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Re: [爆卦] 黑到不行滿滿台灣價值的外商公司

看板Tech_Job標題Re: [爆卦] 黑到不行滿滿台灣價值的外商公司作者
sky2030
(無業遊民)
時間推噓21 推:50 噓:29 →:120

1.假如公司違法勞基法 請去提告
我絕對支持你

2.training 這個事情,讓我覺得 雖然你已經工作5年 但思考還像新鮮人 或大學生

首先 你要知道 公司沒有義務要給你「任何職能訓練」

找你來 是幫公司賺錢 至於你該有的智慧是如何從工作中自我成長

公司不是學校

所以我碰過有些台積電出來的人 他們都會覺得為什麼其他公司沒有教他游泳就把他丟進泳池

其實他的認知是錯的 這個世界本來就是水泥叢林

你要自己找到一套自己的生存方式

台積電那種訓練方式其實反而是比較另類

很多新鮮人把出社會後進入公司當做學校的延伸 所以覺得很難適應或是覺得社會在毒打他

這完全是因為自己的問題 家庭跟學校把新鮮人保護太好 失去自我學習能力

而你想去荷蘭 訓練87%以為是可以賺一次免費旅遊

我只能跟你說 出差是去工作 不是去玩

想去玩 不如努力賺錢自己買機票去比較快

3.主管的能力問題

我只能說…有時候不要高估自己

換成你當主管 可能做的更爛

對我來說是這樣,在職場我只問下指令後事情誰負責?

如果是主管負責 那我全聽他的(但我會先警告)錯了 不要來靠背

你可能還沒遇過 主管也知道錯 但為什麼還要做沒意義的事?

因為大家要養家活口 你他媽的太快把事情搞定 是不是讓最高層覺得事實太簡單?

有些時候還要無中生有一些很白癡的項目

為什麼? 因為整個部門 包括你 要吃飯要繳房貸要嫖妓啊

主管的工作就是萬一沒有工作需求 那就要創造工作需求

問問你自己 你可以嗎?

這是年輕人無法理解的智慧 不怪你

4.最後福利問題

我自己從來不加班 也不在乎福利 我只在乎我可以從工作中帶走什麼

例如 我執行一項根本不會成功的白癡計畫,但我從這計劃得到跟廠商 其他部門互動的人脈 這樣也可以

不見得是一定要什麼偉大的發明發現

懂嗎?

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h816090 04/21 10:49這篇是目前最實用,該經營的是career path

sky2030 04/21 10:53最後真的做的不開心,離職也沒什麼大不了的

hehcs 04/21 11:00中肯

luche 04/21 11:03看過統神事件 你就看別人的經驗 不需要自己嘗試吧=

luche 04/21 11:03.=

waper 04/21 11:21同意要去玩不如買張機票就去了

kroya 04/21 11:32痾.. 外商設備是有要求一定要有certificate 才能工

kroya 04/21 11:32作的, 必要的職前訓練是需要的

kroya 04/21 11:33光是safety 就要你上老半天課了,怎可能都沒trainin

kroya 04/21 11:33g

GNZ48 04/21 11:35聽起來外商文化比台商還要台商啊

yun0615ch 04/21 11:36不是外商文化 是主管都是台灣土雞 外商利用台灣人

yun0615ch 04/21 11:36凹自己人不手軟的特性

yun0615ch 04/21 11:37還不用髒了自己的手

george31708 04/21 11:39完全正確

george31708 04/21 11:39不是外商台商的問題,是同樣道理全世界都一樣

jimmy115 04/21 11:39好文 外商老外可能照規矩 在地化後有個叫OJT 就是你

jimmy115 04/21 11:39所有的訓練了 有些還是觀落陰判斷怎麼做來的 過了你

jimmy115 04/21 11:39就是expert 沒過就寫報告而已什麼8D 6s罷了

phil0113 04/21 11:40safety相關訓練一定是做好做滿,這個跟原PO想要的又

phil0113 04/21 11:40不一樣就是了。想去荷蘭還是離客戶/產線遠點才比較

phil0113 04/21 11:40有機會

OSDim 04/21 11:42厲害了老哥

chehsien 04/21 11:42推這篇 很多台廠出來到外商不適應 就是自主學習能

chehsien 04/21 11:42力不夠 模式還是之前的一個口令一個動作

Brioni 04/21 11:57但我也覺他發這篇很棒,避免更多畢業生對特定公司的

Brioni 04/21 11:57招募包裝帶有不切實際的想像

Brioni 04/21 11:57所以對有人發文噴公司,我都是正面看待

hortl233 04/21 11:59覺得有種人很奇怪,一直講台商怎樣,媽的這麼屌

hortl233 04/21 11:59就去跳純外商啊,台灣又不缺純外商。既然跳不過就

hortl233 04/21 11:59是自己廢而已,在這邊哎就是無病呻吟

hortl233 04/21 12:00一直在這邊該台商多廢物只是誤導人,不知道這邊

hortl233 04/21 12:00一堆小白兔在看嗎?知道啥叫眼高手低嗎?

fanix21 04/21 12:02遇過碩士生哭說沒人教,我不會,只想說在校期間受到

fanix21 04/21 12:02什麼訓練

yun0615ch 04/21 12:03台灣有純外商?報幾間來聽聽

hortl233 04/21 12:05我自己在的能源界就一堆啦。這種純外商的人都不多

hortl233 04/21 12:05沒本事找就去多和hunter聊聊,人家才不會上104海撈

giantwinter 04/21 12:07外商也是適用此規則 程度差異而已

yun0615ch 04/21 12:08那種小公司就不要報出來讓人笑了

yun0615ch 04/21 12:09能源界 感覺很黑啊 政商

lalacos123 04/21 12:09有沒有純外商不知道 只是沒有幻想中的外商

lalacos123 04/21 12:11一堆人幻想的不是外商 比較像是自己開的XD

kkpug 04/21 12:13原文講的是想去荷蘭原廠去training 吧,跟New Hire

kkpug 04/21 12:13 training不一樣,

s06yji3 04/21 12:21看到沒職能訓練就可以直接end了

cphe 04/21 12:21可能training真的是去爽的? 如果有遇過出差每天都

cphe 04/21 12:21搞到半夜的看你還想不想去,我自己就遇過XD

wzmildf 04/21 12:34設備商想出國training都是想去爽啦

flysonics 04/21 12:35雖然說最底線來講是要一切靠自己沒錯 但是如果公司

flysonics 04/21 12:35之前有說有職能訓練 那應該還是沒有人會拒絕吧

flysonics 04/21 12:35菜鳥時罵說公司文件不夠訓練不夠只能通靈

wzmildf 04/21 12:36訓練有很多種阿,讓你飛去國外爽是訓練、讓你在FAB

flysonics 04/21 12:36老鳥時就變成你要自己求生存啊 這樣不太好

wzmildf 04/21 12:36做OJT裝機也是訓練阿

wzmildf 04/21 12:36我相信公司內一定有某種認證系統要工程師填認證

wzmildf 04/21 12:37如果覺得自己什麼都不會 當初就不要去填已經受訓過

wzmildf 04/21 12:37試看看阿~OJT最好學到東西的啦,去國外是能幹嘛

fastevil 04/21 12:38很多人覺得別人什麼都要安排好,最好閒閒薪水高沒壓

fastevil 04/21 12:38力,未來又有發展,然後能力差異1~100都覺得自己是p

fastevil 04/21 12:38r99

wzmildf 04/21 12:39到職五年還在抱怨訓練,這種傻子都看得出來只是在

wzmildf 04/21 12:39抱怨人家能公費出國到處爽,自己沒得爽啦

wzmildf 04/21 12:39不同部門預算和人數本來就不一樣,覺得其他部門很爽

wzmildf 04/21 12:40就努力內轉過去看看囉,要你表現的時候不要又縮了

pacino 04/21 12:40有閒置的資源才有訓練,一般是要個人自己想辦法跟

pacino 04/21 12:40上,

chinten97 04/21 12:40training的唯一好處是可以準時下班,但training時間

chinten97 04/21 12:40沒比較輕鬆

Jerryh0312 04/21 12:41多的是主管掌控全部,出事推底下的剁頭

lance2136 04/21 12:41很多是主管到處放火,出事裝死要下屬背

wzmildf 04/21 12:41捏捏你的OO不要說謊了啦,光是受訓期間不用屌台積

e2000 04/21 12:41講是這樣講啦,實際上我看過的人99%都說自己剛開始

e2000 04/21 12:41沒人帶,都靠自己努力的了解才會的,實際上這些小

e2000 04/21 12:41老鳥剛開始來公司時都嘛有人教有人帶,自己會了變

e2000 04/21 12:41成小老鳥就開始吹靠自己,要新人也要靠自己,華人

e2000 04/21 12:41麻,愛吹的超多

Jerryh0312 04/21 12:41可割可棄,懂?這篇寫的很好給推

wzmildf 04/21 12:41就爽太多了,是我也想要出國training周末開車去觀光

pacino 04/21 12:42但一些公司私有的knowledge,沒提供訓練教材,是要

pacino 04/21 12:42新進員工通靈嗎?

sky2030 04/21 12:42沒職能訓練 才好,一堆人不知道在氣什麼,這樣我做

sky2030 04/21 12:42不好就有藉口…再來是反正公司敢請我來 他都不怕我

sky2030 04/21 12:42搞砸 我又有什麼好怕的

wzmildf 04/21 12:42樓上講那種非檯面上的know how反而OJT才學得會好嗎

wzmildf 04/21 12:43國外部門可能四五年才來一兩個新人,反觀台灣local

wzmildf 04/21 12:44team搞不好一季找了五六個新人 怎麼可能比照辦理

wzmildf 04/21 12:44當然都是一開始直接上去OJT,看狀況再丟人出國進修

sky2030 04/21 12:44其實很多公司本來就是邊做邊學…真的不喜歡離職也

sky2030 04/21 12:44沒什麼

gawoolala 04/21 12:44小弟在工程界外商 一堆沒sense的港仔 馬僑 星人 德

gawoolala 04/21 12:44英法人 公司沒制度就是最好的制度 進度自己抓 成

gawoolala 04/21 12:44果自己掌控 要吵架要互捅沒在怕的 人脈跟資源能掌

gawoolala 04/21 12:44握一定程度讓自己成為key man 連老闆想砍了你都還

gawoolala 04/21 12:44需要思考一下好嗎

wzmildf 04/21 12:45現在想找到保證丟你出國回原廠training的公司還真難

e2000 04/21 12:45做邊學才是真的常態

wzmildf 04/21 12:46公司是營利機構,又不是福利機構,還要保證所有基層

wzmildf 04/21 12:46猴子都能有一樣爽度喔,真的是想太多

mer5566 04/21 12:48現在就是你OJT學起來了=不用送原廠Training 你OJT

mer5566 04/21 12:48學不起來=送原廠也沒用

vancepeng 04/21 12:58確實

kulami 04/21 13:02講的太好了

wayne490 04/21 13:05出國要訓練什麼?代購能力嗎zz

bightn 04/21 13:24台積才是沒教你游泳 就把你丟到大海裡吧

bightn 04/21 13:24反而正常的外商設備商才有完整的訓練後才上線

michaelho66604/21 13:25推符合大部分公司的實際狀況。自力更生更是我工作的

michaelho66604/21 13:25座右銘….還有多的是人情世故。察言觀色

bightn 04/21 13:25你派一個什麼都不會的人去解決客戶的問題 在開玩笑

bightn 04/21 13:25嗎?

tobashi 04/21 13:31老人臭

galoopboy 04/21 13:38

yang5d2008 04/21 13:38人真好 把商業秘密都講出來了

GoodmanYY 04/21 13:57公司可能都有不同的系統,不訓練是要通靈?

librasky 04/21 14:00講的蠻好的

rcak801 04/21 14:12我不太懂公司不給員工訓練這種到底是有啥好驕傲的

rcak801 04/21 14:12開公司就要賺錢,是什麼樣的原因會讓一個公司去訓

rcak801 04/21 14:12練員工反而會賺比較少?

DrTech 04/21 14:25可見這些公司的HR有多廢。HR四大功能:選"育"用留,

DrTech 04/21 14:25都讓人感受不到。

DrTech 04/21 14:26公司或主管絕對有責任,培育一個新進員工。

terryroc 04/21 14:29勉強同意這篇 這才是現實

terryroc 04/21 14:29特別是第3點...

southpeace 04/21 14:38這篇才現實,一直抱怨改變不了什麼

Verse 04/21 14:51中肯

ab4010800 04/21 15:04中肯

sky2030 04/21 15:18自力更生沒什麼好驕傲的,我只是講這是台灣職場文

sky2030 04/21 15:18化,要嘛你適應環境 不然就被環境折磨

spawnzeta 04/21 15:21哪來的慣老闆思維,沒職前訓練?

ex990000 04/21 15:45Id正確 不過都是自己的想像 沒training 不過是搞公

ex990000 04/21 15:45司自己罷了

fallen01 04/21 16:03你會被學生或是冗員噓爆

wts4832 04/21 16:04一堆網路勞權鬥士

amethystboy 04/21 16:16不教是哪招

solumate 04/21 16:29台積電的訓練是另類,但你覺得台積電是台灣之光還是

solumate 04/21 16:29台灣之恥?

CIIIO 04/21 16:49台積有訓練啊 3個月蜜月期?

NicholasTse304/21 16:54這篇滿滿的經驗價值啊 前輩真的厲害

kris080824 04/21 17:00這篇很觸 實用

gn01216674 04/21 17:26其實大家還是有腦的,不是打著勞工敢講的大旗就可以

gn01216674 04/21 17:26上網亂噴阿

wtl 04/21 17:50主管出錯當然是推給你啊 不然他怎麼吃飯付房貸嫖妓

milubi 04/21 18:27

guteres 04/21 18:29這篇給推,出社會,請獨立

ozyamazaki 04/21 18:59整個體現出台灣短視近利的思維 只想要即戰力

sky2030 04/21 19:04我教你的是怎麼在職場生存 而不是叫你去改變環境

sky2030 04/21 19:05懂的就懂…言盡於此

AGATELINK 04/21 19:49訓練是做中學代表:1.你做的事沒什麼了不起 2.公司

AGATELINK 04/21 19:49的品質把關很爛。你吹這麼多大家心態有誤,那你敢

AGATELINK 04/21 19:49讓你的手術醫師做中學嗎?

aadsl 04/21 19:57太直白

b1987517 04/21 20:14沒職前訓練上場MO幾次 然後說我都教過是誰的問題

b1987517 04/21 20:14老人臭的離譜

NosenceJohn 04/21 20:16"沒有義務給任何職能訓練" XD

EricTao 04/21 20:22公司沒訓練根本搞人 待過一間連介面文件都沒有 要

EricTao 04/21 20:22我直接問合作部門leader ==

mibro 04/21 20:34我只想問哪一間公司可以不用training直接讓新人(不

mibro 04/21 20:34管有無經驗)都可以直接hands on

zzyzx 04/21 20:42台積何時有在教人的錯覺

Miyanishi25 04/21 20:48推薦這篇文章

nxuanr 04/21 21:13白痴

blueseal 04/21 21:13最近很多這種你不懂、你不認同就是很菜、沒經驗、

blueseal 04/21 21:13社會化不足的文

wts4832 04/21 21:34是在道德綁架啥? 上班賺錢而已,不懂的別人有義務

wts4832 04/21 21:34幫你嗎? 去跟公司申訴阿

mc2834 04/21 22:45你很行麻,都給你秀啊

LDY97 04/22 00:05ID正確

ppil 04/22 00:05不懂還是不要出來丟臉

Fww 04/22 00:08s大連這裡都講錯呵呵,我不會沒train新人就讓他上戰

Fww 04/22 00:08場,台灣職場文化差不就這種不train的陳舊思想?

childeviler204/22 00:49通常經驗累積久了,薪水是不是都要很高才回來這家

childeviler204/22 00:49公司效力?公司也期望多出很多錢找即戰力來?所以一

childeviler204/22 00:49直要求有訓練的是還在剛出社會的階段嗎?好奇

childeviler204/22 00:51類似員工聘請花年薪200萬,跟一個剛出社會的年輕人

childeviler204/22 00:51,70~80萬,下面的年輕人我認知的確要訓練,200萬

childeviler204/22 00:51的也要受訓嗎?200萬的受跟年輕人一樣的訓練,不會

childeviler204/22 00:51讓年輕人很不爽嗎?

childeviler204/22 00:53說真的,我的經驗,年輕工程師只要遇到很弱的年長工

childeviler204/22 00:53程師,那種砲轟的程度不亞於原原po對公司的抱怨

pqbd 04/22 01:05沒職能訓練,那就是廢文一篇

wildrush021004/22 01:07中肯幫補

Danto18 04/22 04:08推148樓

KatoMegumi 04/22 06:38典型自以為社會化的奴工思想

wcc8787 04/22 09:18不給教育訓練>員工適應不良走人>重新找人 這樣做

wcc8787 04/22 09:18對公司/部門/主管有比較好嗎? 不懂

come 04/22 13:23不給訓練真的是小公司思維。大公司都很重視訓練的

iPadProPlus 04/22 15:13錯了啦 公司要給訓練好嗎zz 台廠就是不看重這個

iPadProPlus 04/22 15:14在訓練中你可以跟技術主管交換意見 彼此都能有成長

iPadProPlus 04/22 15:15也可以知道不同產品 不同思考邏輯的差異

iPadProPlus 04/22 15:16完全沒訓練 你再厲害也是去出包而已

a9564208 04/22 15:19有些公司是三個月沒請你滾=訓練

s942816 04/22 17:33我同事都這種,最後都靠別人擦屁股, 還會搶功勞

wqw0o0o0o 04/22 21:06ASML最近有少部分職缺釋出,其中也包括國外以及非工

wqw0o0o0o 04/22 21:06程師職缺,有興趣或是需要內推的請私

checkmarx 04/23 10:05id

psychic 04/23 11:02這篇就太奴了

D49361128 04/23 15:28等等,這不是常態吧。我在公司最初五年就跑過8-9個

D49361128 04/23 15:28訓了,每次大約一星期到一個月不等,有些要拿證照

D49361128 04/23 15:28。都不訓練的不是薪水高到挖人就是很雷的公司吧?