Re: [新聞] 馬斯克:特斯拉人形機器人Optimus今年試

ertip 03/23 19:02機器人怎麼可能拿來幹這個 速度多慢啊 一條傳送皮帶

ertip 03/23 19:03夠你100台機器人搬到累死 XD 工廠要大量製造都是

ertip 03/23 19:03特化機械 優化的流程

baboosh 03/23 19:09工廠這種固定環境本來就是適合特化的機械

baboosh 03/23 19:09一直要拿人形機器人去工廠 本來就搞錯了

baboosh 03/23 19:10人形機器人就是通用機械 適合複雜多變環境

baboosh 03/23 19:11救災 戰爭 太空 這種隨時變化的環境

baboosh 03/23 19:12拿來做家事 或是 醫療照顧也比合適

Fezico 03/23 19:12複雜場景反而多足肢的設計更實用，兩條腿泛用型還沒

Fezico 03/23 19:12那麼好。

baboosh 03/23 19:16多足也可以

TaiwanUp 03/23 19:31對某些人來說神也可以是義大利麵條狀

leefengynh 03/23 19:32沒有工廠成本概念的雜魚藍領是想不到這麼深的

leefengynh 03/23 19:32機械手臂有用的話

leefengynh 03/23 19:322025年就不會有任何工廠在招作業員了

leefengynh 03/23 19:32會招作業員

leefengynh 03/23 19:32就是機械手臂已經不足以解決現在的藍領

leefengynh 03/23 19:341 2樓應該要去把這系列 每一條我的推文都看一遍

leefengynh 03/23 19:34因為你們這兩個人問的問題

leefengynh 03/23 19:34都是大家回答到爛的

leefengynh 03/23 19:34別人沒有義務為了你們兩個不讀書的不看字不爬文的

leefengynh 03/23 19:34人

leefengynh 03/23 19:34反覆把講過的話再打一次

leefengynh 03/23 19:35

leefengynh 03/23 19:35新來的人 就去爬文 不是急著留言

leefengynh 03/23 19:39Fezico 你也應該去把我前面的推文都讀一遍

leefengynh 03/23 19:39我已經解釋過為什麼不能用「非人形 和 非人類可操

leefengynh 03/23 19:39縱的機具」來生成式ai化

leefengynh 03/23 19:39重複的問題還反覆講xddd

leefengynh 03/23 19:39多足勒 不讀書的東西

junior02048603/23 19:41我甚至覺得以後教師也可以用人形機器人取代，至少

junior02048603/23 19:41不會有狼師

ertip 03/23 19:48你是建廠大師嗎 幹嘛要拜讀所有你的推文 XD

leefengynh 03/23 19:49我是建廠大師+ai大師 哪來的雜魚廢話一堆

ertip 03/23 19:49機器人多強我是不懂 但我知道故障無法解決 外國技師

ertip 03/23 19:50來處理 從出門就開始算錢 一天起碼千美金起跳

leefengynh 03/23 19:50前面已經提過 機器人不是用來取代自動化設備

leefengynh 03/23 19:50前面已經提過 機器人不是用來取代自動化設備

leefengynh 03/23 19:50一堆雜魚聽不懂 反覆提XDDD

leefengynh 03/23 19:50一堆雜魚聽不懂 反覆提XDDD

leefengynh 03/23 19:51你以為買機器人 就不需要使用自動化設備了嗎?

leefengynh 03/23 19:51你以為買機器人 就不需要使用自動化設備了嗎?

ertip 03/23 19:51你去說服工廠老闆跟你買先 XD 機器人夢是你的夢

leefengynh 03/23 19:51機器人是用來取代 現在自動化工廠裡面的作業員

leefengynh 03/23 19:51機器人是用來取代 現在自動化工廠裡面的作業員

ertip 03/23 19:51又不是工廠老闆的夢

leefengynh 03/23 19:52為什麼現在工廠還保留作業員? 因為雜事無法自動化

leefengynh 03/23 19:52為什麼現在工廠還保留作業員? 因為雜事無法自動化

ertip 03/23 19:52作業員一個月薪水還不夠原廠飛來檢修一天勒

leefengynh 03/23 19:52就是工廠老闆的夢 工廠老闆早就想被這群廢藍領開除

leefengynh 03/23 19:52就是工廠老闆的夢 工廠老闆早就想被這群廢藍領開除

leefengynh 03/23 19:53你以為台積電想花一年100萬請作業員喔?XDDD

leefengynh 03/23 19:53你以為台積電想花一年100萬請作業員喔?XDDD

leefengynh 03/23 19:54一台人形機器人2萬美金 誰還請一堆薪水小偷藍領?

leefengynh 03/23 19:54一台人形機器人2萬美金 誰還請一堆薪水小偷藍領?

ertip 03/23 19:54快去應徵業務 找台GG買阿 隨便賣個幾萬台 妳的傭金

ertip 03/23 19:54夠你財富自由N次了

leefengynh 03/23 19:54工廠請作業員的原因 就是請他們來做雜事而已

leefengynh 03/23 19:54工廠請作業員的原因 就是請他們來做雜事而已

leefengynh 03/23 19:54作業員並不是做固定工作 而是做雜事 就是薪水小偷

leefengynh 03/23 19:54作業員並不是做固定工作 而是做雜事 就是薪水小偷

leefengynh 03/23 19:55笑死 這些廢物藍領被淘汰是遲早的事情 急什麼

leefengynh 03/23 19:55笑死 這些廢物藍領被淘汰是遲早的事情 急什麼

leefengynh 03/23 19:56非固定工作 是要怎麼用機械手臂 用輸送帶 笑死

leefengynh 03/23 19:56非固定工作 是要怎麼用機械手臂 用輸送帶 笑死

bunjie 03/23 19:58看某人推文都一直重複 真的還蠻占版面的 講話講一

bunjie 03/23 19:58次就行了 別人不想理你就不用再繼續推文 要別人去

bunjie 03/23 19:58把你的推文看一遍說你講好多次了 那何必繼續一直講

bunjie 03/23 19:58 會看的就會看 單方面覺得自己很有道理不會讓你比

bunjie 03/23 19:58較厲害 反而是覺得讓人覺得哪來的優越感

silentence 03/23 20:02這是觸發什麼奇怪的協議 可以跳針的這麼整齊www

silentence 03/23 20:03機器人出來 勞工就要滅團的已經聽了30年 不膩阿

leefengynh 03/23 20:10我們要的是100%取代人力 傳統腦還在「降低人力」XDD

leefengynh 03/23 20:10我們要的是100%取代人力 傳統腦還在「降低人力」XDD

leefengynh 03/23 20:10用輸送帶 你就不需要請人了嗎

leefengynh 03/23 20:10用輸送帶 你就不需要請人了嗎

leefengynh 03/23 20:11勞工不會滅團 因為大量使用機器人 會有大量設備工程

leefengynh 03/23 20:12師的職位誕生

leefengynh 03/23 20:12會滅團的是 薪水小偷 作業員 懂嗎?XDDDDD

leefengynh 03/23 20:12會滅團的是 薪水小偷 作業員 懂嗎?XDDDDD

leefengynh 03/23 20:13以後機器人有問題 自動call 原廠設備工程師來幫修

devidevi 03/23 20:35那請問機器人做完這些事情要多久??

ppit 03/23 20:35理論上人形機器人可以取代所有人能做的事

ppit 03/23 20:36而且還是無縫銜接,所以才會研發人型機器人

devidevi 03/23 20:40理論上沒錯，但要多久

k1k1832002 03/23 20:41按當前各類系統進展...大概五年到十年之間

bj45566 03/23 20:42很多人都想太多... 我賭十年之內人形機器人仍然沒

bj45566 03/23 20:42辦法取代人類手指的精密複雜動作

devidevi 03/23 20:43精密複雜動作是1，還有任務的優先順序判斷

devidevi 03/23 20:44單一任務很簡單，多任務就很難做到

k1k1832002 03/23 20:44不好說,因為各種領域的進展綜效其實很驚人,如果慢了

k1k1832002 03/23 20:44也是有幸,快了...

bj45566 03/23 20:45這跟 AI 或 LLM 沒啥關係，人類的雙手可運作的功能

bj45566 03/23 20:45和運作時的準確細膩度遠遠不是現在的機電技術追得上

bj45566 03/23 20:45的

devidevi 03/23 20:47簡單說自動化能做到的，人形機器人一樣能做到

devidevi 03/23 20:47自動化做不到的，人形機器人一樣做不到

k1k1832002 03/23 20:47其實就是壓電材料與感測器的結合,再加上處理速度的

k1k1832002 03/23 20:47問題,至少電子皮膚這已經不知道在跑幾年了

bj45566 03/23 20:49人類的科學、科技，甚至數學研究進展其實在近廿來蠻

bj45566 03/23 20:49慘的... 比起人類文明的幾個黃金時代可以說非常平庸

bj45566 03/23 20:49、極度缺乏突破性的進步 -- 商用核融合發電已經喊多

bj45566 03/23 20:49少年了？電池技術也是，太多太多例子了

lolicat 03/23 20:50那也要這台機器人成本比勞工的成本還低好嗎 開公司

lolicat 03/23 20:50是為了賺錢不是幫你做實驗做慈善

lolicat 03/23 20:52不要說10年 這種人形機器人要普及到一般公司甚至有

lolicat 03/23 20:52錢點的人能買來玩 30年內都不可能

k1k1832002 03/23 20:53這我到不覺得,至少對我來說尤其半年前大概是一個新

k1k1832002 03/23 20:53階段,因為大模型進入一個新實用化階段,而這半年越去

k1k1832002 03/23 20:53注意就越覺得是在飛,三個月遠跑過去三年不是一個時

k1k1832002 03/23 20:53代

k1k1832002 03/23 20:53光是這進入一個階段就代表對研究人員能產生的效益也

k1k1832002 03/23 20:53不是一個時代的東西,對我一般人來說就是如此

bj45566 03/23 20:53這遠遠不是電子皮膚這方面的問題 -- 人類手眼協同運

bj45566 03/23 20:53作的極其複雜精巧，現在的電腦視覺 CVPR 自己的問題

bj45566 03/23 20:54都解決不完了，更遑論難度至少調升好幾個數量級的

bj45566 03/23 20:54手眼協調精密運作？

lolicat 03/23 20:55如果一台兩萬鎂的機器人可以取代產線作業員的工作

lolicat 03/23 20:55那早就被取代了 不用等到現在

bj45566 03/23 20:58所以現在的人形機器人 demo 幾乎都是跳跳舞做體操，

bj45566 03/23 20:58能做到連續後空翻就技術頂尖了 -- 這些都不牽扯到

lolicat 03/23 20:58VR發展超過10年了 始終沒辦法突破成本問題更不用說

lolicat 03/23 20:58燒錢研發這種事有幾個大企業可以這樣一直燒錢 再說

bj45566 03/23 20:58手眼協調的精密運作(最低的跨入門檻：叫機器人從冰

bj45566 03/23 20:58箱拿一個雞蛋到廚房幫你做醬油荷包蛋)

lolicat 03/23 20:58一次開公司是為了賺錢的 他們研發新產品的基準點都

lolicat 03/23 20:58是為了可以賺更多的錢 而不是為了人類文明的發展好

lolicat 03/23 20:58嗎

devidevi 03/23 20:58人形機器人的突破點應該是能打贏職業籃球隊吧

Fezico 03/23 20:58電腦視覺的大規模部署先來到後再說

devidevi 03/23 20:59能打贏職業籃球隊就跟當初阿法狗圍棋贏一樣概念

devidevi 03/23 20:59代表人型機器人的行動手眼協調都到一定程度

k1k1832002 03/23 20:59可以先等中國跑馬拉松活動

bj45566 03/23 21:00現在一台 30 萬美金的頂尖機器人能做的事都離上述

bj45566 03/23 21:00的最低門檻非常非常遠 XDDD

devidevi 03/23 21:03人形機器人跑馬拉松也可以啊

bj45566 03/23 21:04人形機器人團打贏職業籃球隊這個門檻訂太高了吧 XDD

bj45566 03/23 21:04D

bj45566 03/23 21:05跑馬拉松這個門檻又訂太低了，不涉及任何複雜的手

bj45566 03/23 21:05眼協同運作

devidevi 03/23 21:08跑馬拉松是速度跟協調，雖然不用手，但很重要

devidevi 03/23 21:08總之人形機器人要到實用要有一個突破點，但現在還

devidevi 03/23 21:08沒看到

k1k1832002 03/23 21:12不過現階段來說中美兩邊玩的路徑比較不一樣,美國依

k1k1832002 03/23 21:12託晶片與軟體優勢主力在於數位孿生與數據生成以及演

k1k1832002 03/23 21:12算法上在迭代,中國受限於晶片硬體現在則靠"機構"形

k1k1832002 03/23 21:12式在統籌迭代,像最近就新成立"格物"平台,在做數據與

k1k1832002 03/23 21:12訓練統籌,各廠家集合進去玩,總之當前階段是新階段了

bj45566 03/23 21:16現在的中國在演算法上的技術實力不會輸給美國喔

bj45566 03/23 21:20美國比較顯著的優勢是高端晶片和西方人向來對於建構

bj45566 03/23 21:20複雜的機電系統技高一籌

yftsai 03/23 21:28就算機器人籃球打贏也不能代表什麼，只要三分球投得

yftsai 03/23 21:28進，命中率百分百就行

k1k1832002 03/23 21:28是落差也沒一般人想像中大這樣,現在兩邊就貼很緊,一

k1k1832002 03/23 21:28直在放影片進展很有較勁的感覺,但總之至少當前一到

k1k1832002 03/23 21:28三年還要爬坡,例如終極是L5現在剛要進L2,進入L3就像

k1k1832002 03/23 21:28現在自動駕駛計程車雖然有點半調子但也是在跑了,就

k1k1832002 03/23 21:28剛說的一到三年

k1k1832002 03/23 21:30其實如果發展慢一點到人們還有時間慢慢討論怎麼抓工

k1k1832002 03/23 21:30作平衡,如果五年直接飛到L4往L5貼,那就沒時間讓人們

k1k1832002 03/23 21:30慢慢研究了

k1k1832002 03/23 21:35另外北京8月還要開機器人運動會,先看會玩出什麼把戲

k1k1832002 03/23 21:35,至少是一個加減可用的觀察窗口了

devidevi 03/23 21:50總之機器人研究現在就是美國跟中國在競爭

shyshyan 03/23 22:57有智慧的小朋友 從翻身 爬行 走路 都要訓練幾年了

shyshyan 03/23 22:57要做機器人完全取代op 好哦 你慢慢等喔

glasseater 03/23 23:37你講到重點，人型化可以克服一堆現在那些載具再迭

glasseater 03/23 23:37代個10年都解決不完的問題。

newstyle 03/24 07:13https://reurl.cc/1KgL9Y 手眼協調