Re: [討論] 我不要刺槍！討論手槍當近戰自衛武器

whitertiger 06/09 06:30在戰場的交戰環境，對方拿刀衝過來的機率不大，你不

whitertiger 06/09 06:30如擔心對方丟手榴彈。

HappyKH 06/09 07:07刀1.5秒，那對付拿槍的敵軍要幾秒？ 被摸到6米伏擊

HappyKH 06/09 07:07基本上沒救。

TheoEpstein 06/09 07:28那個七公尺法則是「手槍在槍套裡面」的警察，所以才

TheoEpstein 06/09 07:28要算拔槍的時間，跟手上拿步槍的軍人是完全兩回事，

TheoEpstein 06/09 07:28不知道為什麼一堆人混為一談....

zaku2015 06/09 07:48你步槍彈打完換手槍不用時間？

tonyxfg 06/09 07:59怎麼有步槍打完的問題？你步槍打完都不換彈匣，任

tonyxfg 06/09 07:59由敵人逼近後才突然想到沒子彈？

Leo4891 06/09 07:591.5秒的反應時間夠了 美警在警戒狀態下拔槍不用1

Leo4891 06/09 07:59秒

tonyxfg 06/09 08:02話說突然近距離撞見埋伏的敵人，你確定來得及反應

tonyxfg 06/09 08:02拔刀抵抗？講得好像21英尺法則把槍換成刀就能防禦一

tonyxfg 06/09 08:02樣……

TheoEpstein 06/09 08:0321法則你連上刺刀都來不及

forgiveus 06/09 08:20呃，那上刺刀就來得及嗎？

forgiveus 06/09 08:21我知道，你會說刺刀提前上，那你怎麼不提前換彈匣

forgiveus 06/09 08:21就好？

whitertiger 06/09 08:26手槍緊急情況可以腰射壓制對方不敢靠近，刀子是最後

whitertiger 06/09 08:26一招。

scotch 06/09 08:40你在做21英呎衝鋒前有沒有想過你背後還有戰友啊。你

scotch 06/09 08:40衝的結果是什麼？恭喜，所有人的射線都被你擋住了，

scotch 06/09 08:40你背後的人也只能用刺刀，不然你背後就多幾個洞了。

scotch 06/09 08:40敵方一輪掃射一起躺。真的貼太近防火帽往前戳就行了

scotch 06/09 08:40。刺刀增加長度，也減少射擊的穩定度，反而降低反應

scotch 06/09 08:40速度

Pegasus170 06/09 08:57真的出現衝鋒戰時，也不需要手槍了。手槍就是用在

Pegasus170 06/09 08:57不預期的狀態，基本上出現衝鋒時，步槍加上手榴彈

Pegasus170 06/09 08:57實際很多。

sgxm3 06/09 09:05前幾篇就有人提這個被打臉了，你還把臉湊過來？

sgxm3 06/09 09:08這個情境，警察不知道對方要置他於死。戰場上，看

sgxm3 06/09 09:08到人，判斷對方是敵人就直接開火了，有時也根本沒

sgxm3 06/09 09:08在判斷敵我直接開火的。

zaku2015 06/09 09:16看到黑影就開槍，你子彈很多是吧

whitertiger 06/09 09:28我看31樓的意思是確認是敵人在開火，怎麼到35樓就變

whitertiger 06/09 09:28成看到黑影就開槍了，現在刺刀除了當工具或某些單位

whitertiger 06/09 09:28會拿來摸哨外，很少有人在交戰中上使用了。

whitertiger 06/09 09:28而且步槍打完拿手槍出來打的時間，比拿刺刀往對方衝

whitertiger 06/09 09:28還快。

ejsizmmy 06/09 09:53通常沒子彈時第一反應是跟戰友要子彈還是上刺刀衝

ejsizmmy 06/09 09:53鋒？

ejsizmmy 06/09 09:53不要肖想你要白刃戰的時候隊友還有子彈，因為那是

ejsizmmy 06/09 09:53不可能的事

ejsizmmy 06/09 09:54當你要衝鋒時隊友一樣沒有子彈，是不可能擋住射線

ejsizmmy 06/09 09:54的

ejsizmmy 06/09 09:56也不要肖想妳需要白刃戰時會有充足的掩護根自衛火

ejsizmmy 06/09 09:56力

ejsizmmy 06/09 09:57能用步槍時誰會想用手槍？又不是CS按Q就切換

sgxm3 06/09 09:58以為在玩遊戲嗎？沒子彈是後撤，誰跟你衝去近戰？

sgxm3 06/09 09:58你有上帝視角知道對方也沒子彈沒手槍人數多少嗎？

sgxm3 06/09 10:0121呎法則前提是：和平地方，你不會假設所有非友軍

sgxm3 06/09 10:01的人都想幹掉你。

sgxm3 06/09 10:03戰場：看到人影先識別敵我，敵人就開火。而且偶爾

sgxm3 06/09 10:03有誤傷友軍情況，因為沒喊暗號或從奇怪方向過來。

sgxm3 06/09 10:04這兩種截然不同的情景可以混為一談的人先去想一想

sgxm3 06/09 10:04好嗎。

ejsizmmy 06/09 10:11敵人會給你後撤的空間或時間的話就不需要近距離戰

ejsizmmy 06/09 10:11鬥了

ejsizmmy 06/09 10:13上帝視角真的很簡單，你永遠知道敵人在哪還會用紅

ejsizmmy 06/09 10:13點在小地圖標出來，友軍上面會有綠色名字，永遠不

ejsizmmy 06/09 10:13需要近距離戰鬥，有充足的彈藥跟手榴彈，休息30秒

ejsizmmy 06/09 10:13體力就會回滿，全速往後就能脫離戰線

ejsizmmy 06/09 10:15上帝視角更容易，你永遠知道敵人躲在哪裡也知道敵

ejsizmmy 06/09 10:15人在哪個方向以及知道你面對的是敵人不是友軍

ejsizmmy 06/09 10:16照你的邏輯其實仗更好打，不用用步槍面對敵人，殲

ejsizmmy 06/09 10:16敵於海上及空中

ejsizmmy 06/09 10:18若我真的跟你論上帝視角，哪還需要近距離戰鬥，火

ejsizmmy 06/09 10:18砲、飛機、手榴彈敵人都會被殺光，前幾篇烏克蘭那

ejsizmmy 06/09 10:18個影片他不是有病就是他根本無視後撤命令，是嗎？

Ccsteeker 06/09 10:20重點是，你要花多少資源時間練刺槍？常在打現代戰

Ccsteeker 06/09 10:20爭的國家要不要參考一下？還在儀式訓練，這樣誰想

Ccsteeker 06/09 10:20當兵？練義和團喔？

Ccsteeker 06/09 10:21現在討論都在極端二元化，實在沒意思。

ejsizmmy 06/09 10:25我是贊成把刺槍術比例降低，單純講近距離戰鬥知識

ejsizmmy 06/09 10:25再把部份刺槍術保留

ejsizmmy 06/09 10:26以目前情勢來看，會先沒子彈的情況是我們這邊

sgxm3 06/09 10:30哈哈，上面那句倒是無法反駁。希望福利熊能把那堆

sgxm3 06/09 10:30垃圾步兵旅直接轉成後勤旅。缺沒少太多的話也許反

sgxm3 06/09 10:30彈會比較低。

Ccsteeker 06/09 10:35是啊，就是把資源時間挪出來，進行更有效的訓練，

Ccsteeker 06/09 10:35培養紀律磨練向心力還有其他方式，前幾篇還有人扯

Ccsteeker 06/09 10:35用刺槍訓練紀律跟向心力，我的老天，乾脆集體割草

Ccsteeker 06/09 10:35凝聚向心力好了。

Ccsteeker 06/09 10:37要不要保衛國家？當然要，但是當你在部隊裡面看到

Ccsteeker 06/09 10:37各種流於形式自欺欺人的操課，只是拿來檢查用的裝

Ccsteeker 06/09 10:37備，還想拿自己生命保衛國家的人，真心佩服。

mosster0113 06/09 10:466公尺以內已經快被滅了，還刺刀，戰爭跟警匪狀況不

mosster0113 06/09 10:46一樣

TheoEpstein 06/09 11:01講白刃戰的是遊戲玩太多嗎？要不要配大刀隊？

gyannor 06/09 12:09又一個21英尺裝懂的

ja23072008 06/09 12:42有一個錯誤舉例類比的

jackyuki1 06/09 13:02又一個只有理論沒有實戰的……

BM2LVH 06/09 13:13步槍彈打完你就死定了

BM2LVH 06/09 13:13交戰距離至少四百米手槍是能打多遠

BM2LVH 06/09 13:16正常情況沒彈也是退後讓隊友掩護再換彈

BM2LVH 06/09 13:16還換手槍勒

QEADZCXS 06/09 13:21上面有人說所以沒有後撤空間時，那時候拿刀是可以殺

QEADZCXS 06/09 13:21什麼嗎？

jansan 06/09 13:24可悲

michelin4x4 06/09 13:41被逼近 乾脆步槍當成甩棍 燒火棍 甩過去，如果能保

michelin4x4 06/09 13:41持好距離 呼叫隊友支援，應該不會運氣那麼不好 射界

michelin4x4 06/09 13:41通通被擋住。

gyannor 06/09 14:38不要亂比喻 警察跟軍人一樣嗎

acceler1220 06/09 14:47老子拿槍口往你胸口頂上去你就呼吸困難了喔

enzowalker 06/09 14:48共軍離你5公尺，你覺得他會拿刀嗎XD

acceler1220 06/09 14:50照你給的情境 我後退然後reload也才2 3秒 然後就開

acceler1220 06/09 14:50槍了 你一定沒看過好好練一兩個下午對換彈匣可以快

acceler1220 06/09 14:50到什麼地步對吧

acceler1220 06/09 14:53最後 戰場你要單走？戰場搜索或是一般交戰的時候一

acceler1220 06/09 14:53定有同袍在附近 擋住別人射線的白痴本來就沒有能力

acceler1220 06/09 14:53存活下來 COD當現實的你還是回去打電動吧 這裡不歡

acceler1220 06/09 14:53迎只會幻想的小朋友

ejsizmmy 06/09 15:40你也知道要兩秒，兩秒之後你還要瞄準再射擊少說也

ejsizmmy 06/09 15:40要兩秒半三秒

ja23072008 06/09 15:47沒當過兵的軍盲知道上刺刀要幾秒嗎？

toulio81 06/09 16:00人家都說是槍在槍套裡的情況了，你後面在說什麼持

toulio81 06/09 16:00槍…國文沒學好嗎？

ashrum 06/09 18:18步槍射程200m+，是要怎麼樣才會到7公尺

ashrum 06/09 18:19巷戰？那更該練CQC

ashrum 06/09 18:20沒彈藥？你他媽練刺槍前沒想過把彈補搞定嗎

ejsizmmy 06/09 19:01就有人不知道上刺刀是戰鬥開始之前

ejsizmmy 06/09 19:01至於為什麼會變成近距離戰鬥，真的可以先問問身為

ejsizmmy 06/09 19:01守方的烏克蘭人那件事是為甚麼

sisik 06/09 19:20刺刀鞘有刺刀扣的,有人以為能直接拔出來?

dorozo779 06/09 20:42又是21教徒在講七步之內刀比槍快，你先搞懂在法則

dorozo779 06/09 20:42的設定下有槍的都是什麼情況好嗎? 就連宗師馬保國

dorozo779 06/09 20:42都會因為對方不講武德大意了沒有閃好嗎

acceler1220 06/10 00:39刺刀光是拔出鞘就要多久？裝上去又要多久？真的要近

acceler1220 06/10 00:39距離搏鬥我為什麼不直接槍口捅上去就好？防火帽和槍

acceler1220 06/10 00:39管可以打凹汽車鈑金欸

rommel1 06/10 09:15槍口捅上去不夠,外型是平的,要搭配攻擊型防火帽