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[討論] 任務式指揮很難推行

看板Military標題[討論] 任務式指揮很難推行作者
jobli
(十七歲的夢 七十也感動♪)
時間推噓43 推:43 噓:0 →:179

不是只有國軍不能任務式指揮,基本上大部份的國家和軍隊都作不到
很大的原因就是metro721說的原因
就算美軍也是一樣,除了特別的單位外,都無法作到任務式指揮
→ metro721 : 任務型指揮? 不是真的開戰 難啦 每個口令每個動作 06/05 21:09→ metro721 : 都要按準則 沒有完全完整的即時情報 每個雞巴毛資 06/05 21:09→ metro721 : 源補給 都要照規定申請 報銷 長官放不開 隨時派人 06/05 21:09→ metro721 : 盯場壓場 任務主官也沒有完全的指揮權 隨時被干擾 06/05 21:09→ metro721 : 這樣搞 連美軍都難 06/05 21:09

因為資源/情報等等都在上級手上,同時每個單位只是上級的一個下轄單位
如果下級指揮官有個人想法,就會是全單位的威脅
你是楊威利也沒用,你沒當到總指揮,有想法的軍官比敵人還危險
甚至要明白一件事,單位戰術的成功不代表上級戰略目標的成功,你局部戰勝敵人
你以為你是英雄,但其實你可能是國家的敗類

步校正規班某次考試參考案可以作個參考

====
一般學者對於「指揮官任務分析」作為要領不甚瞭解,故於後勁溪至高屏溪間地區,
舉一聯兵營遂行防禦任務之想定為例,藉此說明指揮官任務分析之重要性;
因受限於聯兵營防禦正面僅2,000至4,000公尺,
且臺灣西部地形複雜,大型城鎮林立,故將高雄市區設定為化學汙染區,
且高屏溪上之里嶺大橋、高屏大橋及萬大橋損壞,藉以減少敵向我之接近路線,
除縮限其防禦正面使其符合聯兵營能力外,亦可聚焦於此區域上之研究實施,
希冀予讀者提供未來作業之參考。
貳、想定與參考案
一、想定:
(一)一般狀況:(如一般狀況圖)
https://imgur.com/hTiS1GF
1.我軍:
(1)陸軍:
A.鳳林作戰分區(轄地區內守備部隊、聯兵第3旅)負有確保南高雄地區安全之任務,自7月起對左林海灘登陸敵軍實施反擊奏功後,戰力大損,現正實施各項整補,概約三日可恢復戰力。
B.聯兵第3旅(轄聯兵第1、2、3營、砲兵營、工兵連、通資連、保修連、衛生連),任鳳林作戰分區打擊部隊,對左營、林園海灘實施連續反擊後,奉命續向林邊北進之敵發起攻擊,刻正於楠梓
附近地區集結,二日內可機動南下。
C.聯兵第1營業已完成整補,現位於仁武周邊集結待命。
(2)海軍:正致力於海權爭奪中,短期內無法支援陸上作戰。
(3)空軍:基地位於台南,仍掌握二層行溪至高屏溪間局部空優,可依申請支援地面作戰。(4)化生放核:各部隊已完成核生化防護訓練。
(5)電子戰:僅具備局部電子戰防護能力。
2.敵軍:
(1)陸軍:
A.73集團軍所轄兩棲合成第91旅及海軍陸戰第4旅,為南登作戰集群戰役第一梯隊之一部,負有奪取旗山要域任務,分於林邊、佳冬、枋寮地區登陸後,已建立戰役登陸場,判其可能增援其鳳林及里嶺要域-作戰。
B.中型合成第145旅(轄機械化步兵合成營X3、混砲營、防空營及作戰支援部隊)組織甚為嚴密,其人員訓練及裝備精良,在91旅先遣突擊群掩護下,順利向內陸突破,現於林邊地區集結,概約一
日內可完成整補,有北進之企圖,東港附近發現其武裝偵察部隊,目前活動頻繁。
(2)海軍:掌握潮屏地區外海制海權,可支援潮屏地區近岸陸上作戰。
(3)空軍:已掌握潮屏地區局部空優,可密接支援潮屏地區作戰。
(4)化生放核:敵具使用5KT以下戰術核武能力,惟目前無使用徵候。
(5)電子戰:集團軍所屬電子對抗營可有效對敵實施電子偵蒐、干擾、欺騙、偽冒及電子反制等作為

(二)特別狀況:(如特別狀況圖)
https://imgur.com/undefined
1.0703日0550時,聯兵第1營營長於指揮所接獲旅長命令,要旨如下:
(1)作戰分區任務:
作戰分區負有阻殲進犯敵軍確保南高雄地區安全之任務。
(2)作戰分區作戰企圖:
A.作戰目的:確保鳳林地區安全。
B.重要行動:
(A)阻止潮林登陸敵軍向里嶺之攻勢。
(B)殲滅侵入高屏溪以北地區敵軍。
(C)跨區增援潮林地區,協力擊滅登陸之敵。
(D)監控阻斷左鳳外海後續登陸船團。
(E)確保嶺口、仁美、鳳山等台地。
C.所望戰果:
(A)殲滅敵軍50%。
(B)保有我軍戰力70%以上。
(C)阻斷敵於高屏溪以南與左鳳外海。
(3)本旅任務:
旅預於07月05日晨完成整補向南機動,擊潰林邊北進敵軍於新庄子周邊地區,並控領附近要點,阻敵主力北進,以利作戰分區之全般作戰。
(4)旅長作戰企圖:
A.作戰目的:擊潰敵中型合成第145旅,並阻敵後續主力北進。
B.重要行動:
(A)實施偵蒐,掌握鳳山台地至林邊地區敵軍動態。
(B)主力須於2日內完成整補。
(C)以一部儘速機動至鳳山台地,控領地區內要點,掩護旅整補之安全。
(D)擊潰敵中型合成第145旅,瓦解其北進企圖。
(E)控領鳳山台地諸要點,阻止敵主力北進。
(F)狀況不利須確保仁美(321083)至九曲堂(348084)之線。
C.所望戰果:
(A)殲滅敵軍50%。
(B)我軍戰力仍保有70%以上。
(C)控領鳳山台地要點。
(5)貴營儘速機動至鳳山台地,控領地區內要點,阻止消耗北進敵軍,掩護旅整補與機動之安全。砲兵第1連(155榴自走X6)、工兵第1排即刻起配屬貴營作戰。
https://imgur.com/0PIMOGz


: 先看答案 //個人註解用:表示
二、指揮官任務分析參考案:
(一)上級指揮官作戰企圖
鳳林作戰分區負有維護南高雄地區安全之責任,概約三日後方可整補完畢,恢復戰力;因潮林作戰分區戰況不利,研判林邊地區敵中型合成第145旅有跨越高屏溪,協力左林海灘外海敵後續船團登陸之企圖,故令聯兵第3旅向該敵發起攻擊,以確保作戰分區整補安全,避免影響後續防衛作戰任務遂行。聯兵第3旅任鳳林作戰分區打擊部隊,對左營及林園海灘實施連續反擊後,戰力受損,目前約需二日方可整補完畢,機動南下執行攻擊任務;為達成鳳林作戰分區企圖,故以有力一部,先期控領鳳山台地要點,阻止敵軍北進影響作戰分區及旅主力整補之安全,待恢復戰力後南下取꜊蘤捸A預於新庄子周邊地區與敵決戰,擊潰敵中型合成第145旅,以利爾後作戰。
(二)本部行動與全般作戰關係
營奉命儘速機動至鳳山台地,控領地區內要點,阻止消耗北進敵軍,掩護旅整補與機動之安全。營若能藉河川、地障阻止敵中型合成第145旅北進,可有效確保作戰分區與旅主力順利完成整補;若可有效控領地區內要點,則能開放地區內台21、25號道等主要交通要道,以利旅主力南北兵
力轉用,開創後續作戰有利空間;如將敵吸引、牽制於新庄子周邊地區,消耗其戰力,並掩護旅發起攻擊,則可協力旅主力擊潰敵軍。反之,營若無法控領地區內要點,藉河川、地障阻止敵軍北進,消耗其戰力,恐造成作戰分區與旅主力整補之威脅,進而影響鳳林分區安全及防衛作戰任務遂行,影響甚鉅。
(三)為圖滿達成任務所應獲取之戰果
1.營能藉適切防禦部署與兵、火力運用,固守大坪頂-新厝-潮寮之線要點,摧破敵中型合成第145旅之攻擊,有效拒止敵軍於鳳山台地周邊地區,掩護旅主力完成整補,並開放地區內台21、25號道等主要交通要道。
2.營可順利吸引、牽制敵於新庄子周邊地區,並消耗其戰力,掩護旅發起攻擊後,協力旅主力擊潰敵軍。

(四)多重目標與多重任務之主從
1.以一部至龔厝-五塊厝間地區實施偵蒐,掌握林邊北進敵軍動態。
2.儘早到達鳳山台地,控領大坪頂-新厝-潮寮之線要點,完成防禦部署。
3.運用工兵部隊於次要守備地區,實施多道障礙設置作業,並完成機動
4.主要作戰地區設置反裝甲火制區,擊滅敵坦克部隊。
5.運用砲兵火力先期削弱敵軍戰力。
6.對突入之敵實施逆襲,確保陣地完整。
7.掩護旅發起攻擊後,竭力牽制敵軍於新庄子地區。

====
: 上面是營長的分析,認要為要作的事
: 七個任務看起來好像是對的,但實際上,很多事不是必要作的
: 以下可看說明

(三)提列推斷行動並找出關鍵行動:
瞭解本次作戰目的與所望戰果、決勝點後,即可就支持特定行動達成與全般狀況之考量,自行推斷應採取之其他行動,並綜合分析其必然性、重要性、時序性與限制因素後,歸納得出攸關本次作戰成敗之關鍵行動,也就是「何事」的部分。以下就推斷行動與關鍵行動之關係實施說明:

1.以一部至龔厝-五塊厝間地區實施偵蒐,掌握林邊北進敵軍動態,主為情監偵作為,非攸關作戰成敗之行動,不具必然性,故不予列入。
2.儘早到達鳳山台地,控領大坪頂-新厝-潮寮之線要點,完成防禦部署方能掩護旅整補之安全,並開放台21、25號道,提供旅主力南下取攻勢之支撐;此項推斷行動具重要性,且在旅整補與機動南下攻擊行動中具必然性,故納入關鍵行動。
3.運用工兵部隊於次要守備地區,實施多道障礙設置作業,並完成機動,主要是將敵軍主力迫誘至上級決勝點新庄子地區,為旅攻擊發起前,創造攻擊有利機勢之作為,不宜列為任務中之關鍵行動。
4.主要作戰方面設置反裝甲火制區,擊滅敵坦克部隊,亦為旅攻擊發起前,殲滅高效益目標一部之作為,然並無法左右全般戰局勝負,故不認定為關鍵行動。
5.運用砲兵火力先期削弱敵軍戰力,亦為開創旅攻擊發起有利之行動,不具必然性,故不納入關鍵行動。
6.對突入之敵實施逆襲,確保陣地完整,係在營初期獨立守備時,依爾後戰況可能發展,於特定狀況下達命令實施,並未具必然性,亦不列入關鍵行動中。
7.掩護旅發起攻擊後,營須竭力牽制敵軍於新庄子地區,方能以拘打配合之勢,協力旅主力殲敵一部,打破戰力平衡,繼而擊潰敵軍中型合成第145旅,達成上級任務與作戰企圖;此推斷行動具重要性與必然性,故將其歸納為關鍵行動。

: 可能有人不瞭解,為什麼情監偵敵人不重要,工兵設障礙阻絕地雷等也不能作
: 甚至用砲兵打敵人和反甲擊滅敵坦克部隊也不重要
: 因為這個營的任務就是,佔領要點卡住敵軍拖三天等旅部下來,其他的想法不重要,也不能作

1.營能藉適切防禦部署與兵、火力運用,固守大坪頂-新厝-潮寮之線要點,摧破敵中型合成第145旅之攻擊,有效拒止敵軍於鳳山台地周邊地區,掩護旅主力完成整補,並開放地區內台21、25號道等主要交通要道。
2.營可順利吸引、牽制敵於新庄子周邊地區,並消耗其戰力,掩護旅發起攻擊後,協力旅主力擊潰敵軍。


全篇有興趣的人可以去看,簡單說,要能任務式指揮
要營長能分析出來軍團指揮官和旅長的真實企圖,並且完成
全營所有軍官不能有一個人是笨的和智障,每個人都要能如同營長一樣思考
而且能在當下作出正確而且符合戰役需求的決定

如果不能,那還是上級把任務寫死比較實在
不然這案工兵覺得自己設障才是本行,把路卡死,旅主力下來打不出去
砲兵看到目標不打白不打,找民間友人支持無人機一打一個準,幹掉不少敵人
反甲打掉敵人幾台坦克,還上傳YT大家叫好,被封高屏溪拖飛戰神
看起來都是英雄,結果全營作戰失敗,營被當成突破口,後面旅和軍團主力一起被幹掉
要說英雄是錯的嗎?

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本案對整個人類歷史都造成了重大影響,直接影響二戰結果和勝負

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-BY 中途島

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jobli 06/07 09:12他是戰鬥英雄,但可能是國家罪人的概念

pnity 06/07 09:17楊威利沒有私自搞任務型指揮吧,他每次都等上級給了

pnity 06/07 09:17他指令才開始擦屁股立功

jobli 06/07 09:19意思是這個軍官有自己想法跟戰術高度,不是楊威利本

jobli 06/07 09:19

ashrum 06/07 09:22J大的例子可能是任務沒有設好,基本上工作拆分的好

ashrum 06/07 09:22是能導向同一目標

Pegasus170 06/07 09:27樓上,您說的就是敏捷式管理的精髓。但是這個很吃

Pegasus170 06/07 09:27團隊素質跟目標齊一。接著就被Scaled Agile認證組

Pegasus170 06/07 09:27織批評為不管大局死活,只管自己小成就。

Pegasus170 06/07 09:29為了避免敏捷式管理不管大局死活的問題,Scaled Ag

Pegasus170 06/07 09:29ile團隊花很多時間設計出一套方法論來建立從上到下

Pegasus170 06/07 09:29的層級與視野範圍。

jobli 06/07 09:29有看過國軍作戰計畫的就知道,目前寫法會把下級任務

jobli 06/07 09:29寫的非常具體且死板

jobli 06/07 09:30因為每一個人都不可信

cannedtuna 06/07 09:32聽起來像溝通不良 沒有告知工兵之後主力要通過

cannedtuna 06/07 09:32每個人都要猜上級意圖肯定有人猜錯

cannedtuna 06/07 09:32一開始就分好強度等級 按照等級命令去建就不用亂猜

jobli 06/07 09:33https://i.imgur.com/2p9yioG.jpg

jobli 06/07 09:33寫起來會像這樣

leom1a21034306/07 09:34二戰德軍算任務型指揮嗎?效率比蘇軍高多了

jobli 06/07 09:35https://i.imgur.com/E1DjwIt.jpg

afv 06/07 09:39我太懂,除了該營的工兵設障過頭,可能擋住旅反攻

afv 06/07 09:39所需通道外,剩下的作為不是遲滯敵軍旅級攻勢需要

afv 06/07 09:39的?

mudmud 06/07 09:40推jobli跟天馬

cannedtuna 06/07 09:40沒打算用菜單式的輔助程式寫命令嗎

cannedtuna 06/07 09:40這看起來要寫好久 沒圖解不容易看 還容易筆誤

jobli 06/07 09:40二戰德軍算任務型指揮的濫觴

mudmud 06/07 09:42缺乏實務經驗,卻喜用符號名詞帶入思考推論,這是應

mudmud 06/07 09:42該避免的

birdy590 06/07 09:44底下腦換了上面沒換也沒用 有時候砍掉重練比較簡單

jobli 06/07 09:46位子也重要,因為旅要在新庒子跟敵決戰,你設錯敵人會

jobli 06/07 09:46跑去別條路,這也是國軍作戰任務的一個問題,規定敵人

jobli 06/07 09:46只能從我想要的路來,其它路不可以走,因為我沒有那個

jobli 06/07 09:46計畫

birdy590 06/07 09:47這就二戰時代的作法 但現代通訊跟那年代能比嗎

jobli 06/07 09:47旅長要你在這邊擋住敵人2天,擋住就好,其它的就多的

birdy590 06/07 09:48聽起來跟諸葛村夫一樣神算 @@ 敵人非從這來不可

jobli 06/07 09:48所以這案工兵只能在台21跟會結二路設障逼敵人去新庒

jobli 06/07 09:48子就成功

aleezible 06/07 09:51所以任務式指揮可以用在哪裡@@,我以為軍隊要強就

aleezible 06/07 09:51是要朝任務式指揮的方向邁進。二戰德軍用這種方法

aleezible 06/07 09:51打出極高的戰損比不是嗎?雖然這也是建立在德軍軍

aleezible 06/07 09:51官極高的素質這個前提上

jobli 06/07 09:51(一)探究本次作戰真正的目的:

jobli 06/07 09:51所有的任務來源,都必須要清楚探究其作戰之目的,營

jobli 06/07 09:51於初期受領之任務為:「營儘速機動至鳳山台地,控領

jobli 06/07 09:51地區內要點,阻止消耗北進敵軍,掩護旅整補與機動之

jobli 06/07 09:51安全」;此任務即為指參程序中常見的「特定行動」,

jobli 06/07 09:51僅只交待營的階層所須執行的戰術行動。而指揮官藉由

jobli 06/07 09:51第一個步驟,分析上級指揮官作戰企圖中明確瞭解到,

jobli 06/07 09:51旅為阻止敵軍北進影響作戰分區主任務遂行,企圖恢復

jobli 06/07 09:51戰力後南下取攻勢,預於新庄子周邊地區與敵決戰,擊

jobli 06/07 09:51潰敵中型合成第145旅;故營之任務不單單只是「掩護

jobli 06/07 09:51旅整補與機動之安全」這麼簡單,而是應該探究如何在

jobli 06/07 09:51上級決勝的地區開創有利的條件,支持旅任務與作戰企

jobli 06/07 09:51圖的達成,這才是此次作戰真正的「目的」,也就是「

jobli 06/07 09:51為何」的部分。

jobli 06/07 09:52美軍也做不到啊,可能用在特戰上上可以的

jobli 06/07 09:56旅長說要在新庒子決戰,營就要圍繞在這個命令上,至於

jobli 06/07 09:56敵人不准架橋或是其它方式渡河,或是不准用戰術空軍(

jobli 06/07 09:56這案敵人空優)打擊本營主陣地,那是另外一個故事

ashrum 06/07 09:58WBS拆分到12階是吧...白痴和笨蛋的產生是因為沒給

ashrum 06/07 09:58他們失敗的機會,平時驗證就要讓這種錯發生才能累

ashrum 06/07 09:58積經驗,就像叫小孩去巷口某店拿oo元買xx食物yy克>

ashrum 06/07 09:58去買洋蔥紅蘿蔔馬鈴薯>去買咖喱材料>看到咖喱材料

ashrum 06/07 09:58不夠主動幫忙,過程需要的是經驗不是愛因斯坦的智

ashrum 06/07 09:58

afv 06/07 09:59這樣的話,就是該營在旅完成整補發起攻勢前,一邊

afv 06/07 09:59遲滯掩護,一邊把敵軍順勢帶進旅預想的決戰地域

roseritter 06/07 09:59

afv 06/07 10:00這個營就需要演出一幅快被敵軍沿台1線突破進鳳山市

afv 06/07 10:00區,又要不能被突破

birdy590 06/07 10:01這種指揮法看起來跟三國演義沒什麼兩樣

birdy590 06/07 10:01但是世界上哪裡有那麼多神算?

jobli 06/07 10:04長官就是神啊

ashrum 06/07 10:04戰場計劃趕不上變化,用訓練蠢材的方式培養軍官,

ashrum 06/07 10:04再來抱怨軍官都笨蛋無法適應戰場不堪用,不是很諷

ashrum 06/07 10:04刺嗎

litcurler 06/07 10:04我看台灣滿街命理老師 肯定有的

cannedtuna 06/07 10:08以後用ai來算戰術 命令系統感覺要大改

cannedtuna 06/07 10:09神算也算不過ai

zaku7777 06/07 10:11這是神仙式指揮,要部下去猜,而沒有上下溝通.

yrhhimamr 06/07 10:14講一動做一動認為可做到應該是共產獨裁國家的人

roseritter 06/07 10:16推本文及推文,另外我蠻好奇共軍的指揮模式

metro721 06/07 10:16像台灣這樣久訓不戰 只能照劇本演習的部隊 要等到

metro721 06/07 10:16開戰後 壓力真的來了 才能開始慢慢領會 為什麼我會

metro721 06/07 10:16說沒開戰平常很難實踐任務型指揮 因為平常太多條條

metro721 06/07 10:16框框了 可是國軍能幹到實兵營營長的幹部 都算優秀

metro721 06/07 10:16還保有熱情 我對國軍沒那麽沒信心 而且國軍的領導

metro721 06/07 10:16指揮 後勤補給動員 其實在921地震 88水災 八仙塵爆

metro721 06/07 10:16 算是突襲驗証過 雖然只是救災

jobli 06/07 10:177777這是通靈式指揮啊,正規班考題就是要你猜旅長想

jobli 06/07 10:17什麼

Tieylea 06/07 10:18楊威利這個例子好像不太恰當 楊本人是上面叫他出來

Tieylea 06/07 10:18擦屁股他才上 可不會搞什麼暴衝

toulio81 06/07 10:18推!要允許失敗才有進步的機會,這種事已經被證明

toulio81 06/07 10:18無數次了

jobli 06/07 10:19營長跟旅長,甚至更高的沒有那麼智障沒錯啊,但是營以

jobli 06/07 10:19下沒去過正規班跟陸院的很多軍官連圖都看不懂

pnity 06/07 10:25楊只有諸神黃昏時判斷自行從要塞撤軍有爭議吧

jobli 06/07 10:28不用糾結在這個名字我回去電腦改成戰神

Tieylea 06/07 10:29問題就是真正在打的是營以下那些軍官 你叫他們在搞

Tieylea 06/07 10:29不清楚狀況也不可能搞清楚狀況的情形下死守他們當

Tieylea 06/07 10:29然不要 這個問題連美軍自己都有 Bob跟殺戮世代影集

Tieylea 06/07 10:29跟回憶錄出版品都有提到 最明顯的就是威力偵察 對

Tieylea 06/07 10:29基層連隊就是跟蒼蠅一樣無厘頭又看不到盡頭的例行

Tieylea 06/07 10:29公事 但對營部就是再重要不過的任務

birdy590 06/07 10:32計畫是死的戰場是活的 誰應變的快誰才有機會贏

Tieylea 06/07 10:32不過小說就是小說而已 楊從要塞撤退這個真實世界就

Tieylea 06/07 10:32直接被當成通敵都不會有人敢出來幫講話

pnity 06/07 10:34同盟當時一半兵力都在他手上且軍閥化,沒人敢說他通

pnity 06/07 10:34敵的

jobli 06/07 10:34問題來了,你就是沒有這麼多高素質的軍官,而且要培養

jobli 06/07 10:34高素質的軍官也必須要花很多的資源,但是投資這種資

jobli 06/07 10:34源不一定看得到結果

birdy590 06/07 10:35其實這不就烏克蘭軍隊轉型過程嗎?

jobli 06/07 10:36簡單來說就是如果整個群體不是一個高效率的群體,那

jobli 06/07 10:36任何1個基層的軍官有戰術的作為或是想法那就會是所

jobli 06/07 10:36有人的災難,基層軍官最好是不要任何思考的能力,衹要

jobli 06/07 10:36執行命令就好了,因為他覺得很蠢的命令也許在戰略階

jobli 06/07 10:36層來說是一局妙棋

jobli 06/07 10:37對基層人員來說叫你去死,你去死就好了,不用想為什麼

roseritter 06/07 10:37少子化趨勢下,高素質軍官來源更少,因為人口基數就

jobli 06/07 10:37去死

roseritter 06/07 10:37在變少

roseritter 06/07 10:40這樣說來,若獲取國軍作戰防禦計畫,勝率不就超高

metro721 06/07 10:40是因為役期短啦 其實分科訓多給幾個月 就能讓正規

metro721 06/07 10:40班的課程給補上 對啦 就是覺得不划算

metro721 06/07 10:43現在義務役一年 預官受訓太久 下部隊就準備退伍了

jobli 06/07 10:43分科沒有T平,會呼吸就可以結訓,而且你要把分科拉到

jobli 06/07 10:43一年,部隊會抗議

metro721 06/07 10:44沒確定你要留營 也不會送你去正規班

jobli 06/07 10:44沒有汰除制度就是這樣,官校畢業都要學校官方作弊才

jobli 06/07 10:44能畢業了,這還沒任官,如果任官更不能汰除

barbarian72 06/07 10:45有五個連隊,四個連隊可使用,一個連隊當預備隊,

barbarian72 06/07 10:45下令一號連隊阻擋敵軍一營,三個連隊繞後背襲敵軍

barbarian72 06/07 10:45,可一號連隊的軍士官兵要阻擋一營的敵軍,他們不

barbarian72 06/07 10:45知道其他連隊的任務,覺得這個命令很蠢,所以決定

barbarian72 06/07 10:45自己繞後背襲敵軍,導致正面沒有部隊擋下敵軍,敵

barbarian72 06/07 10:45軍長驅直入指揮部,任務失敗;國軍就是類似的情況

barbarian72 06/07 10:45,通訊設備不足不良,指揮人員素質未知,這種情況

barbarian72 06/07 10:45下,要遂行任務型指揮是有困難的

jobli 06/07 10:46飛官為什麼素質高,因為你不合格就不能飛!但陸軍排長

jobli 06/07 10:46,會呼吸就能任官

jobli 06/07 10:4872說的就是問題,基層執行的只是一個任務的一小段,如

jobli 06/07 10:48果有自己想法就會害到全線崩潰

pnity 06/07 10:49銀英發生過有獨立中隊隊長官覺得抵抗沒意義,選擇了

pnity 06/07 10:49投降不停滯敵軍,結果害楊的戰略目標失敗XD

jobli 06/07 10:51回到原本主題,不是國軍的問題,全世界要推都有難度,

jobli 06/07 10:51因為平均高素質的軍官團很少

downtoearth 06/07 11:33而且 如果你是一營主官 然後你獲得充分資訊告訴你

downtoearth 06/07 11:34在這個行動中 你會是棄子 接下來會發生甚麼

jobli 06/07 11:38看你愛國心強不強

Snaptw 06/07 11:39任務式指揮要能從上到下,不是只有某個階層自做作

Snaptw 06/07 11:39主張,營級靈活但是旅級下死命令,那也是白搭,二

Snaptw 06/07 11:39戰德軍是領受一個概略的任務目標,由現地指揮官運

Snaptw 06/07 11:39用手頭資源去完成任務,而不是自由開打。

downtoearth 06/07 11:42任務式指揮 你需要一個溝通良好或是已經有默契的

downtoearth 06/07 11:42團隊 不然你預測不到你的隊友在那裏 做甚麼

jobli 06/07 11:47因為要配合跟建立的東西太多,所以直接下死板命令最

jobli 06/07 11:47

downtoearth 06/07 11:48在各種組織中 能夠自行決斷 自行應變的單位跟權限

downtoearth 06/07 11:48那也很少是大多數 而會是特定任務性質明確的單位

barbarian72 06/07 11:52集結號有看過的人都知道,谷子地連長收到殿後令,

barbarian72 06/07 11:52沒聽到號聲不能撤退,如果他及他的下屬們不願意照

barbarian72 06/07 11:52做,電影半小時就結束了

eg860610 06/07 11:54

dsin 06/07 12:29其實任務式指揮應該是和進攻方或有主動權的軍隊才適

dsin 06/07 12:30合吧?

gsx56840 06/07 12:40德軍二戰的任務導向指揮有成功是因為他們打過一戰,

gsx56840 06/07 12:40已經知道戰爭是怎麼回事! 1914年德軍在馬恩河失敗

gsx56840 06/07 12:40就是任務導向指揮失敗的典型案例

ayaneru 06/07 13:02最經典的就是馬謖啊 自作主張最後導致北伐失敗

jobli 06/07 13:22營長一連主攻a二連助攻沿b-c向d攻擊

jobli 06/07 13:22二連長,正面攻擊好低能,我要迂迴攻擊

jobli 06/07 13:22攻擊開始,正面剩下一連,沒人分擔火力,一連長卒

birdy590 06/07 13:24沒這麼簡單 大家都看過BoB吧? 指揮進攻陣地就是

birdy590 06/07 13:25臨場自行判斷的 後來反而是把這個過程編成教範

birdy590 06/07 13:26年代愈往前 能直接指揮的範圍就愈近 延遲也會更久

LegioGemina 06/07 13:41直接指揮的風險在於戰場迷霧去除的多寡不能只講時代

LegioGemina 06/07 13:41進步云云

Wooctor 06/07 14:31二戰美軍的話,有位在戰後寫特遣隊編成及運作的前

Wooctor 06/07 14:31國防軍軍官

Wooctor 06/07 14:32對當時碰到的西線美軍評價是完全按本宣科

Wooctor 06/07 14:33整體運作很僵化,德軍只要讀過美軍教案就能猜測到

Wooctor 06/07 14:33美軍的下一步行動

jobli 06/07 14:59看過國軍準則,你看到一線陣地大概就知道指揮所跟砲

jobli 06/07 14:59兵在哪裡,是一樣的意思

Wooctor 06/07 16:21確實如此

jobli 06/07 16:22但是沒有準則的話,大部分軍官連一線陣地擺都擺不出

jobli 06/07 16:22

hidden0517 06/07 16:42曼斯坦:勤勞的笨蛋是組織的災難,應該馬上開除,懶

hidden0517 06/07 16:42散的笨蛋可以留著,總有人要來做雜活

ryannieh 06/07 16:47是不是有誤會?任務導向領導跟要「猜」上級意圖沒有

ryannieh 06/07 16:47關係

jobli 06/07 16:50在國軍,研討符合上級指揮官意圖是核心

jobli 06/07 17:41簡單說,不是猜是研判上級指揮官意圖

jobli 06/07 17:41https://imgur.com/VVqY8Rg

jobli 06/07 17:41按原作者說法:

jobli 06/07 17:41兵學之用,主要是指揮官與幕僚在戰略及戰術上的素養

jobli 06/07 17:41,二者概可合稱為戰爭策略。所謂戰略,是在思考戰場

jobli 06/07 17:42整體環境與戰爭勝算的一門藝術,其對象包括整個戰爭

jobli 06/07 17:42;而戰術,則是應乎戰場實際地形狀況,考量現有資源

jobli 06/07 17:42,支配兵力在會戰場內展開實際行動的藝術然而戰略企

jobli 06/07 17:42圖之布局若顯得拙劣,通常很難在戰術行動上加以挽救

jobli 06/07 17:42,無論多麼優秀的戰術作為皆然,一旦戰略歸於失敗,

jobli 06/07 17:42則戰術上巨大的成功,也必然無法撼動戰場。故吾人在

jobli 06/07 17:42受領作戰任務時,應充分理解上二級指揮官企圖,對於

jobli 06/07 17:42戰略上的要求,理應較戰術上的要求為優先,想方設法

jobli 06/07 17:42運用戰術行動來達到戰略企圖,進而對戰爭成敗產生重

jobli 06/07 17:42大且關鍵之影響。

jobli 06/07 17:42--

jobli 06/07 17:42國軍的各級指揮官在受領任務後,回去和自己的參謀開

jobli 06/07 17:42會第一件事就是

jobli 06/07 17:42任務分析,但問題來了,雖然我們推新指參(MDMP)很久了

jobli 06/07 17:42但最後還是依指揮官決心來完成作戰任務,也就是不管

jobli 06/07 17:42你下級的軍官有沒有料

jobli 06/07 17:42只要你不是指揮官,你就是屁

peterlee97 06/08 01:31這種指參等級的內容可能太艱澀了版友可能很難參與XD