Re: [討論] 謝國樑臨時會說明東岸商場問題
先把釐清問題點
現在整個東岸事件 扯出了三個問題
1.舊合約怎麼簽成這樣 導致現在這狀況
2.新合約是不是太少錢了?
3.警察破門事件
那 要討論這些 先要知道幾個背景
1. 市府是跟大日簽的 OT合約 簽了 5+3+2
但是 轉頭 大日去跟NET簽了十年約 讓NET出錢改建了這棟
然後 當時市府默許了
https://news.ltn.com.tw/news/local/paper/1025181
所以上述新聞 在議員質詢時 林市府官員才會說
"此案雖名為OT案,卻有ROT的精神,沒有適法性問題"
而在商場蓋好 的 +3那張合約上 清楚寫明市府有整棟產權
主富(NET) 也蓋章了 同時身分是 "協力商"
2. 大日 在另一間停車場標案 賄賂林市府官員 被抓到
所以剝奪了最後一張 +2的優先續約權
https://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/4021784
3. 這外面有座天橋要連通這裡三樓 是國門改造計畫的最後一環
已經被這邊點交事件延宕
https://udn.com/news/story/7328/7754813
"注 這是領了中央的補助款 不執行或執行效率低有責任的 "
4. NET 拼命地去申請假處分 但是被駁回了 "三次"
好了 那 .... NET的主張 產權不明 或許可以讓一切停下來
包含停車場營運、停車場改建、商場營運、外頭公共工程
但是 要怎麼讓 NET繼續營運?
公家機關要怎麼"指定"讓特定廠商營運? 就算是等到產權官司定讞也好
一個沒有標到的廠商 甚至延長原本合約都不行(市府是跟大日簽的)
只有"假處分"一途 但是被駁回了三次
而東岸停車場已經變成基隆的日常必須 (大日點交時 信二塞爆還回堵)
天橋施工也占用了一個車道 延宕要付出更多代價
基隆市府能怎麼處理?
謝一定會為他的行為 擔上該有的責任 這沒問題
但是現在起訴/判罪的法條 或是 量刑的刑度 都會跟這棟產權有關
產權是市府的 頂多毀損陪你鎖頭錢
產權是NET的 入侵民宅、強盜等等 謝一定會背 逃不掉
問題是 產權都丟了 這就是補刀鞭屍之罪而已
換個角度 前市府簽了一個讓民間公司"促參"不用T回來
不用招標 不用付土地費用 完全擁有產權
那 林右昌市府不是也要擔 圖利、貪汙或瀆職?
(黑暗兵法 公子獻頭 一個 謝公子 換 北海王 不虧~~)
新合約的價錢 我也覺得低了
但是就四家投標
還有十家是被NET"勸退" 然後NET自己投標
https://www.ptt.cc/Gossiping/E.s3ym32T2lix4
這是NET律師 自己在八卦版爆料的
這不就是 黑金電影梁家輝請喝茶那幕?
而為什麼說低? 是這篇
https://0rz.tw/ag8gb
當年謝立功選舉時 質疑
原本只有停車場OT案 5+3+2 的第一張5年約
大日就要給5013萬了
到 +3新合約 新商場蓋好市府只多賺37萬 (5050)
那 ... NET究竟給大日多少錢?
沒人去追大日? 躺著賺?
其他就我們謝公子自己笨
最有利標 又不一定看價錢 你就全部推給委員就好了
說白了 一家投標事前放話 "勸退"十家廠商 只剩四家來標
又宣稱這棟蓋好的是他的 擺明不想T回市府 我是委員我也不會給他標案
我反而比較想知道誠品、太平洋建設的標價
--
1920萬....依舊愛你
強盜市長
其實你不用打這麼多,謝國樑只要解釋為什
麼簽一個20年約,錢又比上一個少快一半
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 因為上一個 是OT 新的是ROT 你可以找找台灣所有的促參 哪一個ROT是短約? 基市府舉了一個有趣的例子 賴清德在台南市長任內的海安路地下停車場 ROT 也是一簽20年 至於錢的問題 我說了 如果謝立功是對的 只有停車場 就 5013萬 有商場 5050萬 代表大日賺很多 那 用%數算的新合約 可能可以達到 謝公子宣稱的金額 但是 還是偏少
先搞清楚假處分三次被駁回的原因吧
微風網軍又來了
你自己都說上個約是5+3+2了,那20年是在he
llo,現在還是被發現的欸,一堆都簽20年是
怎樣
舊合約沒有問題啊 合約期滿轉移產權
一堆rot合約都是這樣簽的
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 恩 簽了一個 有ROT精神的OT案 簽給大日 然後默許 轉 NET 出錢蓋 明明 5+3+2 有續約問題的合約 轉手跟NET簽十年 然後 不管OT 還是 ROT NET都不想T回來的合約 沒問題?
謝公子從頭到尾都在胡扯數字,根本合約沒
有媒體三小費用
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 各人做業各人擔 難怪他自己的重點都在嗑藥上 說不清楚還硬要說 ...
※ 編輯: assxass (140.121.171.129 臺灣), 03/04/2024 15:12:16還在扯台南的停車場?那個案子是純停
車場 沒有商場 所以只靠停車收入需要
比較長的合約時間才能回收
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 是阿 相對地投入金額也少 所以歡迎從促參裡面找一個 ROT 短約的 我本人無能 找不到
基隆版還有人拿南鐵案來跟這事相提並論w
這個例子市府跟藍營名嘴提出來都快兩
個禮拜 早就在各大討論區跟節目上被
打臉打到藍營都沒什麼人敢提了 你也
太lag了吧
不知悔改,狗肉可以先給好給滿嗎?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 其實 這不算完全的芭樂票 只是那顆芭樂很難吃 他給了電動機車(不是狗肉就是了) 市府還有編預算 議會也過了 政策也執行了 但是要社區服務 然後電池的合約又比一般長 (賺合約金)
※ 編輯: assxass (140.121.171.129 臺灣), 03/04/2024 15:16:16所以微風是打算整個打掉重建嗎?不然B在
哪裡?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 是R 不是 B 地下停車場要改建不是商場 原本很悲劇 不過這邊又有爭議了 金額都不攏 投標結案公報上寫 3億 謝公子一開始說 2.5億 合約上說 1.5億 然後未來20年中 視情況再花1.5億整建
※ 編輯: assxass (140.121.171.129 臺灣), 03/04/2024 15:20:33還能護航啊?真不簡單
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 很簡單 您就說說 有甚麼辦法 可以讓NET 繼續營運 (就算只有在產權釐清之前) 新合約問題 起碼所有委員名字都公布了 還有海大副校長名字扛著 比某低端 EUA不公布好多了
※ 編輯: assxass (140.121.171.129 臺灣), 03/04/2024 15:33:17為什麼20年 又不是花了30億蓋的
不給NET也沒必要簽20年 不是嗎
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 新的投標標案 一開始公告就是20年 net 自己也投了這 20年的標案 (只是四家中第四名) NET 大律師自己出來嘴 他勸退了十家廠商 只有四家 微風或其他家為什麼要拉高標金來競標?
※ 編輯: assxass (140.121.171.129 臺灣), 03/04/2024 15:38:23微風付出的成本 需要花20年的長約請它?
問題不就是為什麼一開始公告就設20年??
擺明了就是暗訂微風得標 不是嗎
沒有重大資本支出 然後設定20年約 有鬼
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 公告上 是3億 但是就像我上面說的 目前正編金額兜不攏 NET號稱他改商場也付了3億 回收/付出金額到底對不對 就要看 NET到底付給大日多少錢 但是大日始終裝死 我說了 照謝立功的算法 前合約 和新合約金額都偏少 另外我說要看 誠品、太平洋建設出多少 如果真要圖利微風 就不用外聘委員過半 標準是1/3 還讓海大副校長拿名聲去賭
※ 編輯: assxass (140.121.171.129 臺灣), 03/04/2024 15:51:08一直無法解釋20年約有什麼重大事由
謝是白ㄔ嗎 法律站的住腳 就走法
律規則就好 為啥叫警察把單純民
事搞成這樣 這裡是中華民國。不是
對岸 官府最大。韭菜該割
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 恩 照這個說法 就是 全部停下來 等判完 我還在等有高人回 怎麼讓 NET 繼續營運 "指定"特定廠商?
根本就沒有護航到呀 原PO
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 新合約的資料還太少阿 還有公子亂放話 各方資料兜不攏 我也沒護航他阿 我都說了 黑暗兵法 公子獻頭 我們謝公子要出人頭換北海王了 血賺不虧
※ 編輯: assxass (140.121.171.129 臺灣), 03/04/2024 15:54:49現在是你所指出的第3點的問題 其他就是等
法院判決再說
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 3 警察破門事件正好就是黑暗兵法的實行面 細節就像上面說的 更黑暗一點 你說要讓微風賺錢這沒問題 但是謝公子等地是什麼? 算算時間 停車場改建好 天橋建好 正好是下一任競選期間 我們公子等著剪綵阿 整片國門改建計畫 剛好在競選期間完工 多好的競選廣告阿 真的強盜有罪 也是產權官司完 下一任都選完了 還能拉一個北海王 怎麼想都不虧
推,風向已經被塔綠班洗的亂七八糟
就是要撇清林的責任,林才是有問題的
爆
Re: [問卦] 基隆東岸net事件要開始燒了吧?當年的OT合約規定營運五年後要把建物轉移給市府 市府從2018年開始就催促NET轉移建物, NET一直置之不理 2021年, 規定的五年期限到, NET還是置之不理 2022年, 市長換人, 又催促NET轉移建議, 還是置之不理 到今年1/31合約結束, NET宣稱建物是他的40
Re: [新聞] 不滿標案給微風!NET登報嗆基市府違法想不到這件事竟然可以回溯那麼久 還扯上2018市長選舉 2015年12月 大日開發取得 基隆市東岸立體停車場營運移轉案(OT)44
Re: [新聞] 獨家/東岸廣場產權糾紛!NET貼警語這件事勸鄉民先別上車,要先知道幾個前情提要。 1、東岸當初是標給大日開發公司,NET當初是透過大日這個二房東來經營東岸商場, 之後大日這個二房東在別的停車場弄出弊案,買通市府一個臨時人員得到別的投標公司文件 (2022檢調前往大日扣押的文件中有),這才導致二房東大日失去續約優先權。35
Re: [問卦] 基隆東岸net事件要開始燒了吧?照NET跟陳律師的訴求 就是產權未定 市府不能公開招標 但是NET還是委屈的投標了 只是輸給微風29
Re: [新聞] 批謝國樑丟基隆人的臉! 林右昌:把金雞: : 媒體來源:自由時報 : : 新聞日期:2024/02/19 :18
Re: [新聞] 東岸廣場經營權易主 NET登報「道歉」謝國這整件事三方都操作的很糟糕 謝市府方面 1.合約內容遮掩 發生問題後其實就應該把以前跟大日、現在跟微風的契約公布 清楚地讓民眾知道以前新舊合約的差異、有沒有圖利微風9
Re: [問卦] 基隆東岸net事件要開始燒了吧?基隆律師出來表達法律意見 首先市府和NET都沒有完成產權登記的文件 但市府有OT合約NET有出資興建證明 所以是屬於產權未定的狀態待法院判決1
Re: [新聞] 基隆東岸商場爭議!NET記者會公開「地籍推 pupu20317: 如果基隆市民如rogudan所說因為這樣挺 49.218.95.118 02/17 23:14 → pupu20317: 藍,那我期望NET把2-4樓拆掉,恢復成 49.218.95.118 02/17 23:14 → pupu20317: 原本的樣子,反正基隆市民不缺一個商 49.218.95.118 02/17 23:14 → pupu20317: 場,微風要經營自己花錢去蓋 49.218.95.118 02/17 23:14 → pupu20317: 反正簽了30年嘛~多的是時間「慢慢經 49.218.95.118 02/17 23:145
Re: [問卦] 基隆東岸商場究竟是誰的?基本上合約關係是這樣的 基隆市政府 OT(促參法) 大日 大日 (所謂ROT)民間契約應該是屬於附條件租賃契約的概念 NET NET的契約當然不能對抗 機關基隆市政府 因為他的契約相對人是大日 現在的NET主張就是回到法律物權的效力 認為二樓以上改建是NET出資的4
Re: [新聞] NET槓上基市府!謝國樑親上火線 喊話林黨 : 立委王鴻薇等人陪同下親上火線解釋,東岸商場是屬於基隆市全體市民的資產,不是 : 他的資產,在商場的一切施政、工作都以基隆市民的利益為優先;他同時也要基隆市前 市 : 長、內政部長林右昌出面說清楚,這個東岸商場產權,到底是不是NET的?
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