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Re: [討論] 台灣主權到底歸誰

看板HatePolitics標題Re: [討論] 台灣主權到底歸誰作者
Sinreigensou
(神靈幻想)
時間推噓22 推:24 噓:2 →:105

※ 引述 《geordie (夢の住民)》 之銘言:
: 推 amos30627: 華國派已經放棄吵法理了 以前還會吵XD 02/21 04:50: → amos30627: 現在就是厚臉皮直接實質佔領了 不知道這理論有沒有套用 02/21 04:51: → amos30627: 在釣魚台是日本的 02/21 04:51: 推 zsdrt: 實質佔領台灣不代表台灣主權就是中華民國的吧?你好像把主 02/21 06:56: → zsdrt: 權跟行政管理權當作同一個觀念了 02/21 06:56: 推 zsdrt: 你講到中俄有簽條約 那請問中華民國政權有跟哪個國家簽條 02/21 07:02: → zsdrt: 約了? 02/21 07:02: → zsdrt: 或者說有跟人民簽條約嗎? 02/21 07:02: → zsdrt: 簡單來講 目前就是託管啊 02/21 07:04

因為我看到的現實就是法理沒用

台灣不是國家結果被美國納入反恐盟友

然後歐盟一天到晚要台灣廢死,卻不去幹中國

然後德國不承認台灣之前送口罩連感謝儀式都沒又要求台灣做晶片

有事相求時才當台灣是個國家,沒事就一中政策


加泰隆尼亞獨立公投七成同意通過結果西班牙不承認

庫德族獨立公投九成同意通過美國不承認

國際法就是一個笑話,只有你們這些法理派活在妄想裡


拳頭跟實質佔領才是硬道理

中華民國託管?好啊你就當作託管啊

但是這個託管沒期限,也沒有任何人有辦法能趕走中華民國

所以這個有沒有實質主權意義在哪?

就說了法理派要打臉我不是用什麼文件

那些文件我都認同,嗯法理上真的託管

而是讓中華民國離開台灣,辦不到就沒意義

就像你吵再多這個房子不是你的

可是房子被人拿機槍看守,你沒武器反擊拿不回去一樣

有所有權狀有用?屋主永遠不是你,懂嗎?

國際法沒有權威機構,完全是參考用的而已

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.219.147 (臺灣)

※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/HatePolitics/M.1613878204.A.0CE

zsdrt02/21 11:35所以美國的主權是美國人民的還是美國政府的?

zsdrt02/21 11:35請你先回答這問題吧

當然是政府 政府才能擁有主權

※ 編輯: Sinreigensou (114.136.219.147 臺灣), 02/21/2021 11:37:50

tonybin02/21 11:39哪個法理派台獨政見上公報當選立委縣市長來看看 還扯到

tonybin02/21 11:39美國去?

zsdrt02/21 11:39美國的官員是民選的 主權是政府的嗎?

zsdrt02/21 11:39主權當然是人民的啊

yisdl02/21 11:39法理確實沒用啊 憲法真的就是一團垃圾 根本不用鳥

zsdrt02/21 11:40這麼簡單的觀念還要我來解釋啊?

yisdl02/21 11:40現階段 中華民國就是台灣獨立 只有深獨派跟KMT黨徒在跳腳

難得認同你哈哈,華獨大勝利

zsdrt02/21 11:41中華民國政權簡單來說就是不被國際多數國家承認的自治共和

zsdrt02/21 11:41國啊

zsdrt02/21 11:41像索馬利蘭 克里米亞都是

zsdrt02/21 11:42但是中華民國政權的官員是民選的當然主權在人民不是嗎?

但是你只有人沒政府就不可能有主權 所以主權的擁有者是政府沒錯啊 難不成幾個人去無人島就有無人島主權了哦

※ 編輯: Sinreigensou (114.136.219.147 臺灣), 02/21/2021 11:42:59

zsdrt02/21 11:43這跟是不是法理派有什麼關係?

zsdrt02/21 11:43我有說我是法理派的嗎?

a7607854702/21 11:44樓主都說法理無用,所以主權在拳頭大的一邊

zsdrt02/21 11:44重點是主權跟行政權本來就是兩個不同的觀念

yisdl02/21 11:44李登輝路線就是中華民國在台灣 我從以前到現在都一樣

zsdrt02/21 11:44政府是擁有行政權而已

arceus02/21 11:45現階段算獨立 那過去40年哪個階段不是獨立的?

zsdrt02/21 11:45因為中華民國政權的官員說民選的就是如此

yisdl02/21 11:45從1996直選後 算實質獨立了

zsdrt02/21 11:45就是民選的 講錯

a7607854702/21 11:45民選選上也可以盈飽私囊

arceus02/21 11:45如果算 那麼那些喊台獨愛鬧事的是不是該道歉了

※ 編輯: Sinreigensou (114.136.219.147 臺灣), 02/21/2021 11:46:08

zsdrt02/21 11:46只要是民選官員 主權就在人民不是嗎?

iamsocool02/21 11:46主權是人民的那怎麼政府會割讓土地?

yisdl02/21 11:46台灣能獨立還有一個原因就是中國不敢揍台灣

arceus02/21 11:46包含那個別人執政就嘴流亡政府的現任總統 好好對kmt道歉

zsdrt02/21 11:47因為政府有行政權啊

yisdl02/21 11:47台灣自己沒有自我防衛能力 民主也沒用處

a7607854702/21 11:47這是理論上,但理論無用的邏輯就不是這樣

yisdl02/21 11:47現任總統是李登輝路線的 對KMT道歉幹嘛

CrazyCycle02/21 11:48現在就是「阿根廷軍閥在烏拉圭獨立建國」的翻版啊

CrazyCycle02/21 11:48管誰有什麼法理 早就獨立了 蔣光頭復行視事+大部分國

CrazyCycle02/21 11:48會也不算嚴格意義的中華民國法理延續

yisdl02/21 11:481996年中國丟兩顆空包彈來 威嚇失敗後 台灣就獨立了

zsdrt02/21 11:48現在中華民國政權有割讓土地給誰嗎?

arceus02/21 11:48明明就實質獨立了 還糾眾滋事誤導視聽 不該為鬧事道歉?

zsdrt02/21 11:49你以為現在是清朝喔?

yisdl02/21 11:49法理真的沒屁用 像歐盟整天推廢死 遇到中國就吃屎

zsdrt02/21 11:50如果法理沒用 那中華民國政權為何沒有什麼國際地位?

因為各國礙於利益不承認罷了 如果當初蔣介石至少還保住大陸一半 今天就是北中國南中國都在聯合國了

arceus02/21 11:50請大家拒絕那些過去曾經喊台獨 誤導人民的政壇垃圾

zsdrt02/21 11:50為何不能參加聯合國?

zsdrt02/21 11:50因為國際多數國家不承認中華民國是國家

zsdrt02/21 11:51國際這關有沒有用 現實就證明了

zsdrt02/21 11:51有本事就證明能夠不被國際承認還有國際地位給我看啊

※ 編輯: Sinreigensou (114.136.219.147 臺灣), 02/21/2021 11:51:55

CrazyCycle02/21 11:52台獨當口號聽起來比較淺顯易懂,不然拿國家正常化當

CrazyCycle02/21 11:52口號還要在那邊解釋一堆

zsdrt02/21 11:52對岸說台灣是中國的一部分難道都跟法理沒關?

yisdl02/21 11:53鬧事的是深綠獨派 關現任總統屁事

windyyw02/21 11:53實力最重要

yisdl02/21 11:53現任總統都被法理台獨罵死了 要罵去罵深綠台獨啦

windyyw02/21 11:53實力決定一切

zsdrt02/21 11:53因為中華民國失去代表中國的資格又不被多數國家承認不是嗎

zsdrt02/21 11:53

zsdrt02/21 11:54國際承認中華民國是國家就等同法理獨立

zsdrt02/21 11:54結果有人講法理沒用?

arceus02/21 11:55因為深綠台獨沒在那搞雙標 不會換人執政就改口說已經獨立

yisdl02/21 11:55因為蔡英文不是深綠台獨啊 從來沒喊過要法理台獨

geordie02/21 11:55不去爬梳整段過程的人在那裡講法理無用

yisdl02/21 11:56想要選深綠台獨 下次支持彭文正出來選

zsdrt02/21 11:56實力很重要 但為何中華民國政權實際擁有台灣卻不被國際多

zsdrt02/21 11:56數國家承認是國家?

yisdl02/21 11:56至於你不爽實質獨立 一直喊要法理台獨的 我就救不了了

zsdrt02/21 11:56都實際擁有台灣了這樣實力還不夠嗎?

zsdrt02/21 11:57如果實力夠為何不能加入聯合國?

bear141402/21 11:57台灣的確不是國家 是地名 國名是中華民國

yisdl02/21 11:58只要中共在五常的一天 就都不夠啦

geordie02/21 11:581.中華民國沒有實力可以自保

geordie02/21 11:582.中華民國的外交還要靠美國

yisdl02/21 11:58台灣最大的實力來自於美國的戰略重視

zsdrt02/21 11:58但中華民國就不被國際多數國家承認是國家不是嗎?請問這叫

zsdrt02/21 11:58實力很夠?

yisdl02/21 11:58美國不甩你 管你是美國邦交國他也不鳥你

arceus02/21 11:59那請蔡英文好好承認自己是流亡政府 扯啥法理實質

yisdl02/21 11:59中華民國實力也很差啊 不分台灣或中華民國 實力就這樣

yisdl02/21 11:59流亡政府OK啊 只是在台灣生根而已

arceus02/21 11:59民進黨都承認了是因為太危險不能挑釁 還在那法理實質

zsdrt02/21 11:59實力很夠結果被有些國家認為是中國的一部分 被多數國家不

zsdrt02/21 11:59承認 不能加入聯合國?這叫實力很夠喔?

geordie02/21 12:00法理沒用的話,美國搞和平條約要幹嘛?

yisdl02/21 12:00不挑釁就是不玩法理啊 你要法理你可以帶頭推動

zsdrt02/21 12:00有人自己講話就很矛盾了

zsdrt02/21 12:00實際擁有等於實力夠?

yisdl02/21 12:01不管是ROC還是台灣獨立 沒有美國的支持 實力都不夠

yisdl02/21 12:01吵這個好無聊喔

zsdrt02/21 12:01索馬利蘭也常常被認為是索馬利亞的一部分 所以索馬利蘭實力

zsdrt02/21 12:01夠?

geordie02/21 12:01雅爾達密約也不會造成災難,法理無用不是?

zsdrt02/21 12:01索馬利蘭政府實際也擁有索馬利蘭啊

yisdl02/21 12:02契約都是建立在實力上 實力夠的話 契約隨便你毀

zsdrt02/21 12:03但國際就不承認就沒國際地位啊

geordie02/21 12:03你知道當年日本取得台灣時得向各國保證不封鎖經過台灣的

geordie02/21 12:03航路嗎?

zsdrt02/21 12:03誰管你有沒有實際擁有啊

arceus02/21 12:04覺得無聊? 記得之後換藍或白執政也是這種心態就好

geordie02/21 12:05當年日本有沒有實力?外交強不強?

yisdl02/21 12:05藍色執政會搞實質統一啊 這個被幹剛好而已

arceus02/21 12:07光幹有什麼用 還不快拿著證據去起訴 這涉及國安了吧

arceus02/21 12:08而且馬執政照樣是實質獨立 怎麼就活該被鬧了

geordie02/21 12:09竣悇O因為西方勢力在掌握這世界秩序,

geordie02/21 12:09所以由他們的遊戲規則説了算

geordie02/21 12:09要反抗這些規則也行,要拿啥換規則?

我沒反啊 國際法規則我全部都認同 但是就是寫在紙上看看而已,沒人會去用 以前我也是法理信徒,但是到現在就會發現 那個已經沒用了 言盡於此,講得很清楚了 你們可以繼續信,只是浪費時間

geordie02/21 12:09今天

stocktonty02/21 12:10其實沒說錯啊 就沒人推翻這個流亡政府咩

geordie02/21 12:12你第一個要起訴的是小蔣,因為台美斷交後的談判居然說中

geordie02/21 12:12華民國政府是美國法律下的管理當局

※ 編輯: Sinreigensou (114.136.230.188 臺灣), 02/21/2021 12:12:49

arceus02/21 12:13說說而已哪要起訴 這樣綠的早就一堆被抓了

bloodyiris02/21 12:14沒實力不要大小聲 師父都說了

arceus02/21 12:14流亡政府沒錯 還肯定是錯在她現在鬼扯的中華民國台灣

stocktonty02/21 12:16中華民國不被承認有部份責任是老蔣拉不下臉只剩台澎金

stocktonty02/21 12:16馬吧 不然你想當波羅的海三小國當初也未必行不通啊

geordie02/21 12:18美國都強迫中華民國改名成台灣,中華民國政府抵死不從變

geordie02/21 12:18成沒名字要怪誰?

stocktonty02/21 12:22一開始流亡政府只是把台灣當反攻基地 沒打算落地生根

stocktonty02/21 12:24曾經有那麼大的花園別墅 怎麼會把小台灣避難所當成家

stocktonty02/21 12:24所以小時候作文才都要加共匪竊據大陸 拯救苦難同胞

geordie02/21 12:29當初杜魯門把老蔣放生到底就不會有這麼多事

geordie02/21 12:30據說老蔣的逃生船都擺在西子灣準備要跑路

iloveivy071202/21 12:44推務實

kcl080102/21 13:34看到第一句就有結論了 政黑冥燈反指標說什麼東西沒用

kcl080102/21 13:34就代表那東西是有用的

victorialee02/21 13:35遲早還是得跟中國打一架的啦

kcl080102/21 13:48樓上的立論建立在現行中國可以持續維持大一統國家的前提

kcl080102/21 13:49下是成立的 但未來的事很難說

DGGXAM102/21 15:02這幾年喊法理台獨好像都死光了呢?笑死

achinyu02/21 15:10真的...誰的實力大就是誰的...

lbowlbow02/21 21:58拳頭大才是硬道理,那中華民國現在誰拳頭最大?

lbowlbow02/21 21:58淪陷區嗎?

lbowlbow02/21 21:59照你講的拳頭大才是硬道理的話是不是明天就該向中國投降

有美國在啊 但是也頂多維持現狀而已

※ 編輯: Sinreigensou (114.136.230.188 臺灣), 02/22/2021 01:09:04