Re: [討論] 台灣主權到底歸誰

Sinreigensou02/20 20:34你提那些大家都清楚但是沒意義 誰佔領了就不會放掉

Sinreigensou02/20 20:34中華民國不可能承認未定論

Sinreigensou02/20 20:36不過有一點 如果美國逼中華民國吐出台灣就例外，因

Sinreigensou02/20 20:36為那就跟俄羅斯逼中國不得討領土一樣，也是靠拳頭

geordie02/20 20:38美國早就逼過中華民國了，在斷交談判之時

Sinreigensou02/20 20:41沒用啊 目前還是默許

Sinreigensou02/20 20:41蔡英文用中華民國台灣就是證據

geordie02/20 20:46美國只同意中華民國政府是台灣管理當局，而不是有其主權

Sinreigensou02/20 20:47就跟你說沒意義 中華民國不承認

Sinreigensou02/20 20:48你去問政府台灣主權歸誰

Sinreigensou02/20 20:48我都舉庫頁島當例子你還是固執在國際法

Sinreigensou02/20 20:49美國只要繼續默許 中共也不打就等再久都無法台獨

nnkj02/20 20:50民進黨已經說過台灣是主權獨立的國家很多很多遍了

geordie02/20 20:51誰跟你講台獨？我是在講台灣的主權狀況

nnkj02/20 20:52主權未定論者喔 請去看喜樂島彭文正的節目

geordie02/20 20:54國民黨的論點就是否認未定論→跳過台灣主權的狀況

Sinreigensou02/20 20:54好啊那你繼續 反正對我而言實際怎樣才是重點

geordie02/20 20:54最後讓人以為台獨是要從中華民國中獨立

Sinreigensou02/20 20:55法理講再多無法執行都是空談

geordie02/20 20:56實際就是要跟美國談啊，中華民國政府會變成台灣管理當局

geordie02/20 20:56就是跟美國談來的，你有事？

Sinreigensou02/20 20:57你就等美國真的中華民國吐出台灣的時候吧，至少現

Sinreigensou02/20 20:57狀看起來，談主權沒意義

Sinreigensou02/20 20:58民進黨身為中華民國執政黨也不會改變立場

geordie02/20 21:00中華民國早就吐出台灣了啦，沒吐出來是怎麼當管理當局？

Sinreigensou02/20 21:02我是看實質佔領的謝謝

Sinreigensou02/20 21:03對我而言什麼管理當局還是擁有主權都沒什麼差別

Sinreigensou02/20 21:03就像庫頁島一樣 主權未定對他一點意義都沒有，終究

Sinreigensou02/20 21:03是俄羅斯控制的

Sinreigensou02/20 21:04人要實際一點

geordie02/20 21:08我看之前F18降落在台南機場的意義你還是不想去知道吧

Sinreigensou02/20 21:09沒意義啊 那改變什麼？

Sinreigensou02/20 21:11蠻好笑的 台灣從頭到尾都中華民國管轄，未定論有什

Sinreigensou02/20 21:11麼意義？到底對台灣有什麼實質幫助？

Sinreigensou02/20 21:12中華民國還是一天過一天 今年民國110年了

Sinreigensou02/20 21:13繼續在那邊探討有沒有主權很可笑 真的

Sinreigensou02/20 21:13我早就醒了看來你還沒呢

geordie02/20 21:16美國不會沒事抓著台灣不放的，並不是上面有中華民國，而

geordie02/20 21:16是中華民國不抓著台灣他就會被滅亡

geordie02/20 21:17你沒從中華民國的夢醒來才對吧

Sinreigensou02/20 21:18你也知道所以中華民國不可能放掉台灣的

Sinreigensou02/20 21:19不承認未定論 持續佔有台澎金馬

Sinreigensou02/20 21:19就算法律上這不是你的也無所謂，就跟庫頁島一樣

Sinreigensou02/20 21:20我沒有否定未定論，而是那無法改變任何狀態所以沒

Sinreigensou02/20 21:20意義，然後你還一直貼未定論的文獻真的很搞笑

geordie02/20 21:22所以中華民國才要用模糊掉主權狀態的套路讓台灣以為是中

geordie02/20 21:22華民國的來強化他的正當性

geordie02/20 21:22你是說美國國務院搞笑嗎？

geordie02/20 21:24但是中華民國政府的正當性卻來自於台灣關係法

Sinreigensou02/20 21:25所以美國國務院把中華民國趕出台灣沒？

Sinreigensou02/20 21:25抱歉我還是不懂你卡在哪 一直堅持文書上的東西

Sinreigensou02/20 21:25無法溝通 抱歉

geordie02/20 21:29我比較不懂你為什麼要逃避問題

Sinreigensou02/20 21:31這個不是問題啊

Sinreigensou02/20 21:31？？？？

Sinreigensou02/20 21:31而且我也說我承認台灣地位未定，然後呢

geordie02/20 21:32這個就是問題好嗎

Sinreigensou02/20 21:32你貼的我都接受 然後呢

Sinreigensou02/20 21:33台灣還是中華民國統治

Sinreigensou02/20 21:33沒意義的東西

Sinreigensou02/20 21:34再說幾次都可以 沒意義 浪費時間

geordie02/20 21:36這個中華民國已經不是原來的那個

Sinreigensou02/20 21:36哪天國際法有權威機構可以把政府自由趕出不屬於他

Sinreigensou02/20 21:36的土地，我們再來討論主權未定

Sinreigensou02/20 21:37哈哈講不過開始說這個中華民國不是原來的中華民國

Sinreigensou02/20 21:37台澎黨第一個跳出來反對

Sinreigensou02/20 21:41順便補充政黑很熱衷政治，但是主權未定一直沒什麼

Sinreigensou02/20 21:41人想討論，原因就是浪費時間，無法改變任何狀況

geordie02/20 21:41你真的很恨台澎黨耶，事實上1949後逃來的中華民國就已經

geordie02/20 21:41不是中國的那個中華民國

Sinreigensou02/20 21:42也只有你跟台澎黨還會信這套了吧

geordie02/20 21:43因為浪費時間又無法改變，所以就任國共亂講？

Sinreigensou02/20 21:43這個中華民國不是以前那個中華民國，所以呢？

Sinreigensou02/20 21:43我就放任 我華獨派的謝謝

Sinreigensou02/20 21:44要打臉我就想辦法請美國把台灣治理當局趕走啊

Sinreigensou02/20 21:45哈哈哈哈哈

geordie02/20 21:48對不起吼，我可是往美日跟國史館挖資料來的，事實就是這

geordie02/20 21:48麼殘酷的。

geordie02/20 21:48沒美國作莊，台灣早就被老蔣得罪的英國提議割給阿共好嗎

Sinreigensou02/20 21:51就講不要再歷史了 唉感覺好像討論沒交集，我放棄了

Sinreigensou02/20 21:52你就繼續抱著歷史書溺死吧

geordie02/20 21:55歷史？這些國務院都有紀錄的，你以為台灣跟中華民國政府

geordie02/20 21:55是怎麼活到現在的？

geordie02/20 21:57你要華獨就是要知道該跟誰談判跟主張到底站不站的住腳好

geordie02/20 21:57嗎

geordie02/20 21:58不要到時跟阿扁搞台獨一樣被笑

Sinreigensou02/20 21:58不需要啊 俄羅斯都能單方面要求中國不得討領土了

geordie02/20 22:02可惜台灣是美國管的，北極熊的方式不適用

frozenmoon02/20 22:03其實已經是實質上被台灣人佔領了

frozenmoon02/20 22:04經由1996年全民直選總統合法組成政府後

frozenmoon02/20 22:04但現在的國號還是叫中華民國

frozenmoon02/20 22:04目前只差在修憲改國號，以及國際關係正常化

frozenmoon02/20 22:05在國際法理上還是要看舊金山和約以及台北和約

frozenmoon02/20 22:06要推翻也行，就你說的看誰實質佔領，那就是要再次戰爭

frozenmoon02/20 22:06只要能再次戰爭戰勝，就能以新的國際條約推翻舊有的

Sinreigensou02/20 22:13國際法參考用的 中華民國就是要佔領你也拿他沒辦法

Sinreigensou02/20 22:14南海仲裁我們外交部也不承認

Sinreigensou02/20 22:14科科

zsdrt02/20 23:17台灣目前是中華民國政府託管

zsdrt02/20 23:18是託管喔

zsdrt02/20 23:19如果台灣的主權是中華民國政府的話 那為何是託管呢？

VLOOKUP031202/20 23:30嘛～台澎黨就一點點人而已

Sinreigensou02/20 23:36ROC:不重要啊 管他是不是託管 反正我不承認嘻嘻

Sinreigensou02/20 23:36你去看外交部對台灣主權立場吧

Sinreigensou02/20 23:37打我啊笨蛋

zsdrt02/21 00:02不承認？不承認就能代表台灣主權是ROC的？呵呵

zsdrt02/21 00:03我只知道 國際上的確很多國家不承認ROC是國家

zsdrt02/21 00:04就算ROC不承認自己不是國家 但現實上在外交上就是缺乏國際

zsdrt02/21 00:04地位

zsdrt02/21 00:05所以事情不是ROC自己承不承然如此簡單 還是要經過國際這關

zsdrt02/21 00:05才行

zsdrt02/21 00:11簡單來說 就是因為中華民國政權託管台灣 而且又失去代表中

zsdrt02/21 00:11國政權的資格 所以中華人民共和國才會說由中華民國的政權託

zsdrt02/21 00:11管的台灣地區也是中華人民共和國的一部分不是嗎？

Sinreigensou02/21 01:11就跟民進黨說中共不曾統治台灣沒資格說台灣是中華

Sinreigensou02/21 01:11人民共和國一部分一樣，反過來說既然中華民國實質

Sinreigensou02/21 01:11統治台灣，那他就沒主權問題，除非你用各種手段讓

Sinreigensou02/21 01:11這個政權離開台灣，不然講再多法理中華民國都是統

Sinreigensou02/21 01:11治台灣

Sinreigensou02/21 01:12討論法理到底有什麼用啊

Sinreigensou02/21 01:14中俄都能簽條約讓國際法上原本應該主權未定的庫頁

Sinreigensou02/21 01:14島不可再受中國聲索，不覺得國際法很好笑嗎

Sinreigensou02/21 01:14我的觀點不會變 法理參考 實際佔領才是硬道理

amos3062702/21 04:50華國派已經放棄吵法理了 以前還會吵XD

amos3062702/21 04:51現在就是厚臉皮直接實質佔領了 不知道這理論有沒有套用

amos3062702/21 04:51在釣魚台是日本的

zsdrt02/21 06:56實質佔領台灣不代表台灣主權就是中華民國的吧？你好像把主

zsdrt02/21 06:56權跟行政管理權當作同一個觀念了

zsdrt02/21 07:02你講到中俄有簽條約 那請問中華民國政權有跟哪個國家簽條

zsdrt02/21 07:02約了？

zsdrt02/21 07:02或者說有跟人民簽條約嗎？

zsdrt02/21 07:04簡單來講 目前就是託管啊

madaniel02/21 12:42實質佔領論就是強盜搶劫後說搶到就是我的，這只是現象的

madaniel02/21 12:42陳述，無法主張合法性的，ok?

Sinreigensou02/21 14:08誰在跟你談合法性啊 還在跳針

zsdrt02/21 20:46沒有談的結果就是不被世界多數國家承認而已不是嗎？