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Re: [新聞] 美日20多國簽宣言 要求全球核電產能增3倍

看板Stock標題Re: [新聞] 美日20多國簽宣言 要求全球核電產能增3倍作者
zzahoward
(Cheshire Cat)
時間推噓推:141 噓:27 →:252

其實綠能和核能兩者根本不相衝突

只有因為只顧政治利益或知識水準極低才會認為綠能可以取代核能

事實上就是

取代核能是用燃煤或天然氣,綠能是用來取代原本天然氣的地位

基本上只要扯到碳稅,核能就勢必會浮出頭,尤其是台灣這種島國

1. 能源消耗量極大,因為半導體製造產業

2. 本身沒有礦,LNG完全靠進口,還要特別的LNG運載船

3. 小島,本身經緯度跨度不大造成氣候非常單一,也沒有聯外電網可以支援

LNG這東西,發電會產碳就算了

航運的運送也是碳排(現在國際航運碳排限制已經啟動)

每艘船都開始加裝或改善裝置

像是一開始壓艙水、油處理和排放、熱交換回收....等

現在還有打泡泡到船底,甚至還準備開始裝風帆

天然氣運到台灣,從開採、煉製、到運輸全部的碳稅成本都會轉移到進口國上

核能復辟也只是遲早的事情


再次強調,綠能因為穩定性和成本偏高的問題

一定是要搭配極低平均單價成本的基載來源做平衡

工業固定容量的需求和部分商家民間基礎消耗依靠基載來穩定

中載尖載才是各種綠能的戰場

然後因為綠能穩定度問題,所以還要有儲能載體系統

如目前吹得亂七八糟的氫能、或是電池儲能,以及最傳統的水力抽蓄

那台灣綠能這塊最大的問題是

把發展綠能和去核兩件事情掛勾,配上邏輯能力和知識水準不足的民眾也相信

但事實上的政策是全部都用天然氣來取代

大裝置容量的綠能先蓋下去,也沒先規劃儲能的載體

下場就是台電中油背LNG波動時的虧損

我是不太了解一個工業國家,怎麼會去相信廢核減煤能源成本還不會大漲的騙局


事實上碳稅這東西,就是歐美保護主義的一種手段之一

保護部分生產仍能因為碳稅所以在國內,而不是一股腦往新興市場移過去

讓境內因為環保法規的成本可以用對國外課碳稅來中和

台灣弄了那麼大裝置容量的綠電,也是希望企業購買綠能憑證以後保持價格競爭力

但實際上這些企業"用"的電就是燒天然氣的,他們只在意能不能買到綠能憑證

再一次,把成本轉到中油台電身上

然後中油台電自產的綠能要給自己用所以不能往外賣,且不能與民爭利

就被扒了兩層皮


話說回來,台灣真的要弄也只有龍門能玩

其他地方光選址、規劃到落成大概要另外花個20年

只能說"國際趨勢"也是瞬息萬變

數個月前還嘴硬在說廢核是全球共識

一場烏俄戰爭就讓脆弱不堪大量依賴LNG的能源規劃崩盤

不過做錯不可怕

死不認錯不改正才最糟糕

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.128.152 (臺灣)
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deepdish 12/03 07:51炒這些根本不是聯合國的重點zzzzzz要不到錢的乞丐

deepdish 12/03 07:51https://i.imgur.com/S9WTYhA.png

deepdish 12/03 07:51終究幹不了大事的空洞空話組織zzzzzz

不重要,歐美搞出碳稅擺在那邊就是逼你要跟著玩 當然你也可以跟台灣一樣,給TSMC吃天然氣然後給中油台電吃虧損

wangman 12/03 07:53這也是我從支持dpp變反對的原因,dpp死不認錯。

deepdish 12/03 07:54https://i.imgur.com/kKc4sn0.png

deepdish 12/03 07:55跟鄉民吵架才不重要 禿頭不是問題zzzzzz問題是窮

deepdish 12/03 07:55窮國根本什麼事情也沒辦法做

moonrain 12/03 08:02TSMC不會被扣碳稅啦 再生能源憑證狂搜

banbanzon 12/03 08:08等核電船海上移動充電寶 缺電就進來發電 不缺電就

banbanzon 12/03 08:08滾到外海 相當符合鬼島刁民需求

moonrain 12/03 08:09俄羅斯已經有這種核能發電船了 不過功率不大

moonrain 12/03 08:10不然相當適合台灣想要核電又不想核廢料的風格

joice76x 12/03 08:13你再講下去 某粉崩潰 討論串就要關閉了

banbanzon 12/03 08:15動態非核家園啊 呵呵 誰說核電廠一定要固定式的XD

moonzone 12/03 08:21聯合國會幫忙處理核廢料嗎

kingearth 12/03 08:23一整個政黨團隊都已經定調了,幕僚們都同一群人,掌

kingearth 12/03 08:23控著特定產業,有可能換個頭頭就改變嗎?難,很難,

kingearth 12/03 08:23無奈吧

joice76x 12/03 08:27等成立核能國家隊 卡好賺錢的位置之後 就會開始擁

joice76x 12/03 08:27核了 不要質疑黨撈錢的能力

wokao269 12/03 08:31原本也看不懂就算國際推核能,為何某黨不改變核能政

wokao269 12/03 08:31策,直到最近看綠能產業官商勾結嚴重(喔~還有黑道

wokao269 12/03 08:31)才明白,不換人有辦法推動核能嗎? 某黨死抱非核

wokao269 12/03 08:31家園是有原因的 嘿嘿

hypoge 12/03 08:33餅太大了 而且誰上台誰敢抓人 綠黑金,誰就能拿到

hypoge 12/03 08:33年輕人的支持

banbanzon 12/03 08:36還有像老川那樣的就對狗屁ESG沒啥好感 寧願多挖油

banbanzon 12/03 08:36挖氣發大財 還能降通膨降息SB才不挖油挖氣搞壞經濟

老川的保護主義其實太粗暴,現在這種碳稅才真的是對開發中國家重傷害

observer011712/03 08:36龍門把機組裝滿暫時就夠了

crazysinger 12/03 08:39

overno 12/03 08:44LNG發電導致台灣能源儲備只有1-2週,中國只要封鎖台

overno 12/03 08:44灣LNG船2週,台灣就沒法發電了,當初搞非核家園,破

overno 12/03 08:44壞台灣能源穩定的,才是真中國同路人

才不到兩周,台灣目前的狀態只能撐四天.....

overno 12/03 08:47中國武統派,真心感謝台灣非核家園

Anutmiao 12/03 08:53可惜一堆邏輯死亡只會我是人我反核不要下一個福島

Anutmiao 12/03 08:53,不然就是“敢不敢保證核電不會有意外”的智障

Anutmiao 12/03 08:54這些還很多有台獨屬性根本不知道腦袋裝什麼

s930406 12/03 08:56是取代燃煤 不是取代天然氣

還在嘴硬阿,基本上就是取代化石燃料啦 天然氣也是化石燃料 你天然氣開採要碳排、精煉要碳排、低溫加壓液化要碳排、運輸要碳排 就是要取代天然氣

ert0700 12/03 09:00趕快民營化好嗎,之前不是很愛講

JOKIC 12/03 09:02有想法的快說等等鎖文(誤

wvotyyj5 12/03 09:05核電不死 怎麼會加速用盤子價買綠電 共同分取台電

wvotyyj5 12/03 09:05的錢,台電虧損 全民補貼

zxcas 12/03 09:08死不認錯真的會拖跨整個經濟

ck326 12/03 09:08飯盒現在越來越小聲了,可能轉彎不遠吧?

yuzukeykusa 12/03 09:10找到一個方圓30公里不怕意外造成污染的地方,然後看

yuzukeykusa 12/03 09:10哪個地方的居民一致同意核廢料放他們旁邊就能爽用核

yuzukeykusa 12/03 09:10能囉

js850604 12/03 09:12天然氣那價格哪來的臉說要取代核能煤電

eemail 12/03 09:17我們的核能那個價錢也不是很正常的 蓋新的絕對不是

eemail 12/03 09:17那個低價

remix780317 12/03 09:17同意你 do死不認錯 廢核是神主牌

remix780317 12/03 09:17*dpp

moonrain 12/03 09:17美國英國核能的價格都已經比風電光電高了...

英美電力自由化下電價是時價好嗎,風光爆產的時候還負電價哩

Ryoma 12/03 09:18DPP現在認錯是要那些綠友友/立委/議員/官員怎麼辦?

remix780317 12/03 09:18慘的是台灣自己 一直選出這種

※ 編輯: zzahoward (1.163.128.152 臺灣), 12/03/2023 09:19:45

lincon818 12/03 09:18死不認錯不就某黨

Ryoma 12/03 09:18綠電能源/獻金都洗下去了耶 現在說不做??

elantree 12/03 09:37核能最大的問題是核廢料處理好嗎 連想花錢送出國都

elantree 12/03 09:37沒辦法

tyy749 12/03 09:41綠電跟核能又沒有衝突,主要是要取代燒燃料發電。

tyy749 12/03 09:41現在眼前問題就是全球暖化海平面上升...火力也有廢

tyy749 12/03 09:41料,只是扔到空氣全球共享!

JOKIC 12/03 09:43反核的目前只能把核廢料拿來當神主牌了

zxc89003 12/03 09:51未來基載靠核能取代石化燃料

zxc89003 12/03 09:51綠能就打打工 不穩定根本不能當主力

zxc89003 12/03 09:51兩者並行是最好的

OEC100 12/03 09:51天然氣發電佔7成的島喊綠能也蠻神奇

moonzone 12/03 09:58如果樓上能解決核廢料 就不是神主牌

Catdatfat 12/03 10:02可惜某些無腦的會崩潰

JKjohnwick 12/03 10:06因為不漲電費大家都感覺不到通膨啊,政府很會騙的

JOKIC 12/03 10:06小孩子才做選擇,對臺灣最好的是綠能核能都要,燃煤

JOKIC 12/03 10:06燃氣降低

JKjohnwick 12/03 10:07在意核廢料怎麼不會在意火力發電的空氣污染呢

JOKIC 12/03 10:08農地農用,不良耕作地拿去種電沒問題

JOKIC 12/03 10:08但砍樹種電這種低能至極的政策真的不要再有了

bird09 12/03 10:11這東西已經變成藍綠攻防焦點,雙方都不可能回頭

JOKIC 12/03 10:15綠能兩邊都會要啦,只有核能才是攻防

l1256 12/03 10:16都跟你說綠能你不能了 再問就是查水表

moonzone 12/03 10:19空污飄一飄還能飄去別人國家 你核廢料是能飄去哪

JOKIC 12/03 10:19台灣最大問題是凡事都用二分法

louis61113 12/03 10:20兩黨都不要核能,沒有政治人物願意堅持蓋核電廠

neowfish 12/03 10:21很多人都贊成核能啊 我也贊成 但等蓋在你家附近

neowfish 12/03 10:21不要說自己一樣支持 那邊的人就不會支持了

neowfish 12/03 10:22核廢料也沒人要 哪個縣市敢說他要核廢料

neowfish 12/03 10:23就算真的要了 核廢料放在你家附近 你馬上損失房價

neowfish 12/03 10:23我超挺核能 但我也不會去買附近有核廢料的房子

coffee112 12/03 10:23還要評估修法 跑起來可能都要好幾年吧 ?

coffee112 12/03 10:24就裝死到底就好了 我才不信會轉彎

louis61113 12/03 10:25不然問問看侯市長要不要重啟核四,來堅持一下立場

neowfish 12/03 10:26只要地夠大或是沒民眾反對 核能絕對是最好選項

JOKIC 12/03 10:26現在誰敢喊上任核四重啟應該可以偷到不少票

neowfish 12/03 10:26偏偏台灣就地小人又多

alexroc 12/03 10:28

dennyho 12/03 10:28先進國家都搶著用核能,反觀島內一堆低x沒讀書整天

dennyho 12/03 10:28喊廢核,不想用核能就搬去無人島自生自滅

dennyho 12/03 10:31不要跟我說什麼下一個福島,你會因為可能噎到就不

dennyho 12/03 10:31吃飯嗎?

moonzone 12/03 10:32還真的有人會因為會噎到就不吃飯

cl3bp6 12/03 10:32從上次公投就知道 核能議題民眾的選擇最後也是看顏

cl3bp6 12/03 10:32色大於其他 四項要嘛都同意要嘛都反對

swingman 12/03 10:33好的,那要蓋哪

gametv 12/03 10:35反核是藍綠共識,阿斗卡乾貯設施多久了?

aaa78910 12/03 10:44當初的製造衝突基本盤神主牌,如今一樣也能轉彎

ganglia01 12/03 10:47可是綠粉們都說綠能便宜耶,可以把他們縣市電費比照

yu830913 12/03 10:47核能有核廢料,以為現在燃煤沒有空氣污染嗎?太陽

yu830913 12/03 10:47能過程一堆化學物質還有事後太陽能板報廢問題都看

yu830913 12/03 10:47不到?

ganglia01 12/03 10:47時價嗎?

saber102 12/03 10:50空污正穩穩的在台灣每年殺死人民,但核能可沒有。

hypoge 12/03 10:54高雄屏東台南嘉義 電費比照綠能收費 相信死忠的哥

hypoge 12/03 10:54布林 一定也能吞

sakeor00 12/03 10:54s930406凹什麼凹,取代化石燃料,你天然氣不是化石

sakeor00 12/03 10:54燃料沒有排放二氧化碳膩?

Qiaodi 12/03 10:55但最無力的就是…大家明明知道是錯的方向,卻沒人

Qiaodi 12/03 10:55願意或沒能力可以導正啊…民眾也沒辦法阻止政府亂

Qiaodi 12/03 10:55搞..

aak3147 12/03 10:56核能這東西肯定國家管理的,綠能可私營賣台電,哪

aak3147 12/03 10:56個有賺頭就不說了

zsxa1234 12/03 10:57台灣核電最大問題是核廢料去處 沒解決前根本沒有這

zsxa1234 12/03 10:57個選項

Qiaodi 12/03 10:57想要不缺電,又要電價便宜,然後不要核能,滿頭問

Qiaodi 12/03 10:57號!這就跟想要收訊好,卻不要基地台的道理一樣

NoMomoNoLife12/03 10:59不知道各位有沒有看過各候選人的能源政策,核能燃煤

NoMomoNoLife12/03 11:00燃氣再生能源等佔比

Eriri 12/03 11:00其實燃煤發電的產物 煤灰也很毒 也有輻射性 而且處

Eriri 12/03 11:00理很隨意的

Samurai 12/03 11:00反核仔講到核能就是無限上綱核能危險跟核廢料

cloud2015 12/03 11:01請問核廢料放哪?答不出來,你寫的就是一堆廢話

Samurai 12/03 11:01其實都不是重點,只是被意識形態洗腦而已

Samurai 12/03 11:01核一二三怎麼處理就怎麼處理

Samurai 12/03 11:02核廢料被妥善安置絕對比火力廢氣影響還小

rey123123 12/03 11:02沒錯啊

js01078687 12/03 11:05

EvilJustice 12/03 11:07你可以去跟政府說啊,我看起來像政府嗎

EvilJustice 12/03 11:09還有人提核廢料,當局就是不想處理,冷卻池快達上

EvilJustice 12/03 11:09限了,他們只想把以前燃料棒永置冷卻池,標準的政

EvilJustice 12/03 11:09治凌駕專業的國家

kmshy 12/03 11:12讀理組就知道何種方式最為乾淨 國家考試也考過 就因

kmshy 12/03 11:12為政治因素而去擋 真的把國家能源發展當作屎

EvilJustice 12/03 11:13這次不能再讓文組囂張亂搞了,一起來推翻文組!!

EvilJustice 12/03 11:13!!

kmshy 12/03 11:14核廢料絕對是最高規格去處理 擔心這個還不如擔心火

kmshy 12/03 11:14力發電用肺發電實在

gn02620938 12/03 11:14人家躺著上哪管你那麼多

ichiroyap 12/03 11:16http://i.imgur.com/JAeEWla.jpg

ck326 12/03 11:22飯盒很關心核廢料,卻不關心自己的肺和台灣一堆過

ck326 12/03 11:22敏兒是為什麼,嘻嘻

as80110680 12/03 11:22每個嘴砲永和仔都一樣,只會說核廢料假議題,我也

as80110680 12/03 11:22支持啟用乾貯廠,但每個都只會嘴砲但不會啟用

sd785 12/03 11:23當初核四不要亂搞就好了 花了那麼多錢搞一台拼裝車

sd785 12/03 11:23連啟用的勇氣都沒有 摳憐

Eriri 12/03 11:24煤氣其實已經算好了 燃煤發電完後的爐渣跟煤灰到底

Eriri 12/03 11:24有多毒 處理多隨便 很多人根本不知道 也很少人在認

Eriri 12/03 11:24真討論

ipist 12/03 11:25推文小心

NoMomoNoLife12/03 11:27最不想處理核廢的這次可是最大力擁核喔(然後乾貯還

NoMomoNoLife12/03 11:27是繼續卡XDD

Kydland 12/03 11:33綠電和文組理組沒有關係 可以去看科學人雜誌過去十

Kydland 12/03 11:33多年有關再生能源的文章 作者很多也都是能源科學家

Kydland 12/03 11:33寫的 確實有些環團用嘴巴蓋綠電 沒有思考技術可行

Kydland 12/03 11:33性 但這不代表支持大力推展綠電取代火力發電或核電

Kydland 12/03 11:33的都是文組 很多人都是這幾年才開始關注綠電 但我

Kydland 12/03 11:33是在銀行做綠電融資的 我在2012年馬政府時代就開始

Kydland 12/03 11:33做綠電 國際融資案也有做過 和外國專家接觸十年多

Kydland 12/03 11:33了 我對綠電生態的熟悉度比很多人更有實務經驗 而

Kydland 12/03 11:33不是很多資訊都是google來的

lifeterry 12/03 11:37核電廠蓋大安區,信義區,我就支持,然後核廢料當

lifeterry 12/03 11:37然是丟子孫壓,難道要放我家嗎?白癡議題,就好處

lifeterry 12/03 11:37大家都要,壞處沒人要扛

daniel3658 12/03 11:40政府的"綠"能是指顏色的綠,不是環保的綠啦笑死

lifeterry 12/03 11:41就跟要砍老人年金福利,跟你拼命,國家會倒,他們

lifeterry 12/03 11:41又看不到一樣,短視近利,債留給以後的人來還

zzyzx 12/03 11:42綠能那個利益多可怕 一定是撈好撈滿

green0953 12/03 11:42整篇沒提到後續成本……

cities516 12/03 11:43我支持核電廠蓋大安信義區 最好把空屋空店面都拿來

cities516 12/03 11:43塞核廢料

QQ5566 12/03 11:44馬上就要被某党支持者檢舉囉

Sky5656 12/03 11:44最大癥結點在核廢料吧.當環評過又不知道是幾年了

bnn 12/03 11:46你想像中的核廢料是燒剩的燃料棒 那個一直在燃料池

bnn 12/03 11:46實際上拿去埋的是被輻射殘留的衣服褲子耗材那些而已

yourock 12/03 11:50選情被搞這齣,某黨頭大了

romeie06 12/03 11:52在台灣的ESG就是個笑話

OpenGoodHate12/03 11:55核廢料放巧芯家就好

neverending 12/03 11:55這個有比賴選不上重要嗎?不然你要投藍白?

superamd 12/03 12:00龍門請直接三號機 一二號機已經...

j1932041 12/03 12:01好了啦,還在蓋你家旁邊,通通蓋我家旁邊啦

joky2001 12/03 12:04賺飽再說

chichen 12/03 12:04講一堆綠的問題現在總統選舉沒有另外人選嗎,先去

chichen 12/03 12:04問他們當選會開放嗎核廢怎處理,沒一個敢講就知道

chichen 12/03 12:04台灣民意在哪裡啦

moonzone 12/03 12:07說要蓋你家旁邊的 你家土地有多大 說一下

starwillow 12/03 12:09會怕核廢料不怕LNG儲存槽或是燃煤廢氣也是很妙,講

starwillow 12/03 12:09難聽點現在核一二廠裡面都有核廢料也沒看台北人逃

starwillow 12/03 12:09

banmi 12/03 12:09光一個乾貯就弄那麼久,核能要怎麼用??

starwillow 12/03 12:11一直擔心核廢料那還一直用核三,不是應該要趕快喊

starwillow 12/03 12:11停笑死

banmi 12/03 12:13核二廠1號機燃料池容量將滿 原能會預估6月停機 形同

banmi 12/03 12:13提早「除役」

banmi 12/03 12:14這就是現況啊,有解法嗎??

as80110680 12/03 12:14好了啦嘴砲永和仔,我就說我支持啟用乾貯廠了,我

as80110680 12/03 12:14就問誰敢啟用?每個都只會嘴砲

yu830913 12/03 12:16說人答不出來核廢料放哪,那空氣污染放哪?太陽能

yu830913 12/03 12:16板報廢放哪?

yu830913 12/03 12:16支持綠電的,要不要把報廢太陽能板都放你家?

NoMomoNoLife12/03 12:17反正看這次選舉的政見,每一位都會繼續推綠能、燃氣

stoke4096 12/03 12:18你先請老k蓋乾式儲存為廠跟最終處置場再來談

NoMomoNoLife12/03 12:18罵都罵很兇啦,實際提政策......

banmi 12/03 12:18那很簡單啊,公投啊,看放太陽能板,或著放核廢料,是大

banmi 12/03 12:19家相對可以接受的選項?

moonzone 12/03 12:19太陽能板有廠商在做回收齁 核廢料有嗎

Kydland 12/03 12:19我和大家分享一個小故事 疫情前我做一個國際風電聯

Kydland 12/03 12:19貸案 飛去香港和國外銀行團互相交流 那個風電案有

Kydland 12/03 12:19聘請英國籍再生能源科學家當技術顧問 我當面就問他

Kydland 12/03 12:19關於基載的問題 因為我自己對基載也是抱著懷疑的態

Kydland 12/03 12:19度 我就直接問他 是不是應該要搭配核能作為基載電

Kydland 12/03 12:19力比較好 他說 透過對儲能的科學研究未來會解決 我

Kydland 12/03 12:19進一步追問 所以還需要時間無法解決目前的問題 他

Kydland 12/03 12:19笑笑說 這樣的質疑對再生能源不公平 他反問我 那為

Kydland 12/03 12:19什麼就可以接受核電專家對核電安全性和核廢料的處

Kydland 12/03 12:19理也是期待未來的科學解決?他和我分享了核電的前

Kydland 12/03 12:19沿研究是要怎麼解決核廢料的問題 他說 無論是核電

Kydland 12/03 12:19專家 還是再生能源派 現階段確實都遇到最根本的問

Kydland 12/03 12:19題 但雙方都是期待透過科學研究 期待未來某一天能

Kydland 12/03 12:19夠解決 所以他一點都不覺得儲能是問題 因為終有一

Kydland 12/03 12:19天會解決 最後他說 「相信科學」XD 我真的沒豪洨

Kydland 12/03 12:19那位能源科學家最後就是這樣講XD 「相信科學」XD

as80110680 12/03 12:19不用再跳針太陽能板了啦,現在板子都會預收回收基

as80110680 12/03 12:19金的費用,真當別人都白癡沒想要怎麼回收嘛

lonzoball02 12/03 12:20你跟死忠的講道理==?

asole 12/03 12:20台灣非常適合核能 言盡於此

bnn 12/03 12:20核廢料現在就一直儲存在燃料池中 已經放了幾十年了

bnn 12/03 12:21講得好像新北市不接受放核廢料一樣 都放多久了

asole 12/03 12:21核廢料問題也不大 運去太平島即可

NoMomoNoLife12/03 12:22笑死 核廢一直放燃料池中這就是有問題的作法,還敢

NoMomoNoLife12/03 12:22講得好像解決了一樣喔XDDD

bnn 12/03 12:22那就是表示你有圍阻體 你有隔絕 現行居民照樣接受

banmi 12/03 12:23核二廠一號機就是燃料池滿了,所以提前除役啊....

NoMomoNoLife12/03 12:23你知不知道核電廠除役要走哪些流程啊??

banmi 12/03 12:23啊如果要繼續運轉,總要有個解法吧??

wenwen 12/03 12:24觀念正確,可惜死忠的智障太多,沒有討論空間

bnn 12/03 12:24而乾式儲存場你不需要海邊冷卻水 有圍阻體儘夠了

wenwen 12/03 12:25等黨的風向髮夾彎轉回來,死忠仔就會忽然都懂了

sw9294 12/03 12:25又在核廢料真的可悲,火力發電空汙呢?

sw9294 12/03 12:25用肺發電才是大家的最愛

bnn 12/03 12:25你一直不啟用永久儲存場 他還是儲存在新北市

moonzone 12/03 12:31阿肥我覺得太平島可以 反正外洩也有其他國家一起

stkoso 12/03 12:31回收基金? 你繳了錢太陽能板就會自動消失嗎

a64186401 12/03 12:31誠實推

ob962 12/03 12:31感覺核廢料在台灣影響不大 很多人家裡都可以放

henry90254 12/03 12:32一堆文組邏輯真可笑,又想要便宜的電,又想要穩定

henry90254 12/03 12:32的電,又不想核電,請問要什麼補電的缺口?

as80110680 12/03 12:38你可以不回收啊,看是你想要被罰錢、乖乖自己回收

as80110680 12/03 12:38還是沒有發電執照但板子只能放著不能拆,奇怪怎麼

as80110680 12/03 12:38會有人問這種蠢問題

RSQP 12/03 12:43低端綠能可悲

GGishot 12/03 12:47你現在打這個也沒啥屁用,太陽能台電簽約是簽20年長

GGishot 12/03 12:47約,換政府也一樣要遵守

peterlee97 12/03 12:48無腦飯盒:外洩怎麼辦 核廢怎麼辦 放你家好不好

vuncent 12/03 12:52核能就唯一解 反核真的腦袋有問題

g801109g 12/03 12:53綠能帶動多少台灣產業 核能能多少 看看一個沃旭帶了

g801109g 12/03 12:53多少工作機會來

stkoso 12/03 12:58靠台電的虧損帶來的工作機會 最後還是全民買單

daniel3658 12/03 12:58工作機會?! 帶給金主多少油水啦!

Skasila 12/03 13:00因噎廢食

bnn 12/03 13:02你要工作機會還是核廢場核電廠蓋隔壁你躺領回饋金

bnn 12/03 13:03講的好像核電廠營造營運儲存場保全不是工作機會一樣

westmoney 12/03 13:04第二行說的真好

x1134b 12/03 13:05台灣核電最大的問題是要蓋哪裡?

x1134b 12/03 13:06光焚化爐、生命園區,就拿生命來抗議了,何況要蓋

x1134b 12/03 13:06核電廠

gtsandevo 12/03 13:17看得出來內行的 在業內?

Kobe5210 12/03 13:18

Brioni 12/03 13:19難道大家都不知道核四建造時就有預留核4-B、核4-C廠

Brioni 12/03 13:19的用地跟基礎設施嗎?

Brioni 12/03 13:20現在的核四只蓋了1/3的園區

bunjie 12/03 13:20核四廠當初規劃滿蓋就是四部機組

Brioni 12/03 13:21當初規劃核四園區是三胞胎,現在才第一胎而已

bunjie 12/03 13:22另外美式核能電廠正常保養和延役其實可以上看80年

bunjie 12/03 13:22每次20年 延役可以2次

bunjie 12/03 13:22美國就有不少核電廠已經研役繼續服役中

Brioni 12/03 13:23核四三胞胎都生下來是6機組共8100MW喔

bunjie 12/03 13:24剛剛沒注意 核四規劃滿是六部機沒錯

leon1757tw 12/03 13:24核二 核三 旁邊都還有空間可以擴充

Brioni 12/03 13:27理論上核四連蓋三廠一年可以發電710億度

Morigan 12/03 13:27擴廠~ 擴廠~

Brioni 12/03 13:27台灣一年用電量是2800億度

Brioni 12/03 13:28單單龍門廠區可以供應台灣全年1/4用電量

Brioni 12/03 13:28可以取代很多燃煤電廠,達成減碳目標

JamesHone 12/03 13:29只有政黨利益的黨應當要下架

zince99 12/03 13:37八卦核粉紛紛湧上,乾儲場快開,我就沒意見。

moonrain 12/03 13:41加油吧 核電擴廠 檯面上政治人物沒人敢推動

moonrain 12/03 13:42乾儲 終儲問題都解決 用核能也是很好的

moonrain 12/03 13:43不解決 講這些都沒意義的夢

aegis43210 12/03 13:44只要新北市一直卡乾儲場,那核能就不會有機會

yu830913 12/03 13:46回收基金呵呵呵,那要不要叫蔡陰文用肺部回收空氣

yu830913 12/03 13:46污染

aegis43210 12/03 13:49問題一直是民智未開,只要支持核能的教師不足,那核

aegis43210 12/03 13:49能就沒有機會

aegis43210 12/03 13:55反核會深入民心主要貢獻者就是文組教師的諄諄教悔

ganglia01 12/03 13:56死忠仔最厲害的地方是指著7~12元的天然氣和綠電喊越

ganglia01 12/03 13:56來越便宜,指著1.4元的核電喊好貴喔

b1izzard200012/03 14:09死不認錯才最糟糕

TaiwanUp 12/03 14:09台灣的綠能資源非常豐富 完全值得專注在這個方向

TaiwanUp 12/03 14:10核能就讓大國去研發完我們再參考 或參與零組件製造

Brioni 12/03 14:10台灣超過80%火力還是要想辦法解決才行

TaiwanUp 12/03 14:11美國有幾家微型核電廠才剛倒閉 我們真不需要送頭

Brioni 12/03 14:11台灣要減碳最好就是綠能+核能雙管齊下

TaiwanUp 12/03 14:11 ^開發商

Brioni 12/03 14:12繼續投資核1-4廠的更新擴充

denow0208 12/03 14:12永和仔整天幹幹叫就是無法講在台灣核廢怎麼處理,

denow0208 12/03 14:12可悲..

Brioni 12/03 14:13跟西屋、通用電器合作擴廠

TaiwanUp 12/03 14:13不需要雙管齊下 專注綠能以及火力中天然氣混氫發電

TaiwanUp 12/03 14:14因為台灣的核能佔比完全沒有落後全世界 不須著急

fiend0229 12/03 14:14上面的不要再公投了好不好鬼島低學歷低端這麼多,永

fiend0229 12/03 14:14遠只會民粹治國,何不讓專家們去規劃不要再文組治國

fiend0229 12/03 14:14了,尊重專業讓專家們去討論參考國外做法

TaiwanUp 12/03 14:16台灣核能沒有落後 一方面大國核能發展得也不怎麼樣

TaiwanUp 12/03 14:17核能真那麼厲害 就不需要簽什麼三倍成長 何不歐印

TaiwanUp 12/03 14:17法國核電是全歐洲在用 實際上跟美國20%左右差不多

Brioni 12/03 14:17台電看能不能分成台灣火力發電公司、綠能發電暨轉售

Brioni 12/03 14:17公司、核能發電公司,讓各家依需求跟台電集團下三家

Brioni 12/03 14:17子公司購電,碳足跡也各自算

Brioni 12/03 14:18電費也各自算

SphereDavid 12/03 14:21台灣核能被污名化很久了,一切都是意識形態政治意圖

SphereDavid 12/03 14:21,多看看其他國家怎麼做好嗎?

TaiwanUp 12/03 14:21其他國家做得比台灣還差 有什麼好看的

TaiwanUp 12/03 14:22但台灣做得再好 也承受不起一次的天災人禍

stkoso 12/03 14:26能源人禍可是現正熱映中呢

ATND 12/03 14:28事實就是這樣

SphereDavid 12/03 14:28綠電根本台灣的自創名詞,國際都是在討論非排碳能源

SphereDavid 12/03 14:28或再生能源

ga200636935012/03 16:09推最後一段

aider 12/03 16:27會講火力發電是用肺發電的,也是跟哪一些反核的一

aider 12/03 16:27樣,是一群死忠智障的。好好去想一想火力發電廠煙

aider 12/03 16:27囪高度為什麼要拉到50公尺以上,廢氣經過旋風分離

aider 12/03 16:27器、靜電器塵器和吸收塔等,排放標準都已經低於法

aider 12/03 16:27令所規定的。台灣發電廠煙囪排放的廢氣都有24小時o

aider 12/03 16:27nline監控的。降解決台灣空氣汙染,目前最重大的三

aider 12/03 16:27大項就是吸菸者、燃燒金紙還有動力車輛所排放的廢

aider 12/03 16:27氣。

ecnecsinimer12/03 16:30你各位就繼續做夢沒關係,總歸核廢料就是沒地方能

ecnecsinimer12/03 16:30

ecnecsinimer12/03 16:31民眾就是要核電不要核電廠

ecnecsinimer12/03 16:31擁核的只不過想要叫不想要核電廠的民眾閉嘴,核電

ecnecsinimer12/03 16:31廠就是要放在你家的縣市就對了

ecnecsinimer12/03 16:32閉上嘴巴吞下去,不然就說你們是智障

Eriri 12/03 16:50火力最毒的不是廢氣

colinh 12/03 17:22那就好笑了 要核電不要核電廠不就是鄰國買電模式

Samurai 12/03 17:50核廢料最大的障礙就是反核仔的腦,儲存場都規劃好

Samurai 12/03 17:50了,被政治操弄擋著而已

Samurai 12/03 17:51放置根本不是問題,有問題的是掌權者沒辦法從核能

Samurai 12/03 17:51中獲取利益

Samurai 12/03 17:52規劃80%火力發電說要減碳排就是個白癡能源規劃

fallinlove1512/03 18:40死不認錯才是問題

fallinlove1512/03 18:40高談理想最後還是要面對現實

a9564208 12/03 18:59要不要看那個不讓燃料棒從核電廠出來的是誰

Kyere88 12/03 19:14現任剛好死不認錯

EZ5566 12/03 19:22用核能我也覺得技術沒問題,問題是哪一天又改選一次

EZ5566 12/03 19:23用到一半蓋到一半又要停,然後又變相罵本繼續公投

Brioni 12/03 19:27要理性討論第一前提就是禁止民營電廠,綠能也必須是

Brioni 12/03 19:27由政府經營

Brioni 12/03 19:28只要有人覬覦靠電力賺錢,這討論就一定無法理性

eemail 12/03 19:33汽電共生廠表示....

jacvky 12/03 19:44假議題,現在不可能有縣市長會同意放在自己家

shadowforce 12/03 20:00還是台灣不要發展高科技高耗能的?肺都發電那麼久

shadowforce 12/03 20:00

olp123 12/03 20:02目前的綠能根本有環保問題

mp5good 12/03 20:06講再多 現實就是核廢料沒地方放

mp5good 12/03 20:06戰在多文理組 還是沒地方放 事實無法改變

mp5good 12/03 20:07連個乾儲場都不敢啟用 後面一大堆打高空的真的不必

mp5good 12/03 20:09再來你要蓋新核電廠 請問選址在哪? 具體講一個來

sunsolars 12/03 20:26反核的出來下跪

sunsolars 12/03 20:27說沒地方放的多學點國外知識

cosmite 12/03 20:43

johnlin35 12/03 20:44

doogie 12/03 20:50核廢料都有標準的處理方式了,文組有去google 一下

BaGaJohn556612/03 21:04中肯 政府能源政策真的越看越賭爛

Kenneth10 12/03 21:04唉不洗腦民眾廢核怎麼用綠能賺錢呢 可悲的是目前看

Kenneth10 12/03 21:04來沒有逆轉政策的可能

maxcockroach12/03 21:07把持綠電的財團根本不痛不癢,綁約20年死死的,先

maxcockroach12/03 21:07躺著賺20年

tingstart 12/03 21:24跟文組討論科學,省省吧

olp123 12/03 21:46太陽能廢板也是很毒,不知道怎麼處理?

civic5thsi 12/03 21:55能撈就撈 反正錢都移往國外養老

bigtree03 12/03 22:19假議題鼓點呢

stevenkane 12/03 22:23核能是不錯,但推爆就過分了

Beckhan 12/03 23:13就喜歡你這樣粗暴

bbo40453 12/03 23:36核能在台灣一直都是政治問題,不然怎麼會有人當市

bbo40453 12/03 23:36長擋,選總統支持,想在台灣擴充核能根本癡人說夢

cityhunter0412/03 23:43核電廠放你家,我舉雙手贊成!

god890529 12/04 00:51確實

ken1111 12/04 00:52非核家園

quartics 12/04 01:59RE100根本不看核能,再者,台灣核廢料還是無解的問

quartics 12/04 01:59

jubii 12/04 03:43你要不要先把台灣核能佔比研究一下? 土地資源稀缺

jubii 12/04 03:45核能在台灣佔比10%而已 也沒有更多土地可以擴充 真

jubii 12/04 03:45正基載電力火力才是基本

mmchen 12/04 07:12專業,但臺灣有35%會被騙

Ryoma 12/04 08:20笑死會沒地方放?? 政府要不要推而已啦 推核電沒油

Ryoma 12/04 08:21水會掉票 當然不敢推 反正台灣很有錢買氣就對了

Ryoma 12/04 08:26現在推核能不掉票也不敢推 綠友友們頭都洗下去了

Ryoma 12/04 08:27[新聞] 潘孟安 被爆入住綠能廠商豪宅

anchorman13 12/04 08:43非核神主牌擺在頭上,DDP才不討論核廢料的處置,乖

anchorman13 12/04 08:43乖等電價大漲吧

Kydland 12/04 08:48https://reurl.cc/QZrG70

yukiinsummer12/04 09:08真的可悲

Wil 12/04 09:11是多天真才以為核電在台灣是環保議題,從來都是政治

silvertiger 12/04 10:09可惜台灣去年俄烏戰爭選擇西方國家,而不是保持中立

silvertiger 12/04 10:12推洞察力 "碳稅就是歐美保護主義的一種手段"

kisweet999 12/04 10:15不然你要__________?

pipsqueak00212/04 11:48你這樣雲豹小公主又要生氣了喔

wahaha71123312/04 15:38錢給夠 我家讓你們放核廢料啊

wahaha71123312/04 15:43錢給到位 愛放多少放多少快點來

EthanO 12/04 23:26核廢料放哪?

ksjr 12/04 23:55只在台灣有的全球共識

eddie721207 12/05 21:20其實我如果是總統 我會強力用核能 用半導體強撈一波

eddie721207 12/05 21:20 把核廢料全部送去和平島 後棄島 把沒產值的人去除

eddie721207 12/05 21:20 來台只留有價值 不是收只會吵的垃圾