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[討論] 證人你媽啦

看板HatePolitics標題[討論] 證人你媽啦作者
carlkan
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原文網址 https://newtalk.tw/news/view/2024-05-24/921102

黃國昌說,50-2條規定,有兩種人,一種是調查的人,一種是詢問的人。必要時,就是「你如果接受調查的人,你不是以證人的身份到場的話,他當然就可以協同律師到場。除了律師以外,還有其他的專業人員,可能看整個聽證程序涉及的專業到底是什麼,有不同專業的人可以到場,是類似輔佐人的概念」。

黃國昌說,大家去看訴訟法的規定,當事人要協同輔佐人到場,要不要審判長同意?當然要經過審判長同意。他得到主席許可,當然可以請律師到場。主席控制的是你到底是接受調查的人,還是接受詢問的證人。如果只是一般的證人,證人怎麼可以請律師到場?訴訟法上面,你要協同其他專業的人到場,當然要經過整個會議主席的同意,你在訴訟上面就是審判長。不然,他要怎麼規律整個會議順暢地進行。而不是說,接受調查、接受詢問也好,要帶什麼人來通通都可以。如果這個樣子,主席要怎麼主持,維持整個會議進行。



事實上 國會調查程序跟法院調查程序本來就有很大的不同

黃國昌套用訴訟程序的概念 就是角色錯亂

(這也坐實人家批評 明明只是立法委員卻把自己當成法官或檢察官)

我國因為把公務員調查懲戒權交給監察院

立法院的國會調查程序 就純粹是推動法案的前置作業

所以國會調查程序性質更接近法案公聽會 法案諮詢會議

不是決定特定人合法與否的法院訴訟程序

如果是國會要請專業人士提供專業意見 大可召開公聽會

也可以私下委請專業人士提供書面意見作為立法理由

根本就不需要動用調查權

當國會選擇啟動調查程序時

就已經代表被詢問人跟法案有利害關係 需要利害關係人的說明

所以不用鬼扯受詢問人到底是證人還被告

如果人民參加管委會 家長會 行政機關聽證會 都更等各式會議時

都還有機會請律師陪同 甚至直接讓律師代表出席

而國會如今只是在討論法案 不選擇用邀請的方式讓人民參與法案討論

卻選擇開啟調查程序 強迫利害關係人一定要參與

這種不樂之會 立委卻可以剝奪帶律師陪同的權利 你就說合理不合理

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※ PTT 留言評論
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oscarwu3041 05/25 11:51聽說這人還是程序法專家 笑死人了

DIDIMIN 05/25 11:51以後主席=法官、立委=檢察官?

fat980 05/25 11:52所以ㄧ堆人才會反對

xxxcv 05/25 11:52乾脆說釋字585亂寫好了

585有說帶律師要立委同意?

fat980 05/25 11:52擴權成這樣,你樂意花臉王跟顏來審判你嗎

fat980 05/25 11:52

Pietro 05/25 11:53主席憑什麼等同裁判長?

kuninaka 05/25 11:53這就是goetze口中說的他很清楚修法

kuninaka 05/25 11:53笑死

fragmentwing 05/25 11:53五權合一超級國會

Pietro 05/25 11:53真的是反串耶,還敢提585

kuninaka 05/25 11:53韓國瑜是審判長

kuninaka 05/25 11:53黃國昌是包青天

kuninaka 05/25 11:53董?

nysky 05/25 11:54黃狗蔥就亂寫法條啊!牠主攻民法,現在寫刑法

jiajian1213 05/25 11:54所以還有一堆人搞不清楚立法委員為什

jiajian1213 05/25 11:54麼不能有這樣的擴權,立法委員直接變

jiajian1213 05/25 11:54檢察官&法官,可以接受的就去接受吧

jiajian1213 05/25 11:54反正我是不能接受啦哈哈哈

DIDIMIN 05/25 11:54立法院把自己擴權成立法府、厲害厲害

kuninaka 05/25 11:54這是結合大宋律例的先進法律

Szss 05/25 11:54習主席說了算

kuninaka 05/25 11:55基本上看到訴訟法就不用看了

kuninaka 05/25 11:55根本瞎搞

blueman1025 05/25 11:55為何不能提釋字585,立院亦有調查權

blueman1025 05/25 11:55,監院也有,而且兩院的調查權都有其

blueman1025 05/25 11:55限制規定。

evilviolent 05/25 11:55黃國昌是民事訴訟法學者,其他的就

evilviolent 05/25 11:55不好說了

qkt 05/25 11:55監察院?沒存在感的單位,早該廢了

fongling 05/25 11:55原來不把法條寫清楚是為了可以用自己說

fongling 05/25 11:55的話來解釋

kuninaka 05/25 11:56還在釋字585

kuninaka 05/25 11:56fongling這是擴權的一慣伎倆阿

rahim03 05/25 11:56為什麼是類似訴訟法輔佐人黃國昌根本沒講

rahim03 05/25 11:56 訴訟法輔佐人要當事人沒辦法有效陳述才

rahim03 05/25 11:56可以要輔佐人欸 到底在亂講什麼

kuninaka 05/25 11:56解釋權緊緊抓在自己手裡

blueman1025 05/25 11:57所以立院本就有調查權,依照過去資料

blueman1025 05/25 11:57來看是平均1年1案的程度。現在在吵立

blueman1025 05/25 11:57院不能有調查權?

沒有人說立院不能調查,白藍如果今天只調查公務員,搞不好還大順風,只是擴張的一般 人,就必需要更多溝通,也應該嚴謹謙抑

Hoty69 05/25 11:58鍵盤法學專家上線中

pupu20317 05/25 11:58https://i.imgur.com/355uzCS.jpeg

pupu20317 05/25 11:58黃國昌就是在亂套

thirtyto 05/25 11:58靠背 585 就擴權被打臉 現在變擴權依據

DIDIMIN 05/25 11:58法律學者故意把法條修的有模糊地帶,可悲

pupu20317 05/25 11:59沒有說立院不能有調查權,但立院的調查

pupu20317 05/25 11:59權憲法給的定義一定跟藍白講得不一樣

DIDIMIN 05/25 11:59現在這樣修沒有任何制衡方法

KingKingCold 05/25 12:00法學博士學位是拿雞腿跟康乃爾換來

KingKingCold 05/25 12:00的嗎?

lazycat5 05/25 12:00我早就說 立法+司法+增減預算

pinacolada 05/25 12:00被質詢搞得像是吃官司一樣XD

pupu20317 05/25 12:00有時候真的不是法盲,而是中文問題 呵

pupu20317 05/25 12:00

blueman1025 05/25 12:02釋字585真正涵意是權力互相制衡,行

blueman1025 05/25 12:02政立法司法皆要有限制範圍(即使明文

blueman1025 05/25 12:02規定有調查權的監察院亦然)

kuninaka 05/25 12:03誰不知道要制衡?要限制範圍

kuninaka 05/25 12:03就黃國昌不知道啦

kuninaka 05/25 12:03還有眾小草

blueman1025 05/25 12:03哪裡沒限制範圍了?

KingKingCold 05/25 12:05一個法條連客體都定義不清 還要分開

grandwar 05/25 12:05他在民法理論也是走邊緣冷門的銓釋,講

grandwar 05/25 12:05個難聽點就被關地下室的「民法專家」,

grandwar 05/25 12:05跟柯文哲有87%像,幹你Dpp就是專從地下

grandwar 05/25 12:05室挖這些寶貝蛋出來禍國殃民

KingKingCold 05/25 12:05談 真的是法學博士嗎?確定不是法事

KingKingCold 05/25 12:05博士嗎?

Pietro 05/25 12:05範圍就是主席個人認知,不然就是半數投票

Pietro 05/25 12:05決定。

kuninaka 05/25 12:05黃國昌寫的法條,一大堆主體都很模糊

kuninaka 05/25 12:05限制啥?

chiangdapang 05/25 12:06大宋律例XD

a1000359 05/25 12:06這邊建議學歷先丟出來讓我決定噓不噓

Pietro 05/25 12:06黃國昌是以為當選的當下就自動成為道德的

Pietro 05/25 12:06長城嗎?

kuninaka 05/25 12:06然後找一個吳宗憲說判了在解釋

kuninaka 05/25 12:07你還有臉跟我說沒限制

Pietro 05/25 12:07學歷? 所以立院諸公個個司法專業畢業?

dandes0227 05/25 12:07這咖就是講得越多越糗 難怪整天咆哮

kuninaka 05/25 12:07黃國昌寫的這些東西,根本無差別攻擊了

dandes0227 05/25 12:07法學博士都這麼爛了 還有啥好期待的

dandes0227 05/25 12:08你各位賤民喜迎惡法吧

cross980115 05/25 12:08想戰學歷的先去跟律師公會戰一輪看

cross980115 05/25 12:08

kshsescaper 05/25 12:08先關幾個進去,判例出來定義就有了。

kshsescaper 05/25 12:08哇操這種話出自檢察官之口

Pietro 05/25 12:08貪官可恨,清官尤可恨

s81048112 05/25 12:09現在連怯戰昌都打臉吃屎藍白糞的證人說

s81048112 05/25 12:09法XDDDDDDDD

Pietro 05/25 12:09現在是一名有案底的,一名自認道德完人的

Pietro 05/25 12:09。 貪清大結合,真是無法無天了。

chiangdapang 05/25 12:10牴觸憲法和行政罰法,法務部大概會

chiangdapang 05/25 12:10拒絕幫立院追繳罰鍰

DIDIMIN 05/25 12:10國民黨的法學學者也沒異議,為以前上課

DIDIMIN 05/25 12:10的學生感到羞恥

jiajian1213 05/25 12:10要戰學歷的 昨天青島東路一堆律師啊

jiajian1213 05/25 12:10,你黃國昌連王義川苗博雅辯論要戰都

jiajian1213 05/25 12:10不敢,信徒們就不要再戰學歷了真的多

jiajian1213 05/25 12:10了~

s81048112 05/25 12:10國民黨和民眾黨一堆法學敗類

chiangdapang 05/25 12:12立法院傅崑萁收不到罰鍰,要不要找

chiangdapang 05/25 12:12討債公司去討?

lmc66 05/25 12:12那他怎麼沒提到證人可以拒絕出席、可以保

lmc66 05/25 12:12持緘默 行使這些權利不用擔心受罰

jim543000 05/25 12:13覺得違憲就去釋憲 大法官一片綠油油還

jim543000 05/25 12:13怕結果不如綠粉意嗎?

KEYSOLIDER 05/25 12:14花蓮王 顏寬恒懂法律嗎

qooisgood 05/25 12:14雜草黨不都理盲

lbowlbow 05/25 12:14藍白網軍又在硬凹了

jim543000 05/25 12:14還是說 心裡其實知道這些根本沒問題 只

jim543000 05/25 12:14是因為顏色不對拉不下臉支持XD

thirtyto 05/25 12:14生病就去看醫生阿 現在可以先把屎吃了

lbowlbow 05/25 12:14不過連凹之都凹不下去了,只剩跳針功能

a089851583 05/25 12:14我們監察院對公務人員有個屁用

那請去修憲,監察院也是中國黨發明的

jim543000 05/25 12:15不然綠粉之前在民進党提出的時候沒什

jim543000 05/25 12:15麼反應 怎麼這時候就會勃起了 之前沒吃

jim543000 05/25 12:15威而鋼嗎?

jim543000 05/25 12:16藍白過半就是爽 吃吃看過半鐵拳 對付

jim543000 05/25 12:16智障果然拳頭才有用 講理聽不懂

yurian 05/25 12:17本來就是要廢監察院 這還dpp自己提的…

johnyrunner 05/25 12:17王王冷什麼咖也能跟康乃爾博士談法

sean3345 05/25 12:17https://youtu.be/vpSQ_--o0Tk

johnyrunner 05/25 12:17律,笑死

jkhz 05/25 12:17好奇怪喔怎不趕快通過打臉藍白還要一直杯葛

打臉一定要通過才能打嗎?

※ 編輯: carlkan (42.79.117.151 臺灣), 05/25/2024 12:29:33

yjay 05/25 12:19立委好可怕

jim543000 05/25 12:19現任大法官都是1.5博任命的 安啦 釋憲

jim543000 05/25 12:19釋憲

g8boy0607 05/25 12:19一般法律沒寫的都合法 他卻創造一個情

g8boy0607 05/25 12:19境 法律沒定義 無從遵守 卻可能通通包

g8boy0607 05/25 12:19含 由調查委員會自由心證 這構成要件真

g8boy0607 05/25 12:19他媽扯

Pietro 05/25 12:19民進黨什麼時候說要傳喚民眾詢問了啊?

g8boy0607 05/25 12:21民進黨提出的時候 委員會討論就有問題

g8boy0607 05/25 12:21 連進入協商都沒有更遑論表決 有什麼好

g8boy0607 05/25 12:21反應 這都想不懂 不要只會看藍白圖卡

g8boy0607 05/25 12:21

Pietro 05/25 12:22原來是拿討論過後的棄案當寶啊

g8boy0607 05/25 12:23民進黨用想的要反應什麼?法律用想的

g8boy0607 05/25 12:23犯罪嗎?我他媽想像我殺人強姦人 沒執

g8boy0607 05/25 12:23行有犯罪嗎? 立法委員如果問我這問題

g8boy0607 05/25 12:23 我一定嗆爆他 但可能要吃藐視國會罪

g8boy0607 05/25 12:23 但這問題實在太智障了

jim543000 05/25 12:23其實法庭也是自主心證的 知道嗎?

ron19 05/25 12:23濫權無誤

Pietro 05/25 12:24這樣黃國昌下次可以跑去公開尿尿,然後說

Pietro 05/25 12:24你你你民進黨哪個委員沒有因為尿急而打算

Pietro 05/25 12:24公開尿尿的?

agow 05/25 12:24監察院只會睡不然呢?

Pietro 05/25 12:25其實法官有比大多數的立委受過多年的法學

kuninaka 05/25 12:25法官心證比傅崐萁心證強吧

Pietro 05/25 12:25教育的,你知道嗎?

kuninaka 05/25 12:25你知道嗎

kuninaka: 不然人家幹嘛當法官 1.174.67.132 05/25 12:25

kuninaka 05/25 12:25一直舉這種例子是要幹嘛

jim543000 05/25 12:25用想的沒犯罪 不信你看統神 只是想幹

jim543000 05/25 12:25未成年就被拉出來批鬥了 反觀幹未成年

批評者也沒有說犯罪啊,你這個護航的一直說他犯罪,請問統神犯了什麼罪?

jim543000 05/25 12:25屁眼的炎p還能有綠粉加油

g8boy0607 05/25 12:25法庭自主心證 他媽的是原本授權的 還

g8boy0607 05/25 12:25有法庭的判案跟檢調的執行 都有制約的

Pietro 05/25 12:26選上立委就能當法官了喔? 執照是這麼沒

Pietro 05/25 12:26用的喔? 有這麼隨便的嗎!

vega790205 05/25 12:26廢監察院走修憲阿 用法條糊弄的國會改

g8boy0607 05/25 12:26相對機制 五權分立 那本來就是分給他

vega790205 05/25 12:26革是在幹嘛?

g8boy0607 05/25 12:26們的權 媽的 跟這種權責跟制約機制都

g8boy0607 05/25 12:26不懂的講話真的累

Pietro 05/25 12:26統神是有被捉去關了喔?

g8boy0607 05/25 12:27用想的要反什麼 討論會都沒出 到底要

g8boy0607 05/25 12:27反什麼? 統神犯什麼罪?一個是要表決

g8boy0607 05/25 12:27 一個是討論就認為不恰當 直接放棄 別

g8boy0607 05/25 12:27在那凹了啦 超難看的

thirtyto 05/25 12:28不錯啊 像古代花錢買官做 能包青天判案

smpian 05/25 12:30585就是立法院成立真調會違憲啊

aragorn747 05/25 12:31好笑的是立委可以直接判你有沒有罪,

aragorn747 05/25 12:31看看上週前還一堆智障說是到法院判刑

aragorn747 05/25 12:31,你看這群智障是不是都不再提三小司

aragorn747 05/25 12:31法三小法官,幹。

jim543000 05/25 12:31法官心證能力比傅崑萁強? 這我就不太

jim543000 05/25 12:31認同了 抱歉跟你沒共識 但我是藍白多

jim543000 05/25 12:31數 通過~ 超爽

原來傅萁坤你的真愛,祝你早日被傅萁坤傳喚,早日脫離網路,直接參加真愛見面會

aragorn747 05/25 12:32網軍跟反串仔智障就算了,還一堆蠢草

aragorn747 05/25 12:32真的以為是送到法院審判,幹,死文盲

aragorn747 05/25 12:32

kuninaka 05/25 12:32不信法官信傅崐萁 XD

Pietro 05/25 12:32哇喔,傅神信徒喔

Pietro 05/25 12:33傅神炒股被抓一定是被宗教迫害齁

malisse74 05/25 12:34徐巧芯都代理過主席喔 抖

jim543000 05/25 12:35統神想幹戀童癖沒有被抓去關 g8boy想

jim543000 05/25 12:35殺人強姦也沒有被抓去關 炎p幹未成年

jim543000 05/25 12:35屁眼兼偷拍 仍然沒有被抓去關XD 綠粉

jim543000 05/25 12:35還會幫忙加油 不知道會不會幫忙推屁股

jim543000 05/25 12:35和攝影

Pietro 05/25 12:35相比黃國昌的康乃爾學位都沒意義了,那麼

Pietro 05/25 12:35我們還聽他鬼話幹嘛?

givar 05/25 12:36就太上皇

jim543000 05/25 12:36我早就想清楚了 對付綠粉說理沒用 聽

jim543000 05/25 12:36不懂的 就用拳頭跟他們的邏輯弄死他們

jim543000 05/25 12:36就好

ihfreud 05/25 12:38你媽知道你在ptt當大法官釋憲嗎

Pietro 05/25 12:38這是不是一種惱羞成怒啊?

jim543000 05/25 12:39看到立法院智障藍白終於會使用綠共魔法

jim543000 05/25 12:39 覺得終於有點進步了

Khadgar 05/25 12:40可以確定現在挺修法的都是人渣

jim543000 05/25 12:42人渣法案一件一件過 青島夜市一天一天

jim543000 05/25 12:42開 好爽XD

PunkGrass 05/25 12:42狗蔥崩壞連自己的專業也踐踏

jim543000 05/25 12:43無能狂怒 好好玩 惱羞成怒的是誰啊

chunglee 05/25 12:48小草表示合理,能被叫去立院質詢是種光

chunglee 05/25 12:48

asdhse 05/25 12:52最後也是大法官判啊

paulgao 05/25 12:55好怕喔,高端跟bnt到時候被調查不能說謊

好可怕喔,bnt 是要查黃揚明的不參選承諾書g在哪嗎?

william67583 05/25 12:57小草戰力有夠爛 東扯西扯結果完全

william67583 05/25 12:57沒有能反駁的點

kan8634 05/25 13:00就監察院太廢了 民進黨啥時要廢監察院

藍白自己廢啊,到底國會現在誰多數

casualcat 05/25 13:00dpp真的很怕被查耶 以後不能撈了

就說擴權到人民,才引起這麼大的反彈,要查公務員就不要殃及無辜

dakid21 05/25 13:00請問美國請祖克博國會聽證時,他是否有帶

dakid21 05/25 13:00律師或其他專家?

zeelock 05/25 13:09強迫出席、強迫回答,還不准帶律師

silentence 05/25 13:17私設刑堂阿 審完然後要司法買單

sln5112 05/25 13:18看來原Po 寫的文 小草難以理解

jackas103 05/25 13:28包牌包到寫法案也包

RLH 05/25 13:29柯建銘跟綠粉把自己當大法官才扯吧 賴功德拒

RLH 05/25 13:29絕出席議會被監察院糾正過 現在釋憲還沒影 柯

RLH 05/25 13:29建銘就放話賴功德不會遵守法律進行國情報告

RLH 05/25 13:29最毀憲亂政的就是民進党跟綠粉啦

flybirdy 05/25 13:30既然兩邊有爭議人民有疑慮 為什麼不溝

flybirdy 05/25 13:30通討論而是先過再說 很急嗎

nhk123871192 05/25 13:30不要再造謠了小綠綠

chenry 05/25 13:37五權歸一 人大現形

frae 05/25 13:42學民訴的真的不要撈過界

tomet 05/25 13:51釋字585說有調查權但是是輔助,要有限制

syensyens 05/25 13:51所以這不單是國會改革這麼簡單的惡法

tomet 05/25 13:52昌粉只在那邊跳針釋字585有調查權

cuteyuyu1130 05/25 13:56偷換概念狗尾續貂的廢文,實務上你

cuteyuyu1130 05/25 13:56講的那些管委會、家長會有人帶律師

有,開會不是只有和諧,開會吵架也是常態,立委不是審判者,立法也不是審判,本就不 應該對著人民自居審判地位

cuteyuyu1130 05/25 13:56開會?那會也開不成了,相對利害關

utaka 05/25 13:56推,實際上這次擴權就是角色錯亂。調查權是

utaka 05/25 13:56作為立法前的依據,偽證的判定判決還是必

utaka 05/25 13:56需司法來判。哪有立委投票決定的

cuteyuyu1130 05/25 13:56係人就會選擇進司法程序,檢察官對

cuteyuyu1130 05/25 13:56律師或律師對律師才公平。去立院“

cuteyuyu1130 05/25 13:56陳述事實”也要律師教?立委也無法

cuteyuyu1130 05/25 13:56起訴或判刑,刑事訴訟法也沒把立院

cuteyuyu1130 05/25 13:56證詞當司法證據。整個綠色利益網是

cuteyuyu1130 05/25 13:56腐敗至極的樣子,相關人等都好怕哦

cuteyuyu1130 05/25 13:56

你自己的發言,證明你的無知,如果不是司法機關,我一個人民幹嗎要去立法法院陳述事 實,你愛傅崑萁、黃國昌,你可以自己去見他,就算綠色腐敗,就不應該強迫非公務員去 陳述事實,這叫殃及池魚

cuteyuyu1130 05/25 13:58綠共又在鬼扯立委投票就能判刑,智

cuteyuyu1130 05/25 13:58缺真的沒救

kosakichan 05/25 13:59立法委員自己任命自己是法官哦

gdsoncaptain 05/25 14:37民進黨立委怎麼沒想到用這種方式說

gdsoncaptain 05/25 14:37明?蠻清楚的啊。

GABA 05/25 14:38美國國會聽證傳票是聯邦法警遞送 東小事尼

GABA 05/25 14:38史塔克就收過 如果不是重要關係人誰會浪費

GABA 05/25 14:38時間跟資源傳喚社區大嬸詢問芝麻小事?

既然是大事,幹嘛不準帶人陪同,一般人出事情都會請親友到場了,立法院開會反而不讓 人陪,立法院在尊貴什麼

alexarchit 05/25 14:45有沒有人去比較一下美國怎麼運作的?

cobrasgo 05/25 14:51這影片黃說的流程是院會決議,檢察官起

cobrasgo 05/25 14:51訴,法院審判

cobrasgo 05/25 14:53https://tinyurl.com/5y4smd6t

※ 編輯: carlkan (42.79.117.151 臺灣), 05/25/2024 15:35:08

annie31123 05/25 15:47哪裡流程是檢察官起訴法院審判

annie31123 05/25 15:47藍白通過的法條都寫立院決議你藐視就

annie31123 05/25 15:47藐視了啦

neomaster 05/25 15:49為什麼人民選出來的立法委員 可以直接

neomaster 05/25 15:49來質詢選民了?

KuroCYR 05/25 17:21這文不錯 給推

guagin 05/25 19:10推有在看法條

macheal 05/25 19:44證人好像真的不能請律師,也不能說謊

macheal 05/25 19:45而被告可以請律師,也可以說謊

edwin11017 05/25 21:27幹!所以立法委員修法 讓自己擁有審

edwin11017 05/25 21:27判長的權力??

yudofu 05/25 22:55一堆智障小草的說的都沒有出現在條文上

Luba 05/26 12:31你是對的 黃翁胡搞

Luba 05/26 12:32我也花很多時間研究法條 得到結論和你相同