Re: [新聞] 快訊/美國女權大開倒車!大法官推翻憲法
典型的炒很大但是沒人真正care的議題
請問真正有墮胎需求的有多少人?
甚至預計自己未來會需要墮胎的有多少?
連1%都不知道有沒有
更不用說這些人如果住在藍州那根本沒他們的事
最好笑的就是德州去年立法繞過Roe V Wade讓墮胎變得難以實行
網路上一樣是吵翻天,結果呢?加州仔還不是拼命搬來
另外要吵這個判決之前請先搞清楚大法官是幹嘛的
他們是負責依據憲法作出解釋跟判決
憲法沒寫,那就是回歸聯邦法或州法
像Roe V. Wade這個案例就是典型的legislate from the bench
法官利用判決自行發明法條
被有點素養的大法官推翻根本不意外
你想要全美獲得墮胎權的保障,請找參眾兩院謝謝
(據說某黨現在兩院都占多數喔)
不然就來修憲啊,我知道其實共和黨很想修憲的XD
先不談墮胎是非對錯的問題
總之法律上來說Roe V. Wade被推翻本來就是天經地義的事
民主黨自己不走立法程序,只想拿這個來掩蓋通膨議題
※ 引述《Alan104 (天上飛的天龍人)》之銘言:
: 在美國 墮胎一直以來是極度爭議的問題 所謂生命權和婦權的衝突
: 特別是因為這是情感跟倫理上的議題 根本很難透過數據和證據論證
: 也就是為什麼這五十年來墮胎的正反派一直差不多
: 不過我觀察到雙方在論述上有兩極化的趨勢 也反映出了美國政壇左右派的分裂
: 二十多年前民主黨打出的「安全、合法、稀有」 Safe, legal, and rare
: 也不再是當今美國左派的論述 孕母經濟上遇到困難 直接叫她們去墮胎
: 打破了許多政壇中正反兩方在此議題的共識
: 不過民主黨完全執政這麼多年 墮胎議題上表態了這麼久 卻遲遲沒辦法將此釋憲案納入正: 式法律 就是無能 騙票
: 撇開議題本身 我認為美國很多支持墮胎的人沒有完全了解此翻Roe的實質後果
: 只是把這個極為爭議的議題交給各州處理而已 這在美國的憲政體制下是最適合的
: 除非你要串聯38州修憲
: Roe很多法學專家也認為是亂判 畢竟是沒有憲法依據 照理來講應該要交給州決定
: 不管你是否支持墮胎 相信這邊大多數希望共和黨期中選舉贏 (對台政策較為友善)
: 現在怕左派會轉移焦點 因為有理由不討論糟糕的經濟
: 至於會不會影響11月的選情 只能在觀察 看看民調怎麼說
--
目前看到網路上都是推歪樓說是女權倒退,沒看到有人逼
國會立法的
前兩個月這個判決提前外流的時候 有些聲音開始鼓吹要codify Roe V Wade 然後被民主黨上層的頭頭們無視了 女權哪有選舉重要
※ 編輯: cowbay5566 (73.32.194.235 美國), 06/25/2022 02:16:09zzz 在參院就已經投票死掉了 哪有無視 不意外進墳場而已
參院不是也民主黨多數?
GOP如果嫌民主黨推的法案範圍太廣 可以等看看那兩個女人
需要60票 掰 不解釋
不過Collins大概也只會哭哭自己被大法官騙了吧
她們有辦法在自己黨內拉足十票的話 我會很意外
GOP本來就反墮胎,反對不是天經地義的嗎
你可以動用nuclear option啊,問題Dem也拉不動Manchin
啊不給動filibuster的就兩隻 這也不能用reconcilation
還有什麼終結技可用啊 騙騙不懂事只會算人頭的路人而已
要扯去扯歐巴馬那短短有60票的幾週還比較有力
講前兩個月 就是騙騙路人罷了
管不了AZ WV雙寶怪我嘍,難道不是掛民主黨選上的?
至少不是上層頭頭無視囉 你我都知嘛
看看當初推BBB的力道就知道根本沒誠意
Manchin也不是鐵板一塊,他只是覺得法案太寬
民主黨完全沒有想要妥協,造成51-49對立是最好的結果
連Collins都拉不動就知道提這案來鬧的,沒打算要過
zzz GOP 兩女說要推限縮版 舒默也沒說死完全不給投
看她們演戲啊 畢竟現在個個都跳出來說自己被誤導了
有沒有妥協是互相啦 我幫你先打五十大板
純粹 不用講什麼民主黨沒在動 人家知道要演好嘛
演完沒用是數學問題 大家都知沒有拜登總統只有曼欽大人
還是那句話,GOP不給過不是天經地義嗎?是你民主黨要
想方設法去通過,不是弄個沒誠意的東西,過不了再甩鍋
BBB講成這樣 還不是靠他們就炸了 有屁用
樓上兩位可以解釋清楚一點嗎XD 覺得很多人應該不知道誰
是誰
Manchin是一個在川普贏20%的州還能連選連任的民主黨籍參議員 算是民主黨大幅左傾後遺留下來的舊時代產物 Collins則是Manchin的共和黨版本
沒誠意是互相啦 反正死的是美國女人 甘我屁事
只是沒興趣看你帶風向亂講成連戲都沒演的
要解釋清楚喔?有點麻煩 只講原PO講錯的
呃所以是演戲並沒真的想過是有比較好?
判決外流後 民主黨參院自然開始演戲 試圖推保障權利的案
GOP兩女應該是ME-Collins跟AK-Murkowski
對,這兩票是民主黨在這個議題上最有可能從共和黨拉到的 另外反面就是AZ-Sinema跟WV-Manchin,是民主黨內最有可能不配合的
真的超怕德州藍化的QQ
但是大家都知 參院要克服所謂的"結束討論"程序需要60票
所以大多數法案 如果沒有GOP票數10票支持 不會過關
懶得演跟假裝演一下,支持(早期)墮胎自主權的女人買單程度
民主黨自己主推的案子 比RvW 保障的範圍來得更大
不一樣這樣嗎
所以我說是演 因為100%不可能過關的
GOP兩女上面有人解釋了 她們據說想推一個符合RvW範圍的
這邊就會帶到舒默 他是目前參院多數黨主席 可排議事
舒默曾經表示不排除給那個法案投票 代表還有機會
前提是 兩女要在GOP黨內拉到合計10票以上 投才有意義
拉不到 那代表至少Collins就是白白被大法官騙了
哀 又再吵filibuster 19-20年民主黨在野時用了328次
因為某K法官在聽證會時 據Collins說 是表示會尊重前例
filibuster 現在50-50薄弱多數就開始說filibuster
沒在炒filibuster好嗎 那就數學問題啊
沒60票 大家就都是來演戲的 講好聽話也不會改變這事實
種族歧視 欺負少數族裔啦等等的
所以我說 看那兩女吧 不過要我說 不成的機會非常大
剩的要扯別的 不奉陪啦 解釋完畢
1973年後民主黨依然佔國會多數很久 破60票也好一陣子
雙姝再怎麼說也是紅底,不是被堵到風頭上了才不會去碰
民主黨寄望他們那真的是洗洗睡
但國會還是不用立法權解決墮胎這問題
兩女就是當初投票時用大法官承諾來擋抨擊 所以在風口啊
不過講白了 Collins又沒有選舉問題 八成演演戲而已啦
我知道50年前的兩黨光譜很不一樣 但這件事就是立法
機關不去碰 才衍伸出那麼多問題
沒有人跟你討論這次大法官的論述是不是個屁
我猜大概也是跟Kav聯合演一齣戲拉
這邊純粹在講立法機關做了啥 可能會做啥 和做不了啥
還有這些啥不啥的 有沒有屁用 或是全部都是戲
嘛 Collins的形象其實不是那樣的 多少有傷
只是2020年她輕鬆過關 還有至少三年時間淡化這件事
要她主導墮胎法案那基本上是職涯自殺,直接退休比較快
能躲當然是先躲再說
民主黨怎麼會去寄望一個共和黨參議員幫立墮胎法案
其實她一路走來都是偏支持RvW的 不算職涯自殺啦
完全不演戲可能還真的會被抨擊掉票呢 緬因沒那麼分明
沒有墮胎需求?怎麼定義?所有的女性可以說有墮胎需求嗎?
女性選民不要了嗎......
去街上問100個育齡女性她們有沒有墮胎需求 你覺得你會先得到10個yes還是先被揍..
形象是一回事,反正RVW是既成事實,也不能算她頭上
要是真的跳出來主導法案那除非她靠她的藍票就夠力
她現在不演 年底參院翻盤 換麥烏龜就更不可能排案了
她能夠洗白"我其實有努力 是數學問題"的期間很短啊
演一下 至少可以幫她長期支持RvW的立場上點亮光漆
她自己會判斷拉,ME的選民結構我們也不可能比她懂
她早就判斷要演啊 不然幹嘛之前就說要推 是你沒懂 XD
育齡女性也是可能有需求啊 唐氏症之類的 啊不過美國左右
都無法接受優生學這種理由就是
優生學當墮胎理由基本上跟納粹只差一點點,這太瞎了
主流論述還是圍繞在女性身體自主權上面
但台灣可以啊lol
只能說道德標準還是有差..美國的基督教力量也比較強
不覺得只是因為基督教力量 不然不會連左派都不能用優生
學當理由
就宗教啊 不然避孕怎麼也被拿出來講 天差地遠的議題
問題是你在街上問女性說未來30年你都沒有墮胎需求嗎?
現在沒有人在提優生學了吧
宗教的話為何左派也不能用優生學?
都說是罕見遺傳疾病啦
女生能生的時間應該沒有到30年
凍卵那種除外
18歲有投票權啦 48歲前有孩子 這算max 不意外吧
志玲姊姊可以作 為啥其他人不行
因為超貴
就跟民調問要不要漲油電 誰會說要啊
貴不貴要看你家的保險公司多有力
歐美女人生小孩的復原能力跟亞洲女真的不一樣…不知為何
這事我看過沒幾天又冷惹 之前大法官洩漏吵一陣子就
被其他東西蓋掉惹 槍擊也是 在通膨面前通通不堪一擊
台灣優生保健法也改名了 當代本來就沒人在講這個
民調上面看好像有小孩的人比較傾向反墮胎
然後還有超過一半的人覺得墮胎可以合法但是不道德
這個女權網站貼文,如果妳現在發現懷孕,會有什麼想法
應該是要講墮胎的事,但是下面留言完全不買單啊XD
墮胎就除非你特地拿出來討論,不然沒人會放在心上
其實就跟當初歐巴馬時各州開始同婚合法化一樣 同婚慢慢被
接受 共和黨反同婚的比例也會從90年末到那時慢慢減少
如果歐美亞洲主要國家都認可的婦女墮胎權合法化的話 美國
社會的認可也不會差的太多
所以就看這個有多不放在心上啊 一個網路討論不知道能代表
啥….
大部分保險都不會出這種的啦 除非你進像google那樣的公
司
這東西 共和黨也不想拿出來吵
的確矽谷公司有很多是免費的 因為臉書那個CFO 出Lean in
那本書那位大力提倡
不講優生 除非被強暴不然我也實在不知道可以那什麼來支
持
但同婚合憲的立論不像墮胎用隱私權來涵蓋薄弱吧
還有危及媽媽健康之類的
還有亂倫@@
亂倫@@ 教主是看了甚麼 XD
亂倫應該本包在優生跟強暴兩點
我拿同婚的例子只是來說社會風氣的變化 會影響到共和黨支
持者跟政治人物對議題的態度
要共和黨候選人對這議題表態只有扣分不會加分啊
你他媽沒需求就裝作全世界都沒需求
這不是無知而是單純的惡
樓上,我可以回你同樣一句話。你沒需求不代表別人沒有,SJW
憑啥要強迫人家配合?噁心
有沒有覺得很像?
有需求就去可以滿足你需求的州,還蠻多選擇的
不會冷掉的啦 只是沒輒而已 反正基督徒選川普就是為這個
來自可以墮胎的台灣也是SJW吧 罵自己真爽
現在德州想過的版本就是強姦亂倫也不能墮
不過可以開車13小時去新墨西哥墮胎 還是很幸福的
民主黨要拿這個當浮木阿 真的立法怎麼救選舉?
同意 民主黨要浮木而已 不然修法哪有問題?這次連槍
枝管制法案共和黨都難得配合了 如果墮胎真的這麼重
要 要兩黨配合修法不難吧?
D姐浮出來啦?還真會挑議題,跟民主黨同步率很高
過去五十年民主黨過60的時候有動過嗎?沒有啊
大法官解釋的非常好 這種東西要動到憲法第你們參眾院要去
搞
左膠包山包海要人吞不妥協就是歧視就是white supremacy
這種態度要怎麼真的幫人家爭取權利?
但是你不支持就可以扣帽子 信不信下星期要還是遊行了
如果德州人真的覺得墮胎很重要,這次選舉州長就會下去了
。如果連任了也不需要左膠們擔心。啊對了,可不可以叫加
州人不要再搬來了?
影響人數少等於沒有人在意嗎
這才對,要就修憲法或是參眾兩院修全國法出來
當初那樣判就算了,現在你要重啟審議按照美國法律
原則Roe vs. Wade被推翻很正常,更不要說Roe vs. W
ade案的當事人墮了之後後悔還投入反對墮胎
超多人care 有大學教授直接就換學校了 爛就是爛不要東凹西
凹吹哨壯膽 跟左膠一樣蠢
有墮胎需求的人可能比生小孩的人還多 台灣每年被墮胎的小
孩比真正生出來的要多好幾倍
care就去左膠州啊,這麼多可以選,你自己不去在那邊哀
看板上就知道了 一堆即使支持墮胎的還是含淚支持共和黨
不是只有左膠州搞無條件晚期墮胎可以墮,還其他有「正常」
一點的州是有條件15-24週墮胎也可以墮吧,覺得極端反墮胎
州女人很可憐,最好解救方法就是聯邦立法訂明確墮胎範圍或
是前面人說直接修憲
共和黨每個紅州都極端反墮胎?
原本聯邦是說保障3個月墮胎權 現在一堆州縮到6週甚至
一懷孕就不能墮 奧克拉荷馬州就是這樣
共和黨有分 在反墮胎的主要是南方深紅州
德州則是淺紅 不算保守 但是州政府站在保守派那邊
所以德州法令也是最嚴之一
D真會幫D帶風向
那維州之前民主黨執政時推無條件晚期臨盆前也可墮胎就不極
端嗎
D看到浮木了,通膨住加州最近還好嗎?
想夾娃娃?去加州啊,沒人攔你
千萬不能動念離開加州喔
烏俄戰爭剛爆發冒出來一陣子的拜粉又出來了喔?
無腦反川反出一個低能拜登,把美國搞爛,白癡左膠
roe的判決確實「不太好」,但是這次被廢,確實也因為那六
票是「反墮胎」而去找理由而己。
你好像不知道這個法案讓很多緊急手術醫生都不敢動
有人是不是以為墮胎只是男女決定要不要小孩啊?
不太好?? 這是人道危機了好嗎
2
來說說這個新聞標題。 在美國,女權早就自己撞牆了。 還需要人家開倒車? 6月17日 Michelle Goldberg 在扭腰時報的文章。6
你又跳出來講什麼鬼阿 可不可以不要每次都只看幾個偏激左膠文章 連功課都不做 就跳出來亂嗆一通了 對德州偏見這樣嚴重10
這就像大法官 Louis Brandeis 提的,聯邦體制下,每個州都是一個實驗室。 A single courageous State may, if its citizens choose, serve as a labratory; and try novel social and economic experiments without risk to the rest of the country. 大家可以各自試行不同政策,失敗也不至於危害整個國家。15
是誰沒在乎這個議題?連判決內容都歪曲解釋的人,要嘛是真不懂(不在乎議題) 要嘛就是懂,但是故意歪曲解釋誤導風向,『今夜の注文はとつち?』 這次羅訴韋德案的推翻,原因說得很清楚:立法權在於人民選出來的代議士手中 最高法院沒有權力跳過立法機關訂立法律,我們不能逾越憲法規定的範圍。 看了一下相關標題,其實上面說的早就有人提過了,但還是有人視而不見選擇性72
吵得大不大我不知道 不過感覺你真的沒在在乎這個議題 看你蠻開心的 不清楚嚴重性 這版很多人似乎以為為墮胎只是女生愛生不生自己決定 愛玩嘛 愛墮嘛 毛那麼多就搬去可以墮胎的州啊? 問題是這次連“醫療行為”的墮胎都被影響了2
可能墮太多胎 搞得美國上面嬰靈太多 所以很多風暴 根本不是什麼自然形成的 而是嬰靈1
女權早就太囂張了幾十年了! 總該有人出來治治了! 女權自助餐就是喜歡無限上綱, 以為全世界就該繞著她們打轉 每個都有這觀念:[男人已經囂張了好幾千年了,難道我們爭取幾千年來都沒享受 到的權益都不行嗎? 你們都已經作威作福幾千年了,我們才享受我們應有的小小權益 幾十年耶! 讓你們男人再繼續囂張下去的話,這世界早就毀滅啦!]13
美國有墮過的女性是23% 把想墮沒墮的加一加 有需求的大概是40%吧 不知道你1%的數據哪來的? 另外就算是正常懷孕 胎兒狀況出問題需要人工流產的時候 被反墮胎那個邏輯一擋也可能會出問題3
好笑的是,這個法案由來的當事人 後來跟反墮胎人士和解,終身成為反墮胎 不過這個東西早該推翻了 最有力論述就是這根本是聯邦政府擴權和對州權實質的沒收和侵略 首先要有一個概念
爆
Re: [新聞] 明年10月 15位大法官都是蔡任命終審法官形式任命表決失敗 總統:搞什麼 蔡英文楞一下看著表決結果說, 「贊成票只有44票,你們在搞什麼?要不要再表決一遍?我們現在再來表決一次」 蔡英文表姊夫接掌最高行政法院 林濁水驚回一句57
Re: [新聞] 通膨居高不下 拜登罕見邀鮑爾進白宮個人看法, 先說結論, 拜登跟民主黨會繼續加息壓通膨, 寧願股市崩盤經濟崩盤也要把通膨壓下去, 高油價不會是拜登最在乎要處理的事情, 再來說我的長篇分析,42
Re: [情報] 吉姆萊恩要員工尊重反墮胎派意見惹怒員工原始來源是因為N年前一個Roe v. Wade法案,上到 最高法院,結果法院同意聯邦政府可介入地方政府, 強制墮胎權限。但一直以來都有聲音說墮胎是地方 州政府管轄,聯邦不該介入,多年來都一直有要把 這問題發還給州政府自行決定。38
[問卦] 沒人討論美國最高法院可能推翻墮胎合法化如題 這兩天震撼美國的頭條新聞,大概就是最高法院仍在草擬中的文件被外流。 大意就是,最高法院的9位法官,由於保守派佔人數優勢(6比3 or 5比4),針對1973年 宣判墮胎合法化的案例(Roe v. Wade),在現階段多數法官同意推翻。 雖然還不是最終的結果(正式決定是在六月底或七月初出爐)但已經引起全美譁然,媒體25
Re: [新聞] 快訊/美國女權大開倒車!大法官推翻憲法在美國 墮胎一直以來是極度爭議的問題 所謂生命權和婦權的衝突 特別是因為這是情感跟倫理上的議題 根本很難透過數據和證據論證 也就是為什麼這五十年來墮胎的正反派一直差不多 不過我觀察到雙方在論述上有兩極化的趨勢 也反映出了美國政壇左右派的分裂 二十多年前民主黨打出的「安全、合法、稀有」 Safe, legal, and rare13
Re: [新聞] 快訊/美國女權大開倒車!大法官推翻憲法看到底下很多人說這個不影響拜登年底的選舉 我必須說,你們錯了 如果這次選戰操盤手夠厲害,墮胎議題能被吵起來 他影響會非常非常重大 首先,墮胎權是比什麼通膨都還嚴重的經濟議題8
Re: [新聞] 美國法學家:反墮胎權只是開始 同婚法也左媒跟民主黨過度解讀東西 墮胎不在憲法保障=不能墮胎嗎? 大法官真正的意圖是把墮胎合法性降低到州的層級而不是聯邦層級 藍州基本上完全不受這個宣言影響 紅州的話也不是每個州都禁止墮胎2
Re: [新聞] 美大法官被提名人:最高法院保障婦女墮胎理智是理智 但是在美國 政治不是這樣玩的 巴瑞特比川普還川普 她從政第一天就反對墮胎 然後她公開表達 羅訴偉德案是謀殺5500萬嬰兒的惡法基礎 這個立場比被誣陷性侵的卡瓦諾還扯X
Re: [新聞] 美大法官被提名人:最高法院保障婦女墮胎6我質疑這篇報導的內容 在美國的3/24日 愛荷華州州長簽署了德州版本的反墮胎法案 也就是說 6週以上胎兒不能輕易墮胎 如果最高法院可以判定違憲
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