Re: [問題] 明國的軍事科技發展會輸給同期西方

※ 引述《hgt (皇元界朝)》之銘言：
: ※ 引述《KoujikiOuji (古事記王子)》之銘言：
: : 最主要是明朝建立後主要假想敵是蒙古人，而
: : 與蒙古人的作戰中機動性是第一位，明人弄了一堆
: : 極輕量的小型火砲和駝背騾載甚至人扛的火砲，這
: : 些西歐是沒有的。但在同樣面對游牧騎兵的東歐、
: : 鄂圖曼和波斯，駱駝載火器與火器車陣一樣流行。
: : https://cimonnomis.blogspot.com/2018/07/blog-post.html
: : 相較之下西歐各國對手都是農耕文明，火砲一
: : 開始主要是用來攻城，越作越大尺寸越來越誇張，
: : 仰賴道路與水運，而這些良好的交通條件在塞外草
: : 原上沙漠裡是沒有的。15世紀末義大利戰爭期間法
: : 國人開始使用馬拉大砲，但這些火砲原本用於攻城
: : ，在野戰中也是布署於固定位置，一旦會戰開始基
: : 本上就沒條件再移動。西歐在野戰中能隨戰況調整
: : 位置讓火砲跟隨部隊移動，那是17世紀初瑞典的古
: : 斯塔夫二世改革以後才有的。
: : 至於說到架退砲變成管退砲，那更是19世紀快
: : 結束以後的事。
: 輕型火炮(甚至手持式的)西歐怎麼可能沒有，
: 只是你沒看過而已XD 早在胡斯戰爭時(1419-1434年)就有了!!!
: 下面這張圖是揚傑士卡的教民軍隊當時的裝備:
: https://imgur.com/CGBrP02
: 看看1、2、3、4是什麼東西XD
: 尤其是第一個榴彈砲，比起你舉的大明砲車，那還真是頗具現代感耶!!
: 至於你文章後半部那些清準、清回部戰爭的東西，那都是更久之後了!!
: 勃艮第公國一直很注重火砲研發，在大膽查理(或叫魯莽查理)在位時，
: 尤其癡迷。

呃，我就跟你說西歐了，你覺得胡斯戰爭
發生在西歐？東歐用車陣的事也早寫了，你這
篇到底在回三小。

另外胡斯戰爭的很多記述史料是不清楚的
，包括胡斯戰車的形制，經過很多後人的推測
與加工，實際情形其實是很模糊的。

拿你上面舉例的胡斯人用的火砲好了，你
舉的圖看起還很精巧對不？問題是，在最原始
的圖像史料中，所謂的houfnice(一般譯為howiter
)，其實長這樣(左上角那門砲)：

https://reurl.cc/mLyvQW

https://drive.google.com/file/d/1e7QQXarMTnblw22qvKpNUOkRvEokyXME/view

圖出自Stephe Turnbull,The Hussite Wars 1419-36
(Oxford, Osprey, 2004), p.43.

: 下面這一張是大膽查理1460-1470年代在跟瑞士人作戰時，被繳獲的
: 野戰火砲:
: https://imgur.com/osjt4IV
: 這時候的大明，應該是明英宗時代!!
: 至於馬拉大砲，勃艮第也有:
: https://www.poitra.com/cannons_15BrgCan_Culwimlfcl_tt.html
: https://imgur.com/qCF5YKc

你圖中這類火砲的尺寸還是比同時期的中
國要來得笨重呀，是在比甚麼，還要馬拉砲車
呢？你能提出西歐也在用駱駝、騾馬駝載甚至
人力就能扛抱的火砲再來嘴好嗎。

: 至於勃艮第何時亡國呢??
: 1477年。
: 因為勃艮第不承認女性繼承權，大膽查理死後，其女嫁給
: 哈布斯堡的馬克西米利安一世(後來神羅皇帝)
: 所以勃艮地就這麼亡國了XD
: 至於這時候大明在幹嘛呢???
: 應該大家都清楚~
: 至於管退炮，我沒提管退炮啊!!!
: 這些東西，中國只會落後更多，只能是模仿者，沒啥好提的。

大明這時候還弄了一堆集束火箭出來，這
也是西歐沒有的。不過本來就是因應特殊環境
的產物，硬要像你一樣說西歐也模仿不過來，
就有點搞笑了。

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