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Re: [討論] 20%就不是都更，為何北檢看不懂？

treasurehill 發表於 2025/1/3 下午10:29:55
看板HatePolitics標題Re: [討論] 20%就不是都更，為何北檢看不懂？作者
treasurehill
 (寶藏巖公社，你還未夠班S)時間推噓 3 推:6 噓:3 →:33

笑死，連法條都看不懂，就不要出來丟人現眼好嗎？

第 34-3 條

各土地使用分區除增額容積及依本法第八十三條之一規定可移入容積外，於法定容積增加建築容積後，不得超過下列規定：

一、依都市更新法規實施都市更新事業之地區：建築基地一點五倍之法定容積或各該建築基地零點三倍之法定容積再加其原建築容積。

二、前款以外之地區：建築基地一點二倍之法定容積。

前項所稱增額容積，指都市計畫擬定機關配合公共建設計畫之財務需要，於變更都市計畫之指定範圍內增加之容積。

舊市區小建築基地合併整體開發建築、高氯離子鋼筋混凝土建築物及放射性污染建築物拆除重建時增加之建築容積，得依第三十三條、第四十條及放射性污染建築物事件防範及處理辦法規定辦理



人家法條明明說的是其增加容積上限，在都更區域不得超過1 .5倍，非都更區域不得超過1.2倍，而京華城案從560到840已經達1.5倍，既然你說它不是都更，那依據此一施行細則規
定，超過1.2倍的部分就是違法，還要跳針什麼？


再來，這是台灣省施行細則，不適用台北市，台北市有自己的自治條例，依據台北市土地使用分區管制自治條例第80-2條規定


第 80-2 條

建築基地面積達二千平方公尺以上者，其容積率及建築物高度得視地區都 市計畫情形酌予放寬。但不得超過原基準容積百分之三十。 因前項優惠容積率所增之收益，於扣除營建及管銷成本之淨利益應提供市 政府百分之七十為回饋。 前項回饋得以樓地板面積或代金為之，限用於公有出租住宅、公共服務空 間、社會福利文化設施及都市建設等。 有關前項之核算及回饋方式與管理之實施要點由市政府定之，並送臺北市 議會備查。



其獎勵容積率不得超過原基準容積率30%，京華城竟高達50%，一樣是違法，你還要扯什麼？更別提依照此條規定取得的容積獎勵，其優惠容積率所增之收益，於扣除營建及管銷成本之淨利益應提供市 政府百分之七十為回饋。那京華城有回饋百分之七十給台北市政府嗎？沒有嗎，所以他就是沒有依照法定程序取得容積獎勵嗎，如果這不叫圖利，什麼叫圖利？


你連法條都抄錯，而且曲解法文意旨，就不要在那邊胡扯了好嗎？


※ 引述《taiwan009 (009)》之銘言：
::https://i.imgur.com/0TpLMhi.jpeg
::20%（即1.2倍法定容積）在京華城都市計畫就白::紙黑字寫道：「依照99年監察院糾正內政
::部有關缺乏容積總量管制機制(099內正0040號公::告)，嗣內政部即於103年起修訂相關規定
::，除增額容積與容積移轉外，非實施都市更新事::業地區獎勵以1.2倍法定容積為限」，就
::不是來自都更規定的獎勵，且在都委會都有公開::討論，正反意見均有表達，討論後仍有一
::、二個委員有意見，最後多數決通過。
::20%容積獎勵，明明就不是來自都更法規，為何::北檢檢察官看不懂？還硬說阿北違法用都
::更條例給並非都更案件容積？
::讀法律的都知道「適用」和「準用」的差別，更::何況只是「準用」都更的獎勵項目而已，
::憨鳥不知道其中差別就算了，檢察官不知道就太::離譜了。

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噓 DoncicInPTT: 不是都更？？？？223.137.145.187 01/03 21:35
→ WAYNE978: 你覺得你比北檢懂？118.231.129.26 01/03 21:36
→ bread220: 不是都更那京華城用什麼名義申請116.241.171.236 01/03 21:36
→ HodorDragon: 現在是8月嗎?61.58.97.52 01/03 21:36
噓 benson60913: 蛤？你考得上檢察官嗎？你來教他們101.12.19.207 01/03 21:37
→ benson60913: 法律囉？101.12.19.207 01/03 21:37
噓 bluenan: 京華城才19年，算三小都更？122.116.147.63 01/03 21:37
推 railman: 沒看法院裁定書？114.136.202.16 01/03 21:37
推 hbk20491: 京華城案就不能進都委會 柯文哲排進都委59.127.202.171 01/03 21:37
→ a9563741: 又一個在自以爲自己是檢查官 119.77.141.66 01/03 21:37
→ hbk20491: 會 第一步就有鬼了 59.127.202.171 01/03 21:37
→ benson60913: 一切合法的話蔣萬安幹嘛停工 101.12.19.207 01/03 21:38
→ dawson0130: 還是退回柵欄 那邊很多你同胞 36.237.107.15 01/03 21:38
推 smiles0113: 一切合法 就不需要 「準用」都市更新1.164.76.20 01/03 21:39
→ smiles0113: 條例 1.164.76.20 01/03 21:39
→ taiwan009: a9563741，不要侮辱我114.140.72.39 01/03 21:39
推 iverlung: 你都知道是都更了 京華城符合都更？ 49.216.43.24 01/03 21:39
→ taiwan009: hbk20491，為什麼不能進都委會，法令114.140.72.39 01/03 21:40
→ taiwan009: 依據為何？願聞其詳？114.140.72.39 01/03 21:40
推 tannoy: 支蛙井底之蛙42.70.148.49 01/03 21:40
→ lin0129: 沒錯！你講的都對。 123.193.241.58 01/03 21:41
噓 locer: 雲台灣人？19年而已是要都更山小 42.72.4.142 01/03 21:42
→ KickAcer: 去跟法官說，在這邊爭什麼 1.160.254.32 01/03 21:42
→ cg7123456: 都你妹123.192.240.140 01/03 21:42
噓 tl20: 請問你準用的法律依據是什麼？哪個條文說你 1.162.123.79 01/03 21:42
→ tl20: 可以準用？1.162.123.79 01/03 21:42
噓 jubii: 不是都更 然後要拆掉百貨蓋住宅？ 小草還是111.82.90.169 01/03 21:43
→ jubii: 別讀書好了 讀了也是亂讀111.82.90.169 01/03 21:43
噓 xra686: https://i.imgur.com/sHlnyJr.png 39.12.56.235 01/03 21:45
→ xra686: 你到底有沒有看公布的細部計畫？ 39.12.56.235 01/03 21:45
→ xra686: 計畫自己寫 準用都更條例 傻眼 現在是八 39.12.56.235 01/03 21:46
→ xra686: 月嗎 39.12.56.235 01/03 21:46
噓 snchou: 不是都更，那大家都來申請啊 112.104.64.21 01/03 21:46
→ taiwan009: xra686，你看你貼的，是「準用」不是適 114.140.72.39 01/03 21:47
→ taiwan009: 用，而且指的是執行事項及遵行機制，114.140.72.39 01/03 21:48
→ taiwan009: 不是20%法源114.140.72.39 01/03 21:48
→ lbowlbow: 自己瞎了就別怪別人不長眼睛 118.168.236.35 01/03 21:48
→ taiwan009: snchou，你趕快去申請114.140.72.39 01/03 21:49
噓 xra686: 他就是因為自創「準用」都更所以才拿到20219.70.139.132 01/03 21:51
→ xra686: %獎勵219.70.139.132 01/03 21:51
→ xra686: 你不是都更 你把房子蓋的好棒棒 有綠建築219.70.139.132 01/03 21:52
→ xra686: 有智慧標章 有耐震標章 都不會給你容積219.70.139.132 01/03 21:52
→ xra686: 獎勵 老天 219.70.139.132 01/03 21:52
→ taiwan009: xra686，你仔細看我po的細部計畫紅字114.140.72.39 01/03 21:53
→ taiwan009: 部分 114.140.72.39 01/03 21:53
→ xra686: 你不是都更 你要容積獎勵 就是要做很多回 219.70.139.132 01/03 21:53
→ xra686: 饋的事情 才會給你容奬 蓋天橋 蓋地下道219.70.139.132 01/03 21:53
→ xra686: 什麼有的沒的 去看土開條例啦 煩 根本鬼219.70.139.132 01/03 21:53
→ xra686: 打牆219.70.139.132 01/03 21:53
→ xra686: 對 那你20%怎麼來？219.70.139.132 01/03 21:53
→ taiwan009: 「準用」有可能會讓不明究理的人誤會，114.140.72.39 01/03 21:58
→ taiwan009: 所以在都委會前期確實有一些人誤會，114.140.72.39 01/03 21:58
→ taiwan009: 但後來申請單位說明本案不是用都更獲得114.140.72.39 01/03 21:58
→ taiwan009: 20%，法源則是而都計及其細則 114.140.72.39 01/03 21:58
噓 xra686: https://i.imgur.com/HANnvqF.png 219.70.139.132 01/03 21:59
→ xra686: 你看看做了這些 才5%219.70.139.132 01/03 21:59
→ xra686: 你怎麼撐到20%219.70.139.132 01/03 21:59
→ xra686: 你房子蓋好棒棒 然後呢 有公益嗎 為什麼219.70.139.132 01/03 22:00
→ xra686: 要給你容奬 你說說京華城20%容奬 它做了219.70.139.132 01/03 22:00
→ xra686: 什麼公益？219.70.139.132 01/03 22:00
→ xra686: 申請單位就是用「準用」都更條例才拿到20219.70.139.132 01/03 22:01
→ xra686: %的… 天啊 你為什麼要不懂裝懂？219.70.139.132 01/03 22:01
噓 e2204588: 講20%沒有講到對價性基本上白費力氣 回111.248.122.235 01/03 22:01
→ e2204588: 去戰國廁加強一下111.248.122.235 01/03 22:01
→ xra686: https://i.imgur.com/gpK028p.png 219.70.139.132 01/03 22:02
→ taiwan009: https://i.imgur.com/tu19npR.jpeg114.140.72.39 01/03 22:03
→ taiwan009: 這是法源 114.140.72.39 01/03 22:03
→ xra686: 原計畫就沒有容奬 中間空白 新計劃就是因 219.70.139.132 01/03 22:03
→ xra686: 為自創準用都更 所以綠建築+智慧建築+耐219.70.139.132 01/03 22:03
→ xra686: 震標章 才拿到20% 容奬 你到底在幹嘛 我219.70.139.132 01/03 22:03
→ xra686: 到底為什麼要這麼耗費力氣219.70.139.132 01/03 22:03
→ xra686: 我就跟你說了 20% 你京華城是怎麼組成的219.70.139.132 01/03 22:04
→ xra686: ？219.70.139.132 01/03 22:04
→ taiwan009: e2204588，對價性就是合不合理的裁量114.140.72.39 01/03 22:04
→ taiwan009: 問題了，而不是合不合法的問題114.140.72.39 01/03 22:04
→ e2204588: 核心問題就是威京做的項目跟容獎沒有對111.248.122.235 01/03 22:04
→ e2204588: 價 容積獎勵價值遠多於他給市府的 這也111.248.122.235 01/03 22:04
→ e2204588: 是大量都委提到的反對點 然後現在要推111.248.122.235 01/03 22:04
→ e2204588: 給都委 zzz111.248.122.235 01/03 22:04
→ xra686: 我不是貼土管條例給你了嗎 你去翻台北市219.70.139.132 01/03 22:05
→ xra686: 土管條例 你看看綠建築 耐震 智慧建築 拿219.70.139.132 01/03 22:05
→ xra686: 到什麼容奬…219.70.139.132 01/03 22:05
→ e2204588: 他是根本故意不做對價評估來迴避不符價111.248.122.235 01/03 22:05
→ e2204588: 格111.248.122.235 01/03 22:05
→ taiwan009: 最後經過討論，多數委員同意通過 114.140.72.39 01/03 22:05
→ xra686: 就違法啊 土管條例就沒有因為你綠建築 智 219.70.139.132 01/03 22:05
→ xra686: 慧建築 耐震標章 就要給你容奬啊 我的天 219.70.139.132 01/03 22:05
→ xra686: 啊219.70.139.132 01/03 22:05
→ xra686: 同意個屁 歷次就是很多委員反對 大家都是219.70.139.132 01/03 22:06
→ xra686: 建築專家 219.70.139.132 01/03 22:06
噓 hulu63: 這個論點已經被吐槽到爛了，現在還來？123.192.90.211 01/03 22:06
→ xra686: 你以為監察委員是弱雞？ 人家也是建築系219.70.139.132 01/03 22:06
→ xra686: 所長啊 我的老天爺219.70.139.132 01/03 22:06
→ taiwan009: 沒有多數同意，不可能通過，就像立法院 114.140.72.39 01/03 22:07
→ taiwan009: 通過法案，不可能少數同意就通過 114.140.72.39 01/03 22:07
→ taiwan009: 多數都委會委員也不是弱雞啊114.140.72.39 01/03 22:07
→ xra686: https://i.imgur.com/yma1cLm.png219.70.139.132 01/03 22:08
→ xra686: 你會比林盛豐 監委懂都市計畫跟建築法？ 219.70.139.132 01/03 22:08
→ taiwan009: 就連檢察官認為持反對意見的馮委員，他 114.140.72.39 01/03 22:09
→ taiwan009: 自己在開會時說過給20%是都委會的權限 114.140.72.39 01/03 22:09
推 cc1plus: 台北市長說京華城的審核過程符合都市計畫 1.162.72.52 01/03 22:09
→ xra686: 都委就是被指示要過啊 不然怎麼那麼多委219.70.139.132 01/03 22:09
→ xra686: 員作證 你是不是都更講不過去 自己又要闢219.70.139.132 01/03 22:09
→ xra686: 什麼爛招？219.70.139.132 01/03 22:09
→ cc1plus: 法程序，但因目前京華城案已進入司法調查 1.162.72.52 01/03 22:09
→ cc1plus: 所以才停工的 1.162.72.52 01/03 22:09
→ cc1plus: 所以目前蔣萬安說程序沒問題 1.162.72.52 01/03 22:10
→ xra686: 好好去跟法官說明 噁心政客 粉絲還敢挺貪 219.70.139.132 01/03 22:10
→ xra686: 污 219.70.139.132 01/03 22:10
→ cc1plus: 所以北檢才硬打，但是還是打不了程序沒問 1.162.72.52 01/03 22:10
→ cc1plus: 題 1.162.72.52 01/03 22:10
→ xra686: 講幾次啊 20%給你 你怎麼組成的？ 219.70.139.132 01/03 22:10
→ taiwan009: 多數都委會委員應該也沒比那個監委差吧 114.140.72.39 01/03 22:10
→ taiwan009: ，他們經手各類都市計畫應該比那個監委 114.140.72.39 01/03 22:10
→ taiwan009: 多很多吧 114.140.72.39 01/03 22:10
→ cc1plus: 如果程序有問題現在青鳥還不大吹特吹？ 1.162.72.52 01/03 22:11
→ xra686: 你再去看都計細部設計 你就去翻 他容奬怎219.70.139.132 01/03 22:11
→ xra686: 麼組成 你再來好不好219.70.139.132 01/03 22:11
→ cc1plus: 還在只是有可能有問題 1.162.72.52 01/03 22:11

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.70.97.59 (臺灣)
※ PTT 網址
※ 編輯: treasurehill (42.70.97.59 臺灣), 01/03/2025 22:31:17
→

brella 01/03 22:30跟那種高能的認真啥

→

gn01881106 01/03 22:39狂草已略

→

timeriver235 01/03 22:39怎麼有智障還在跳針都更，這個都被

→

timeriver235 01/03 22:39打臉打到翻了

推

langeo 01/03 22:42草真的都智障

噓

taiwan009 01/03 22:44我實在不忍打臉你，你自己仔細看你貼

→

taiwan009 01/03 22:44的34條之3的「除增額容積」以外，這個

→

taiwan009 01/03 22:44字句

笑死，還在胡扯？

前項所稱增額容積，指都市計畫擬定機關配合公共建設計畫之財務需要，於變更都市計畫

之指定範圍內增加之容積

所以你現在的意思是，京華城案是公共建設囉？還有這是台灣省施行細則，台北市是直轄

市，什麼時候可以適用台灣省施行細則了？你連法條都抄錯，還要耍寶？

※ 編輯: treasurehill (42.70.97.59 臺灣), 01/03/2025 22:48:36
推

lbowlbow 01/03 22:49你回文要引用好啊，不要搞的taiwan009的

→

lbowlbow 01/03 22:49發言好像是你說的一樣

推

mp32283228 01/03 22:50好了啦 你的論點就是在凹 光是說都委
→

mp32283228 01/03 22:50會都同意這點就是在凹 因為當初不同意

→

mp32283228 01/03 22:50的都被阿北換掉了啊

※ 編輯: treasurehill (42.70.97.59 臺灣), 01/03/2025 22:52:10
→

brella 01/03 22:51TAIWAN009跟TAIWAN007的水準

推

lbowlbow 01/03 22:51話說taiwan009是不是taiwan007的分身啊

→

lbowlbow 01/03 22:52怎麼發言差不多唬爛

推

chewie 01/03 23:08都市計畫法臺灣省施行細則34-3?台北市沒有

→

chewie 01/03 23:08一天適用過這個法規

→

isolove19 01/03 23:12好奇都委會的都沒事?

噓

cc1plus 01/04 00:11就神奇的違法但是都委會沒事

→

cc1plus 01/04 00:11應該先從都委會開殺吧, 結果發現殺不到柯

→

cc1plus 01/04 00:11那就好笑了

→

pojohn 01/04 01:40所以審議委員都不懂..就你懂...

→

pojohn 01/04 01:40就柯文哲圖利, 審議委員就不圖利?

→

pojohn 01/04 01:41都委被指示要過就沒罪??

→

pojohn 01/04 01:44因為當被不同意的都委都被換掉..所以..

→

pojohn 01/04 01:44留下來同流合污的都委就都無罪??

→

pojohn 01/04 01:44腦子要用好嗎?

→

pojohn 01/04 01:46販毒集團只有主謀有罪送貨車手無罪?

→

pojohn 01/04 01:46因為不同意運送毒品的車手都被換掉了

→

pojohn 01/04 01:47留下來同流和污的運毒車手都無罪?

推

xra686 01/04 03:28槓精還繼續扯 不是都更就不可能要到那麼

→

xra686 01/04 03:28多 京華城就根本不適用都更 居然準用都更

→

xra686 01/04 03:28 這種垃圾計畫還能護航

噓

taiwan009 01/04 07:05我實在不忍再打臉你，內政部通令全國適

→

taiwan009 01/04 07:05用通案最高20%獎勵容積，內政部是主管

→

taiwan009 01/04 07:05機關，台北市當然要照辦，即使未向其他

→

taiwan009 01/04 07:05縣市明列在自己的自治條例，一樣可以在

→

taiwan009 01/04 07:05公布都市計畫內（通說具法規性質）以

→

taiwan009 01/04 07:05資規範

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pojohn 01/04 11:16京華城若明知違法投贊成的審議委員都要起
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pojohn 01/04 11:17訴才能說服人
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[討論] 20%就不是都更，為何北檢看不懂？
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