Re: [討論] 我不要刺槍！討論手槍當近戰自衛武器
※ 引述《verilogTire (verilogTire)》之銘言：
: 我自己是覺得手槍非常難練
: 步槍我在國外打過實彈，手槍只有打生存玩過瓦斯槍，沒打過實彈
: 我覺得手槍比步槍相比，非常難上手
: 步槍因為兩隻手拉開加上貼肩，臉又貼槍托，非常好調準三點一線
: 手槍一般沒打個超過50匣，連10M都沒辦法槍套拔出來直接射擊100%上靶
: 兩隻手懸在空中還交疊在一起，一點手腕就直接脫靶
: 比步槍手槍的鐵瞄直接遮住目標物一半以上
: 台灣步槍都沒光瞄，更不用講手槍光瞄了
: 手槍比刀強就一個身體到10M這距離，但這距離有步槍的兵就直接開Auto連續腰射就好了: 而且步槍彈一般輕隔間都可以直接穿牆
: 10M內火力比手槍大多了
我記得前幾年烏俄戰爭時有坦克車圍攻基輔，後來把坦克車趕走了，
立法委員林淑芬委員，之前食安立委，後被調到國防委團，
她那時就打算推: 如果台北首都被坦克團圍攻的時候，桃園以北的地區的男性，
15歲~65歲，發一把手槍，讓國民上戰場解放救國。
我很肯定委員的愛國心，當然那時她說我雖然是女性還有小孩的顧慮，
她也會帶頭上戰場。
我當時就很有疑問:
1. 如果是越南大作戰的話，手槍一直猛射，是可以射爆坦克的，
但現實中，坦克應該無法被手槍彈頭射爆吧，當時烏克蘭是有榴彈，地雷，
壕溝(在基輔)，拒馬鐵網，反坦克的火箭筒才打贏首都復國戰。
2. 不到20歲的學生，沒上過軍訓，塞給他一把槍，這能打嗎??
15歲~~65歲男性在一小時內，特殊徵招有沒有法源依據??
肯定時間內無法體檢的吧，想想我爸爸叔叔走路都不方便了，還有心臟病問題，
國軍的槍跟子彈夠不夠用，庫存能在幾小時內送到，主要是子彈問題。
3.共軍的坦克是採用步坦協防的，大概四輛輕坦配20幾~36個軍用卡車，
也就是說委員情推，總統府被四輛~~八輛坦克圍攻的情況，
同時軍卡共軍步兵仍在，
但我疑惑的地方，台灣不是四面環海嗎?? 臺北盆地出現坦克團，
不就共軍把海軍點掉了，防空飛彈跟機場都炸毀了...
這時候人海戰術有用嗎??
林淑芬臉書:
2022年2月27號
勇敢的烏克蘭人民前仆後繼以肉身阻擋俄羅斯的坦克車。
如澤倫斯基總統所言，
侵略者只會看到烏克蘭人的臉，不會是烏克蘭人的背。
#支持烏克蘭!
https://tinyurl.com/mfcmvk2x
更早的2/26號~2/24號
有烏克蘭基輔的影片跟她的發言(曾經)
但是我現在找，她二月三月的發言跟烏克蘭跟俄國跟中國有關的言論，
在臉書上也消失了。 好吧，沒公開證據了。
我只看到我27號的留言，還對肉身與槍枝對抗坦克有疑慮勸告委員的留言。
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￥ΟS μιＢακν♂♀￡Ξ☆⊙ＴｒａｎｓＦｉniｔＥε 約翰F7λφκξχμννο
κλK ΩεＥκφχνψτθκ▏錯誤 ╳ξυ μμβλ小狐狸ΦΝβδㄓ
∮ΔY λιＡβισΦιγΣδ▏ ￣ιν εδμβ κδαΦΝβδ
￥ ΡμιＲα ν♂♀ Ξ☆ 普丁總統不愛打仗▁αε Ｓｍａｒｔ ｌａｉμ ν
ΟＺ9 κ O P θλ υ μβΩ ΝΠΝ Ｎ ι
Ο ι β ι Σδ λΧ Σ ι μ 請找出隱藏的名人 2
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林淑芬那時講過這話？完全google不到
台灣會有幾萬人的手槍隊自發去跟坦克格鬥?
時間在2022年3月~6月間，
才不到兩年時間耶
你看國軍有採納嗎？沒有就知道根本沒人鳥
當時還吹雞尾酒，結果完全不是那回事，是烏軍戰甲
，無人機，砲兵擋下的
如果是汽油彈的話，鳥克蘭剛開戰時還滿多有效攻擊的
國防委員素質參差不齊 還有人說要買錢坑LCS咧
無人機配60迫砲點掉甲車畫面第一次放出來真的是震
驚全球，但現在見怪不怪了
我怎麼記得，俄軍坦克是缺乏汽油柴油跟惡劣天氣沼地
履帶卡住而停下的。是俄軍誤判後勤跟天氣為主因
總之，國軍跟國民(更少數意見)發手槍又複闢討論了
缺油是車諾比路上，布查和伊爾平一帶是靠札總藏了
正規軍和水淹俄軍擋下
原po你平行時空來的喔 當時俄軍長蛇陣和大穿插卡住
後來都藉由訪談證實是靠各式重火力和反甲武器擋下
然後哪來的沼地問題，俄軍戰車都開在馬路上的
幫你轉文 被告不要哭歐
她第10屆第三至六會期有提過你打字的案子？？？
奇怪了，她現在臉書無法傳訊息，我無法問她事情了
也沒辦法詢問她對國軍發手槍這議題有何看法??
哎？該不會是有前科在被黑單了吧XD
先把該立委有提此案的來源貼出來吧
造謠可以桶了吧
有上新聞嗎 找出舊報導給大家瞧瞧
中國人不要違法翻牆
你這個有頭有尾的, 姓名俱全, 顯然是造謠產業鏈
這一看就是拿中國錢的手法, 告網友記得連我一起告.
造謠欠水桶
我記得有，但是現在找不到
反正你指控只要出一張嘴，要提證據的是委員，這很
共產黨
一本正經講廢話？
造謠生事
廢文
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首Po嗯！最近熱門中華民國台灣國內軍武話題大概就是廢除刺槍術。 說真的，在近戰的時候，除了用多功能刀搏擊跟手邊任何可用的工具如槍托、工兵鏟、頭盔 等隨身裝備應急之外，基本上就是手槍，而且以現今的工藝，製造短槍管手槍難度不高，甚 至台灣那些非法地下兵工廠都可以勝任。 既然要用手槍，那問題馬上出來：![[討論] 我不要刺槍！討論手槍當近戰自衛武器](https://img.youtube.com/vi/lE2dbTy8ttY/mqdefault.jpg "[討論] 我不要刺槍！討論手槍當近戰自衛武器")
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「ㄧ個持刀歹徒可以在1.5秒跨越5.3公尺攻擊你，而你可能連拔槍都來不及」 所以才有這個21英呎法則 就是持手槍時要跟敵人間距至少21英呎（約6.4公尺） 不然你可能連反應跟開槍的時間都沒有![Re: [討論] 我不要刺槍！討論手槍當近戰自衛武器](https://img.youtube.com/vi/JUgUu2uPl8M/mqdefault.jpg "Re: [討論] 我不要刺槍！討論手槍當近戰自衛武器")
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同問，憲兵戰技是不是也可以轉往實戰運用啊? 雖然本魯不是忠貞梯也就憲校四個月一訓到底 奪刀奪槍擒拿還是有學整套，擒拿摔角姿勢也是有學了不少 但教官說遇到事件先逃比較好，位子沒站對刀沒刺對方向是使不出來的 至於本篇提到的手槍，當時我也有打T75練習2X
我還是來總結我的看法 這樣吵的確對多事之秋沒幫助 1.首先 取消新訓近戰格鬥中的刺槍術 國防部長是這樣表示 針對刺槍術，顧立雄說明，現行國軍訓練項目中有近戰格鬥基本教練，因此凡不符合近戰![Re: [討論] 我不要刺槍！討論手槍當近戰自衛武器](https://i.imgur.com/ZpaxGSpb.jpeg "Re: [討論] 我不要刺槍！討論手槍當近戰自衛武器")
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老實說, 沒什麼好取代的, 算算最簡單的數學題就知道, 假如原本平均一千發子彈能殺一敵人 (舉例), 你也不用練到百發百中, 只要提升到800發子彈殺一敵人, 你的等效彈藥攜行量, 就提升了 25%;3
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 其實以前長官的思維是子彈是昂貴的,所以不能多練習 70年前的戰爭思維一直留到現在,都使用人命去換勝利 當時因為武器稀少,加上以前的戰爭很多時候都是肉搏戰 所以才有甚麼刺槍術,甚至還在宣揚大刀隊之類軍魂16
我自己是覺得手槍非常難練 步槍我在國外打過實彈，手槍只有打生存玩過瓦斯槍，沒打過實彈 我覺得手槍比步槍相比，非常難上手 步槍因為兩隻手拉開加上貼肩，臉又貼槍托，非常好調準三點一線 手槍一般沒打個超過50匣，連10M都沒辦法槍套拔出來直接射擊100%上靶![Re: [討論] 我不要刺槍！討論手槍當近戰自衛武器](https://img.youtube.com/vi/F8mYkbVYcUU/mqdefault.jpg "Re: [討論] 我不要刺槍！討論手槍當近戰自衛武器")
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這篇不想管刺刀了，單純好奇，國軍除了軍官、憲兵之外， 主戰部隊或特戰有訓練手槍嗎？ 因為我看到，疑似，很多國家的正規部隊也有裝備手槍？ 英軍步兵，2018-2022在阿富汗作戰有配手槍![Re: [討論] 我不要刺槍！討論手槍當近戰自衛武器](https://static.wixstatic.com/media/a137e0_68058f4aab47448298138f8961c78ed7~mv2.png/v1/fill/w_2500,h_3128,al_c/a137e0_68058f4aab47448298138f8961c78ed7~mv2.png "Re: [討論] 我不要刺槍！討論手槍當近戰自衛武器")
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講實在點 以台灣的環境如果沒發生共軍大規模登陸的戰況 99%戰時動員兵主要任務會是局勢緊張時 就因為要軍事戒嚴或防滲透攻擊 被派去站交管跟各種臨檢哨 然後這有高機率跟門口衛兵一樣會碰上各種老百姓有疑難雜症來煩![Re: [討論] 我不要刺槍！討論手槍當近戰自衛武器](https://cdn2.ettoday.net/images/22/d22613.jpg "Re: [討論] 我不要刺槍！討論手槍當近戰自衛武器")
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進口一些美國的電擊散彈槍應該能緩解這個問題 起碼是非致命性武器美國應該不會擋才對![Re: [討論] 我不要刺槍！討論手槍當近戰自衛武器](https://i.ytimg.com/vi/6jli5MwO9Qk/hqdefault.jpg "Re: [討論] 我不要刺槍！討論手槍當近戰自衛武器")
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[問卦] 朋友說他拿手槍射爆坦克？我最近認識一個朋友 他說他年輕的時候 拿手槍 射爆一台坦克 真的假的25
Fw: [討論] 反裝甲部隊/部隊反裝甲作者: jobli (十七歲的夢 七十也感動♪) 看板: Military 標題: [討論] 反裝甲部隊/部隊反裝甲 時間: Thu Mar 10 21:53:02 2022 前言 覺得還是要說一些軍事的東西,那怕沒什麼人討論![Fw: [討論] 反裝甲部隊/部隊反裝甲](https://i.imgur.com/njZgFJNb.jpg "Fw: [討論] 反裝甲部隊/部隊反裝甲")
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[問卦]烏克蘭打爆俄羅斯坦克 戰爭坦克車有用？坦克造價貴，烏克蘭用造價比較便宜的標槍飛彈就打爆很多俄羅斯坦克了 現代戰爭坦克車好像容易被反坦克武器當靶子打 坦克車在現代戰爭還有什麼用嗎？ --14
Re: [情報] 俄軍對烏克蘭多個大城市投射飛彈現代有一些比較新(較二戰)的技術 叫 【空中支援】【步坦協同】 既然空中的飛彈有到位 有實質武力(非恫嚇) 那為什麼軍用卡車跟坦克沒跟上?? ****8
Re: [新聞] 俄裝甲部隊慘被當街殲滅！士兵撇被摧毀軍雖然看到烏克蘭擊退入侵者很振奮， 但是其實局勢還是很危險， 畢竟這些反裝甲武器都還是是要單兵操作， 就算把坦克車旁邊的步兵都忽略， 要一個平民甚至是士兵拿火箭筒去面對訓練過的坦克裝甲部隊還是需要勇氣跟技術的，4
Re: [問卦] 其實打巷戰台灣也可以全民皆兵吧不要鬧了啦 以台灣這種風土民情加上習慣女性柔弱的社會氛圍 只要政府不介入不分性別的國民國防訓練 就註定巷戰只有少數男性有戰力 更別說有品質的巷戰了4
Re: [問卦]烏克蘭打爆俄羅斯坦克 戰爭坦克車有用？這是倒果為因啊 就是因為坦克陸戰之王所以才有反坦克飛彈 沒有專門的武器 沒辦法對坦克造成有效傷害 更別說就算打了也不一定中 中了也不一定會失去戰鬥能力 而單兵攜帶反坦克飛彈 對方如果沒有出坦克4
[問卦] 我朋友忘記他以前拿槍射爆坦克的事了？最近有個朋友 很久沒聯絡了 我跟他提他當年拿手槍射爆坦克的事 他竟然不知道 還一度以為是我做的1
Re: [問卦] 刺槍達人有辦法贏拿手槍的小孩嗎傳聞刺槍術練到極致可以用撞球桿殺人 但是刺槍要近戰肉搏才有勝算 我建議國軍練投石頭 戰場上唾手可得 楊過用石頭可以殺蒙哥
![[問卦] 朋友說他拿手槍射爆坦克？](https://i.imgur.com/eunXz6eb.jpg223.136.135.219 "[問卦] 朋友說他拿手槍射爆坦克？")