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Re: [新聞] 快訊/美國女權大開倒車!大法官推翻憲法

看板HatePolitics標題Re: [新聞] 快訊/美國女權大開倒車!大法官推翻憲法作者
cowbay5566
(靠北5566)
時間推噓30 推:40 噓:10 →:144

典型的炒很大但是沒人真正care的議題
請問真正有墮胎需求的有多少人?
甚至預計自己未來會需要墮胎的有多少?
連1%都不知道有沒有
更不用說這些人如果住在藍州那根本沒他們的事
最好笑的就是德州去年立法繞過Roe V Wade讓墮胎變得難以實行
網路上一樣是吵翻天,結果呢?加州仔還不是拼命搬來

另外要吵這個判決之前請先搞清楚大法官是幹嘛的
他們是負責依據憲法作出解釋跟判決
憲法沒寫,那就是回歸聯邦法或州法
像Roe V. Wade這個案例就是典型的legislate from the bench
法官利用判決自行發明法條
被有點素養的大法官推翻根本不意外
你想要全美獲得墮胎權的保障,請找參眾兩院謝謝
(據說某黨現在兩院都占多數喔)
不然就來修憲啊,我知道其實共和黨很想修憲的XD

先不談墮胎是非對錯的問題
總之法律上來說Roe V. Wade被推翻本來就是天經地義的事
民主黨自己不走立法程序,只想拿這個來掩蓋通膨議題

※ 引述《Alan104 (天上飛的天龍人)》之銘言:
: 在美國 墮胎一直以來是極度爭議的問題 所謂生命權和婦權的衝突
: 特別是因為這是情感跟倫理上的議題 根本很難透過數據和證據論證
: 也就是為什麼這五十年來墮胎的正反派一直差不多
: 不過我觀察到雙方在論述上有兩極化的趨勢 也反映出了美國政壇左右派的分裂
: 二十多年前民主黨打出的「安全、合法、稀有」 Safe, legal, and rare
: 也不再是當今美國左派的論述 孕母經濟上遇到困難 直接叫她們去墮胎
: 打破了許多政壇中正反兩方在此議題的共識
: 不過民主黨完全執政這麼多年 墮胎議題上表態了這麼久 卻遲遲沒辦法將此釋憲案納入正: 式法律 就是無能 騙票
: 撇開議題本身 我認為美國很多支持墮胎的人沒有完全了解此翻Roe的實質後果
: 只是把這個極為爭議的議題交給各州處理而已 這在美國的憲政體制下是最適合的
: 除非你要串聯38州修憲
: Roe很多法學專家也認為是亂判 畢竟是沒有憲法依據 照理來講應該要交給州決定
: 不管你是否支持墮胎 相信這邊大多數希望共和黨期中選舉贏 (對台政策較為友善)
: 現在怕左派會轉移焦點 因為有理由不討論糟糕的經濟
: 至於會不會影響11月的選情 只能在觀察 看看民調怎麼說

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.32.194.235 (美國)
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※ 編輯: cowbay5566 (73.32.194.235 美國), 06/25/2022 02:04:24

alkahest06/25 02:12目前看到網路上都是推歪樓說是女權倒退,沒看到有人逼

alkahest06/25 02:12國會立法的

前兩個月這個判決提前外流的時候 有些聲音開始鼓吹要codify Roe V Wade 然後被民主黨上層的頭頭們無視了 女權哪有選舉重要

※ 編輯: cowbay5566 (73.32.194.235 美國), 06/25/2022 02:16:09

clifflee06/25 02:22zzz 在參院就已經投票死掉了 哪有無視 不意外進墳場而已

alkahest06/25 02:23參院不是也民主黨多數?

clifflee06/25 02:23GOP如果嫌民主黨推的法案範圍太廣 可以等看看那兩個女人

clifflee06/25 02:23需要60票 掰 不解釋

clifflee06/25 02:24不過Collins大概也只會哭哭自己被大法官騙了吧

clifflee06/25 02:24她們有辦法在自己黨內拉足十票的話 我會很意外

cowbay556606/25 02:27GOP本來就反墮胎,反對不是天經地義的嗎

cowbay556606/25 02:27你可以動用nuclear option啊,問題Dem也拉不動Manchin

clifflee06/25 02:28啊不給動filibuster的就兩隻 這也不能用reconcilation

clifflee06/25 02:28還有什麼終結技可用啊 騙騙不懂事只會算人頭的路人而已

clifflee06/25 02:29要扯去扯歐巴馬那短短有60票的幾週還比較有力

clifflee06/25 02:30講前兩個月 就是騙騙路人罷了

cowbay556606/25 02:30管不了AZ WV雙寶怪我嘍,難道不是掛民主黨選上的?

clifflee06/25 02:31至少不是上層頭頭無視囉 你我都知嘛

cowbay556606/25 02:32看看當初推BBB的力道就知道根本沒誠意

cowbay556606/25 02:32Manchin也不是鐵板一塊,他只是覺得法案太寬

cowbay556606/25 02:33民主黨完全沒有想要妥協,造成51-49對立是最好的結果

cowbay556606/25 02:34連Collins都拉不動就知道提這案來鬧的,沒打算要過

clifflee06/25 02:34zzz GOP 兩女說要推限縮版 舒默也沒說死完全不給投

clifflee06/25 02:35看她們演戲啊 畢竟現在個個都跳出來說自己被誤導了

clifflee06/25 02:36有沒有妥協是互相啦 我幫你先打五十大板

clifflee06/25 02:36純粹 不用講什麼民主黨沒在動 人家知道要演好嘛

clifflee06/25 02:37演完沒用是數學問題 大家都知沒有拜登總統只有曼欽大人

cowbay556606/25 02:38還是那句話,GOP不給過不是天經地義嗎?是你民主黨要

cowbay556606/25 02:38想方設法去通過,不是弄個沒誠意的東西,過不了再甩鍋

clifflee06/25 02:38BBB講成這樣 還不是靠他們就炸了 有屁用

alkahest06/25 02:38樓上兩位可以解釋清楚一點嗎XD 覺得很多人應該不知道誰

alkahest06/25 02:38是誰

Manchin是一個在川普贏20%的州還能連選連任的民主黨籍參議員 算是民主黨大幅左傾後遺留下來的舊時代產物 Collins則是Manchin的共和黨版本

clifflee06/25 02:38沒誠意是互相啦 反正死的是美國女人 甘我屁事

clifflee06/25 02:39只是沒興趣看你帶風向亂講成連戲都沒演的

clifflee06/25 02:40要解釋清楚喔?有點麻煩 只講原PO講錯的

alkahest06/25 02:40呃所以是演戲並沒真的想過是有比較好?

clifflee06/25 02:40判決外流後 民主黨參院自然開始演戲 試圖推保障權利的案

niagtacwhaa06/25 02:41GOP兩女應該是ME-Collins跟AK-Murkowski

對,這兩票是民主黨在這個議題上最有可能從共和黨拉到的 另外反面就是AZ-Sinema跟WV-Manchin,是民主黨內最有可能不配合的

bruce224806/25 02:41真的超怕德州藍化的QQ

clifflee06/25 02:41但是大家都知 參院要克服所謂的"結束討論"程序需要60票

clifflee06/25 02:42所以大多數法案 如果沒有GOP票數10票支持 不會過關

tingyp06/25 02:42懶得演跟假裝演一下,支持(早期)墮胎自主權的女人買單程度

clifflee06/25 02:42民主黨自己主推的案子 比RvW 保障的範圍來得更大

tingyp06/25 02:43不一樣這樣嗎

※ 編輯: cowbay5566 (73.32.194.235 美國), 06/25/2022 02:44:38

clifflee06/25 02:43所以我說是演 因為100%不可能過關的

clifflee06/25 02:44GOP兩女上面有人解釋了 她們據說想推一個符合RvW範圍的

clifflee06/25 02:44這邊就會帶到舒默 他是目前參院多數黨主席 可排議事

clifflee06/25 02:45舒默曾經表示不排除給那個法案投票 代表還有機會

clifflee06/25 02:45前提是 兩女要在GOP黨內拉到合計10票以上 投才有意義

clifflee06/25 02:46拉不到 那代表至少Collins就是白白被大法官騙了

niagtacwhaa06/25 02:46哀 又再吵filibuster 19-20年民主黨在野時用了328次

clifflee06/25 02:47因為某K法官在聽證會時 據Collins說 是表示會尊重前例

niagtacwhaa06/25 02:47filibuster 現在50-50薄弱多數就開始說filibuster

clifflee06/25 02:47沒在炒filibuster好嗎 那就數學問題啊

clifflee06/25 02:48沒60票 大家就都是來演戲的 講好聽話也不會改變這事實

niagtacwhaa06/25 02:48種族歧視 欺負少數族裔啦等等的

niagtacwhaa06/25 02:49https://i.imgur.com/a/AYoGMzG

clifflee06/25 02:49所以我說 看那兩女吧 不過要我說 不成的機會非常大

clifflee06/25 02:49剩的要扯別的 不奉陪啦 解釋完畢

niagtacwhaa06/25 02:501973年後民主黨依然佔國會多數很久 破60票也好一陣子

cowbay556606/25 02:50雙姝再怎麼說也是紅底,不是被堵到風頭上了才不會去碰

cowbay556606/25 02:51民主黨寄望他們那真的是洗洗睡

niagtacwhaa06/25 02:51但國會還是不用立法權解決墮胎這問題

clifflee06/25 02:51兩女就是當初投票時用大法官承諾來擋抨擊 所以在風口啊

clifflee06/25 02:52不過講白了 Collins又沒有選舉問題 八成演演戲而已啦

niagtacwhaa06/25 02:52我知道50年前的兩黨光譜很不一樣 但這件事就是立法

niagtacwhaa06/25 02:53機關不去碰 才衍伸出那麼多問題

clifflee06/25 02:53沒有人跟你討論這次大法官的論述是不是個屁

cowbay556606/25 02:53我猜大概也是跟Kav聯合演一齣戲拉

clifflee06/25 02:54這邊純粹在講立法機關做了啥 可能會做啥 和做不了啥

clifflee06/25 02:54還有這些啥不啥的 有沒有屁用 或是全部都是戲

clifflee06/25 02:55嘛 Collins的形象其實不是那樣的 多少有傷

clifflee06/25 02:55只是2020年她輕鬆過關 還有至少三年時間淡化這件事

cowbay556606/25 02:59要她主導墮胎法案那基本上是職涯自殺,直接退休比較快

cowbay556606/25 02:59能躲當然是先躲再說

cowbay556606/25 03:00民主黨怎麼會去寄望一個共和黨參議員幫立墮胎法案

clifflee06/25 03:01其實她一路走來都是偏支持RvW的 不算職涯自殺啦

clifflee06/25 03:02完全不演戲可能還真的會被抨擊掉票呢 緬因沒那麼分明

MyDice06/25 03:03沒有墮胎需求?怎麼定義?所有的女性可以說有墮胎需求嗎?

MyDice06/25 03:03女性選民不要了嗎......

去街上問100個育齡女性她們有沒有墮胎需求 你覺得你會先得到10個yes還是先被揍..

cowbay556606/25 03:04形象是一回事,反正RVW是既成事實,也不能算她頭上

cowbay556606/25 03:04要是真的跳出來主導法案那除非她靠她的藍票就夠力

※ 編輯: cowbay5566 (73.32.194.235 美國), 06/25/2022 03:05:53

clifflee06/25 03:05她現在不演 年底參院翻盤 換麥烏龜就更不可能排案了

clifflee06/25 03:05她能夠洗白"我其實有努力 是數學問題"的期間很短啊

clifflee06/25 03:07演一下 至少可以幫她長期支持RvW的立場上點亮光漆

cowbay556606/25 03:07她自己會判斷拉,ME的選民結構我們也不可能比她懂

clifflee06/25 03:08她早就判斷要演啊 不然幹嘛之前就說要推 是你沒懂 XD

alkahest06/25 03:13育齡女性也是可能有需求啊 唐氏症之類的 啊不過美國左右

alkahest06/25 03:13都無法接受優生學這種理由就是

cowbay556606/25 03:14優生學當墮胎理由基本上跟納粹只差一點點,這太瞎了

cowbay556606/25 03:15主流論述還是圍繞在女性身體自主權上面

alkahest06/25 03:15但台灣可以啊lol

cowbay556606/25 03:18只能說道德標準還是有差..美國的基督教力量也比較強

alkahest06/25 03:20不覺得只是因為基督教力量 不然不會連左派都不能用優生

alkahest06/25 03:20學當理由

donkilu06/25 03:26就宗教啊 不然避孕怎麼也被拿出來講 天差地遠的議題

MyDice06/25 03:28問題是你在街上問女性說未來30年你都沒有墮胎需求嗎?

MyDice06/25 03:29現在沒有人在提優生學了吧

alkahest06/25 03:29宗教的話為何左派也不能用優生學?

MyDice06/25 03:30都說是罕見遺傳疾病啦

a00000000006/25 03:31女生能生的時間應該沒有到30年

a00000000006/25 03:31凍卵那種除外

MyDice06/25 03:3218歲有投票權啦 48歲前有孩子 這算max 不意外吧

MyDice06/25 03:33志玲姊姊可以作 為啥其他人不行

alkahest06/25 03:34因為超貴

MyDice06/25 03:35就跟民調問要不要漲油電 誰會說要啊

MyDice06/25 03:36貴不貴要看你家的保險公司多有力

MyDice06/25 03:36歐美女人生小孩的復原能力跟亞洲女真的不一樣…不知為何

a00000000006/25 03:39這事我看過沒幾天又冷惹 之前大法官洩漏吵一陣子就

a00000000006/25 03:40被其他東西蓋掉惹 槍擊也是 在通膨面前通通不堪一擊

donkilu06/25 03:40台灣優生保健法也改名了 當代本來就沒人在講這個

a00000000006/25 03:40民調上面看好像有小孩的人比較傾向反墮胎

a00000000006/25 03:40然後還有超過一半的人覺得墮胎可以合法但是不道德

urgrandpa06/25 03:41https://bit.ly/3A2RzMT

urgrandpa06/25 03:41這個女權網站貼文,如果妳現在發現懷孕,會有什麼想法

urgrandpa06/25 03:41應該是要講墮胎的事,但是下面留言完全不買單啊XD

urgrandpa06/25 03:43墮胎就除非你特地拿出來討論,不然沒人會放在心上

MyDice06/25 03:45其實就跟當初歐巴馬時各州開始同婚合法化一樣 同婚慢慢被

MyDice06/25 03:45接受 共和黨反同婚的比例也會從90年末到那時慢慢減少

MyDice06/25 03:47如果歐美亞洲主要國家都認可的婦女墮胎權合法化的話 美國

MyDice06/25 03:47社會的認可也不會差的太多

MyDice06/25 03:49所以就看這個有多不放在心上啊 一個網路討論不知道能代表

MyDice06/25 03:49啥….

alkahest06/25 03:50大部分保險都不會出這種的啦 除非你進像google那樣的公

alkahest06/25 03:50

MyDice06/25 03:50這東西 共和黨也不想拿出來吵

MyDice06/25 03:51的確矽谷公司有很多是免費的 因為臉書那個CFO 出Lean in

MyDice06/25 03:51那本書那位大力提倡

alkahest06/25 03:53不講優生 除非被強暴不然我也實在不知道可以那什麼來支

alkahest06/25 03:53

tingyp06/25 03:57但同婚合憲的立論不像墮胎用隱私權來涵蓋薄弱吧

a00000000006/25 03:58還有危及媽媽健康之類的

a00000000006/25 03:58還有亂倫@@

MyDice06/25 04:01亂倫@@ 教主是看了甚麼 XD

alkahest06/25 04:02亂倫應該本包在優生跟強暴兩點

MyDice06/25 04:11我拿同婚的例子只是來說社會風氣的變化 會影響到共和黨支

MyDice06/25 04:11持者跟政治人物對議題的態度

MyDice06/25 04:13要共和黨候選人對這議題表態只有扣分不會加分啊

devin032906/25 06:02你他媽沒需求就裝作全世界都沒需求

devin032906/25 06:03這不是無知而是單純的惡

SILee06/25 06:05樓上,我可以回你同樣一句話。你沒需求不代表別人沒有,SJW

SILee06/25 06:05憑啥要強迫人家配合?噁心

SILee06/25 06:05有沒有覺得很像?

urgrandpa06/25 06:05有需求就去可以滿足你需求的州,還蠻多選擇的

demitri06/25 07:14不會冷掉的啦 只是沒輒而已 反正基督徒選川普就是為這個

demitri06/25 07:15來自可以墮胎的台灣也是SJW吧 罵自己真爽

demitri06/25 07:24現在德州想過的版本就是強姦亂倫也不能墮

demitri06/25 07:25不過可以開車13小時去新墨西哥墮胎 還是很幸福的

ted021706/25 07:36民主黨要拿這個當浮木阿 真的立法怎麼救選舉?

WTF5566556606/25 07:37同意 民主黨要浮木而已 不然修法哪有問題?這次連槍

WTF5566556606/25 07:38枝管制法案共和黨都難得配合了 如果墮胎真的這麼重

WTF5566556606/25 07:38要 要兩黨配合修法不難吧?

urgrandpa06/25 07:38D姐浮出來啦?還真會挑議題,跟民主黨同步率很高

ted021706/25 07:42過去五十年民主黨過60的時候有動過嗎?沒有啊

ted021706/25 07:43大法官解釋的非常好 這種東西要動到憲法第你們參眾院要去

ted021706/25 07:43

ted021706/25 07:44左膠包山包海要人吞不妥協就是歧視就是white supremacy

ted021706/25 07:44這種態度要怎麼真的幫人家爭取權利?

ted021706/25 07:46但是你不支持就可以扣帽子 信不信下星期要還是遊行了

luke12306/25 08:23如果德州人真的覺得墮胎很重要,這次選舉州長就會下去了

luke12306/25 08:23。如果連任了也不需要左膠們擔心。啊對了,可不可以叫加

luke12306/25 08:23州人不要再搬來了?

after106/25 08:24影響人數少等於沒有人在意嗎

ShadowPoetry06/25 08:40這才對,要就修憲法或是參眾兩院修全國法出來

ShadowPoetry06/25 09:07當初那樣判就算了,現在你要重啟審議按照美國法律

ShadowPoetry06/25 09:07原則Roe vs. Wade被推翻很正常,更不要說Roe vs. W

ShadowPoetry06/25 09:07ade案的當事人墮了之後後悔還投入反對墮胎

hanmas06/25 09:12超多人care 有大學教授直接就換學校了 爛就是爛不要東凹西

hanmas06/25 09:13凹吹哨壯膽 跟左膠一樣蠢

mainsa06/25 09:25有墮胎需求的人可能比生小孩的人還多 台灣每年被墮胎的小

mainsa06/25 09:25孩比真正生出來的要多好幾倍

urgrandpa06/25 10:16care就去左膠州啊,這麼多可以選,你自己不去在那邊哀

demitri06/25 10:30看板上就知道了 一堆即使支持墮胎的還是含淚支持共和黨

tingyp06/25 10:32不是只有左膠州搞無條件晚期墮胎可以墮,還其他有「正常」

tingyp06/25 10:32一點的州是有條件15-24週墮胎也可以墮吧,覺得極端反墮胎

tingyp06/25 10:32州女人很可憐,最好解救方法就是聯邦立法訂明確墮胎範圍或

tingyp06/25 10:32是前面人說直接修憲

tingyp06/25 10:34共和黨每個紅州都極端反墮胎?

demitri06/25 10:35原本聯邦是說保障3個月墮胎權 現在一堆州縮到6週甚至

demitri06/25 10:35一懷孕就不能墮 奧克拉荷馬州就是這樣

demitri06/25 10:36共和黨有分 在反墮胎的主要是南方深紅州

demitri06/25 10:36德州則是淺紅 不算保守 但是州政府站在保守派那邊

demitri06/25 10:37所以德州法令也是最嚴之一

Pony556606/25 10:39D真會幫D帶風向

tingyp06/25 10:51那維州之前民主黨執政時推無條件晚期臨盆前也可墮胎就不極

tingyp06/25 10:51端嗎

smallmac06/25 10:53D看到浮木了,通膨住加州最近還好嗎?

keither100906/25 11:32想夾娃娃?去加州啊,沒人攔你

ted021706/25 12:02千萬不能動念離開加州喔

HenryLin12306/25 12:15烏俄戰爭剛爆發冒出來一陣子的拜粉又出來了喔?

urgrandpa06/25 13:09無腦反川反出一個低能拜登,把美國搞爛,白癡左膠

djboy06/25 16:19roe的判決確實「不太好」,但是這次被廢,確實也因為那六

djboy06/25 16:20票是「反墮胎」而去找理由而己。

demitri06/26 00:11你好像不知道這個法案讓很多緊急手術醫生都不敢動

demitri06/26 00:12有人是不是以為墮胎只是男女決定要不要小孩啊?

demitri06/26 00:12不太好?? 這是人道危機了好嗎