250815
https://www.city.tsuruga.lg.jp/about_city/news_from_division/kikakuseisaku
_bu/h-sousei_ka/vpp-h2.html
混氫 混氨 當然可以減少碳排 問題是氫從哪裡來~~
--
核終仔去跟台積電的客戶說呀
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 所以 台GG 去美國亞歷桑納設廠 (核能) 去日本熊本設廠(因為核能 電費還是全日本最低 民生用電跟台灣差不多了)
※ 編輯: assxass (140.121.171.129 臺灣), 05/09/2024 12:40:09氫已經算是台灣少數有自產的能源耶?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 怎麼自產? 電解
笑死,日本核能只佔發電3成,你覺得剩
下從何而來?XD
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 所以這技術還不成熟阿 就是關西有核電廠 (而且大賺錢) 正在推廣的新技術
吹氫能的要不要先去查查淨能源輸出現在是
多少?應用場域在哪?
因為未來需求量一定是大量的增加 所以
台灣要設法將技術優化 提高自產效率
但台灣本就不是100%氫氣進口 他現在就
有在自產了
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 1. how 就說了關西電廠 業界結合 連同石油一起減 靠本身的核能 + 賺錢 2. 你知道台灣有天然氣油田嗎 但是那點產量能看嗎 你目標只追求非100%? 3. 自產就是電解阿 所以形容氫 會用用什麼電給各種顏色 粉紅氫 就是用核能電解的 我們連最髒 用煤炭水解的 褐氫 都沒辦法(沒有煤炭) 4. 所有的目標就是降碳排 我管你用什麼方法 碳排就是現在人類面對最大問題 核能 核廢料只能往後排
※ 編輯: assxass (140.121.171.129 臺灣), 05/09/2024 12:58:13進口也是高壓海運也不可能走管道運輸
那單位成本要多少?
是啊 現在都是走海運 所以我們成本也
無法像有管道運輸的這麼低廉 但即便如
此 燃氣跟燃煤成本其實也差距不大了
我覺得潮汐發電才真的潮 都有潮字怎麼說
不潮?還不用考慮海運 本身就是海 完美!
不要管氫能了爵氫你說是吧?
選我選我
等等台灣還有火山啊
地熱發電不考慮嗎?
地熱在台灣一直被視為潛在的發電手段
但受限於環境開發困難 跟技術上還要在
進一步 地熱在台灣規模不大
免環評不就結了?
之前推地熱的那群人就這樣喊得啊
光免環評不夠 因為很多地熱潛力區域
是在原民領域裡
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 不要搞笑了 先想出一個問題 可以大規模開發的地熱 現在成功的地方在活火山區 夏威夷、冰島、阿拉斯加 這是引熱上來煮水推動發電機 小區域的發電就像日本溫泉 和台灣現在開發的 這是引 水蒸氣上來 推動發電機 就會有地下水乾涸的問題 台灣就沒有活火山 (大屯山還有爭議)
※ 編輯: assxass (140.121.171.129 臺灣), 05/09/2024 13:45:203
這樣就是製造業去買比較貴的綠電用,台電不用幫他們買 然後其他用比較便宜核電,這樣電價跟台電虧損都解套了 啊 --10
王的說法其實沒錯 RE100講的的確是綠能 而不是核能 且就算講歐盟認定核能與天然氣屬於綠能 也是1.階段性,2.有條件的1
我說阿 美花姊 再幾天就要去台新了 不要再出來講這些你自己都不相信的話 先不說上面網友提到一大堆定義風向現在再變 re100 過時又做不到 我們就假設你說的一切都是對的X
屁話一堆 台灣國民黨支持者要核電 台北市國民黨支持者反對核電廠在台北市 新北市國民黨支持者反對核電廠在新北市 桃園市國民黨支持者反對核電廠在桃園市2
就像這篇所說的核能視為綠能 這是有要求的 你要完成能妥善處理核廢料 有中低階的核廢料最終處置廠 也要有高階核廢料的處置計畫 這也是為什麼有些國家可以將核能視為綠能1
現實就是,核能發電在台灣,短時間就是不可能 一直在核電繞圈圈,最後還是什麼都沒有 只能用老舊的燃煤和燃油,而且電不夠用. 現階段最佳解就是用燃氣取代燃煤、燃油 並搭配真正的綠能和儲能5
首先你重點沒抓到 重點是 1.RE100是2015年的舊指標 重要支持者之一的亞馬遜已經轉頭買核能了 現在新指標是24/7 CEF4
: : 不管你今天反核與否 : : 終處場是不是都是要蓋的? :
37
[問題] 氫燃料電池車真的玩不起來了嗎?對於新能源的汽車 之前有鋰電池的跟氫燃料電池 豐田跟本田都有推出 Mirai跟clarity 在日本本土有137個加氫站7
Re: [新聞] 快訊/賴清德拋5大策略「2026完全取代核我剛剛在推文貼了一些圖。 主要是氫氣的生成和價格。 我們來看看台灣能走的路徑好了。8
Re: [討論] 其實氫燃料電池才是未來吧碩論剛好是做氧氣析出和氧氣還原催化相關的來發表一下拙見 這邊有人會問氧氣析出和氧氣還原和氫燃料電池有什麼關係? 簡單解釋電解水產氫和氫氧化成水這兩個反應的速率決定步驟就是氧氣析出和氧氣還原 因此要開發高效率的電解水產氫和燃料電池催化劑就要從氧氣析出和氧氣還原催化劑下手 留言看起來很多人認為耗電電解水產氫再拿氫發電是件很愚蠢的事情
85
Re: [討論] 真的沒人、沒法治得了囂張的謝宜容嗎?71
[討論] 300多名台籍詐騙犯從緬甸被送中47
[轉錄] 周立軒Threads -黃國昌事件爆炸性發展35
[討論] 塔綠班要黃國昌負責?28
[討論] 原來冥進洞上禮拜開會就知道了ㄛ26
[討論] 現實到底有沒有人在乎28
[討論] 賴清德在黨內壓不住菊系?11
[討論] 很遺憾,但民進黨該下台了25
[討論] 謝宜容到底是陳菊還是黃國昌的人啊?20
[黑特] 看完媽媽影片,有良心的理智線還在?50
[討論] 勞動部霸凌事件,你身邊的人看法?22
[討論] 真的沒人、沒法治得了囂張的謝宜容嗎?12
[討論] 謝宜容出事為啥先去找黃國昌?17
[討論] 謝宜容回公職..還能爽爽過完領終身俸嗎?19
[討論] 怎麼一覺起來謝宜容變黃國昌的人了?14
[討論] 鄉民還沒有發現問題所在嗎?16
[討論] 中華隊要打贏美國隊才能救民進黨了QQ13
Re: [討論] TheoEpstein王董請進11
[討論] 青鳥哪時候才會飛出來?9
[討論] 公務員 你動不了6
[討論] 八卦說給柯文哲當總統 根本不會發生憾事9
[轉錄] 陳智菡 Vicky:一起支持公益揭弊者保護法11
[討論] 今天如果是小英會神隱還是道歉??9
[討論] 網路熱議:台女霸凌下屬8
[黑特] 看完影片了!完全沒有誠意9
[討論] 八卦仔為何不乖乖歸順朝廷?10
[討論] 洪申翰被壓頭真的該查9
Re: [討論] TheoEpstein王董請進1
[討論] 看到謝宜容道歉 賴清德民進黨完蛋了 續燒9
[討論] 板上真有人相信黃國昌在壓案?