Re: [討論] 台灣疫苗的決策問題 - 高端疫苗
你根本沒看到問題的癥結點,所以你論述全部都錯的
※ 引述《jackhsu1 (Papa Jack)》之銘言:
: 台灣疫苗現況: 國光失敗、聯亞 剛進入第二期、高端 剛進入第二期
從頭到尾,高端就是打算在二期做完就拚EUA,沒想過三期
所以你會看到TFDA在奇怪的時間點才公布EUA條件
也就是當時很多人詬病的是先讓高端射箭再畫靶
怎麼看的出來高端從頭到尾就是沒打算做三期就要拚EUA?
很簡單阿,國外大藥廠都是P1 P2盡量省著點做
盡量把其他實驗都丟到P3一起做,P1 P2以節省時間為主
高端呢?
在跟TFDA若有似無的接觸中,弄出了一個延伸二期來交差
人家都是想辦法把P1/P2規模縮小,全部擠到P3去做
高端反其道而行直接把P2多收人,看也知道在玩什麼把戲......
: 台灣只剩蛋白質技術的,據說有國外支援。
: 這時候台灣還是堅持自我研發,國外疫苗才少量下單。
: 拒絕代理,技術問題無法mRNA代工,不考慮AZ代工。
沒,現實是台灣代工的量能差太遠,人家極大機率看不上你
: 第四幕: 國外送疫苗、台灣公司捐疫苗、高端用橋接過EUA、高端的二期報告難產
: 這時高端給過EUA 強烈有為高端解套的嫌疑?
: 政府有預訂高端合理,但是二期都沒有做完就給上,這就不合理了。
你的懷疑合理,但懷疑高端二期沒做完這個說法我想你是不懂CR
假如單純比P2,高端做的比Pfizer/Moderna/JJ還多很多
至於原因就我上面提到的
本來P1~P3就會有很多後續的實驗會在EUA後繼續進行
EUA只是一個標準,各國FDA決定要交出那些報告和數據來判定能不能上
TFDA剛好就是那種不用VE數據的那個國家,也算是跟中俄差不多的情況
: 訂金給高端本來就是風險,做不出來訂金沒有就算了
: 但是用EUA來解套,等於說疫苗沒問題,你出貨政府付錢就不對了。
我從來不覺得訂金給出去是風險,醫藥本來就是一個超級大錢坑
放水流的資金永遠不會少
大家只看到新藥好屌好威好棒棒
但一個成功的新藥,永遠都是無數個死掉的pipeline屍體在你看不見的地方
所以藥才那麼貴阿,因為一個成功上市的藥要背負無數的歷史冤魂
我反而覺得政府應該要選擇的就是單純補助
放水流就放水流,但是你要拿到EUA的訂單就是要拿得出VE
但看起來高層想的跟我不一樣,反而選擇最糟的方式
拿不出VE=>信任度不足=>訂單以滿足條件所以必須交貨=>施打率極度低落
高端一家公司嘗試各種方法獲利最大化,想辦法拿翹拿到成本最低沒問題
但主管機關TFDA要不要看自己怎麼刁其他本土外商的藥品的
TFDA選擇了比美國FDA更寬鬆的條件,甚至連CMC一堆狀況都選擇無視
那自然高端後續就繼續裝死下去,反正貨都交了,一次性的生意賺飽飽
至於當初我說高端疫苗是一次性生意、外銷訂單大概也只是隨便喊喊
一堆人怒噓我也懶得抓出來鞭屍了
: 後續報告持續難產,外國和台灣公司捐贈疫苗到貨。
: 但是政府純粹就買方而已。
: 今天高端疫苗的有效性,因為樣品數的不足沒有報告是不能討論的。
: 也是因為二期三期報告沒法做完,WHO無法認證。
高端這家公司本身研發疫苗沒錯
本身想獲利也沒錯
從頭到尾都是政府鬼迷心竅想要大內宣,TFDA各種配合高端
所以才有這麼一齣國產疫苗搞笑劇,變成疫苗界的4%
看在同行眼中,大概心裡也不太平衡
研發搞得要死要活省東省西天天被TFDA刁
結果你高端搭上順風車就直接用奇怪的方式發大財
最貴的P3做都不用做躺著等
其實看到後來也知道高端不可能自己去做P3了
阿至於有人說巴拉圭那葛叫做P3,大概就跟Luxgen堪比Lexus一樣的想法吧
--
又一個跳針超過一年的
4%看世界
高端的二期是擴大二期,等於二期三期一起做
然後綜合抗體效價代替傳統的統計實驗
爆
Re: [問卦] 高端是走錯哪一步?從高端拿到EUA那一刻起, 我就是完全不相信高端疫苗, 當初二期做一半, 高端就通過政府審核拿到EUA, 到現在,八卦前陣子才有人爆料自己是二期試驗者,爆
Re: [新聞] 獨家|打高端後癱瘓 美魔女包尿布臥床:高端在藥害救濟目前有個問題就是 三期試驗目前看不到,就算有團結試驗施打高端人數也沒那麼多 Real world施打人數量也不多,十萬分之一的那種副作用無法有效統計 你要申請藥害救濟,首先就是要建立施打疫苗和疾病本身的關聯性 偏偏高端在統計數據不足的情況下,就很難建立阿爆
[討論] 一直鼓吹高端沒用的,害死了多少人??高端疫苗算是台灣目前可以打的疫苗中,副作用最低的 疫苗副作用莫德納第2劑最嚴重 無法上班比例高端最低 台灣一堆人因為副作用不敢打疫苗,或只打一劑(如今天新聞的孕婦,唉) 但副作用最低的高端卻被洗成沒用疫苗、生理食鹽水,導致很多人不想打爆
[問卦] 高端拿出三期報告不就沒事了吵慈濟,台積電,鴻海合買的疫苗做什麼 如果高端疫苗真的能夠通過WHO國際認證 美國也打高端疫苗 那就算台灣買1億劑高端疫苗我都沒意見 只要高端拿出三期報告,通過國際認證爆
[問卦] 所以高端沒做三期,還敢給台灣人打是什幹你娘勒 現在哪一個疫苗沒做完三期實驗 就你高端最特別 沒做三期還敢給人打 真的是把台灣人當韭菜在割欸 沒做三期還給台灣人打是什麼心態爆
[爆卦] 慶祝高端EUA一周年是的,今天是咱們台灣之光-高端疫苗EUA的一周年 當初不具名的審查委員們有建議一年內提出VE相關數據 但應該是沒有強制力啦,也就是"建議"而已 2022年的今天,高端疫苗應該也交貨交完了10
Re: [問卦] 打高端的怎麼都縮起來了?我本人高端仔,有圖為證: 我不知道別人打疫苗的目的是什麼,可能有人是為了出國。不過我的目的只有一個: 降低感染COVID-19或重症的風險。 我打了高端,沒什麼不舒服。有沒有效我也不知道,但至少沒被感染,有達到目的。39
Re: [問卦] 高端仔知道高端為什麼會失敗了嗎高端本身的問題在於政府大內宣的態度 進而造成程序上有非常多奇怪的事情發生 疫苗本身,是否成功,是否失敗我們沒人知道 在數據出來之前,無人能知 所以觀念是這樣,我們要追打的是衛福部和TFDA在程序上亂搞21
Re: [新聞] 高端疫苗在巴拉圭三期試驗結果出爐 對比那個高端疫苗在今年2月 就已經有三期試驗解盲並取得巴拉圭政府的EUA 比較好奇的是 這幾個月都沒看到 高端疫苗售出多少劑予巴拉圭政府的重訊跟資料 也沒看到巴拉圭下了多少訂單 另外當初高端說要爭取其他國家的EUA 已經到半年了也沒看到說好的其他國家的EUA
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