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Re: [問題] 明國的軍事科技發展會輸給同期西方

看板Warfare標題Re: [問題] 明國的軍事科技發展會輸給同期西方作者
hgt
(皇元界朝)
時間推噓 1 推:1 噓:0 →:2

※ 引述《KoujikiOuji (古事記王子)》之銘言:
: 呃,你的理解能力還真是只適合看電視。


唉,看起來是講不過就只能開始亂嘴五四三XD


: ※ 引述《hgt (皇元界朝)》之銘言:
: : 哪裡來的不行?? 我原文就是跟整個歐洲比啊!!!
: : 是你自己給人家改成西歐耶!!
: 整個歐洲東西部的作戰環境就不一樣,你把他混
: 為一談本來就不對呀。好啦你乾脆真拿全世界去跟明
: 朝比好了,你一定贏。



喔,照你邏輯,歐洲環境最適合科學研發,其他地方都是因為

環境不如人,所以不管亞洲非洲中東技術落後都正常

所以歐洲人是天選之人,我們其他人都去舔歐洲人XX就好了

不用太努力??

大明已經很厲害了,你看,東西傳到我們這,沒多久都有改進

如果你是這樣覺得,我也沒辦法XD



: : 揚傑士卡一樣是面對騎兵啊!!!
: 其實他面對的幾波十字軍有幾次根本是十字軍自
: 己內部崩潰的,打都沒打。
: : 但是確實人家對於火砲設備的巧思就是比較好啊
: : 你在那裏閃避也否認不了事實~
: 啊他也一樣用的是車陣啊,為啥他不用西歐的重
: 砲就算了?明朝對蒙古人也用車陣也是一樣的道理,
: 怎麼你就覺得是明朝不行?照你的理論胡斯人應該用
: 西歐的重砲就好啦,還用啥車陣。



真是不知道你哪隻眼看到重炮XD

揚傑士卡的Houfnice明明就是野戰小榴彈砲

到你這變攻城重炮了??

還有我貼的那些勃艮第火砲,全部都是野戰砲

用來打對方步兵和騎兵的

勃艮第的大膽查理,還把這些火砲擺第一線耶!!!!!

到底在扯什麼啊你XD



: : 至於扯什麼古斯塔夫我更不知道在幹嘛!!
: : 我原文是說百年戰爭時期耶!!
: 跟你講環境的重要性啦,雖然你確實也只聽個鴨
: 聽雷。
: : 有圖就發上來呀!! 還要查來查去是要討論到啥時候??
: 你看不到喔,奇怪。書給你自己去查啦,預覽直接看
: 第45頁。
: https://reurl.cc/gW60ab



我快笑死,第24頁就有跟我一樣的手持槍和榴彈砲圖;

41頁就是我擺的博物館的圖

42頁是你在推文擺的,houfnice跟我的圖一樣

人家書裡面一堆圖跟我相同論點,結果你show一張古書插圖

是要證明什麼???

證明這本書是在胡說嗎???

毫無邏輯可言XD




: : 你不發,那我發別的圖:
: : https://www.taborcz.cz/husitstvi/gs-1047
: : https://imgur.com/OZZzfl3
: : 我不管你是啥圖啦!!!
: : 人家捷克的博物館就是擺這個,長這樣!!!
: 你知道所謂的houfnice根本沒有實物流傳下來嗎。
: 博物館給你放一個推定的仿製品你就當真,明代出土多
: 少火砲實物你倒可以懷疑真假,不錯喔你這判斷力。




你提到的這本書都有放博物館的圖耶,怎麼辦???

倒是你大明砲車,哪間博物館有放???

哪邊有出土"砲車"?? (相同時間段的窩,不要挑什麼明末清初的)

我看搞不好中國人自己也知道這些砲車是文人想想的

根本不當真,所以連複製品都不想做XD

結果你在那較真XD

真服了你XD





: : 還是你要告人家詐欺忽悠???
: : 退一萬步說,就算"真的下推"到1426或1440年
: : 那結論也是一樣,大明沒這東西XD
: 你又來了,誰跟你說一定要有車輪帶砲了,我用駱
: 陀騾馬馱帶著連道路都不用,機動性豈不更好?明朝要
: 這幹嘛?倒是歐洲怎麼也不弄個搭載火箭的火器戰車出
: 來瞧瞧?你歐洲也弄不出集束火箭,你是不是檢討檢討
: 為何技術不如啊發展遲緩啊。


那後來明末清初有砲車是怎麼回事??

那時候的人士又瓦房店化了?? 內捲化了?? 劣化了??

就說你那一窩蜂沒屁用了,人家幹嘛還用??

他們之前也有排槍車啊,不好用就淘汰啊XD



: : 你的技術發展就是遲緩啊XD
: 你歐洲啥時弄火箭出來呢?你技術就是遲緩啊。
: : 發展遲緩要找原因,而不是整天說什麼大明跟人家差不多
: : 要不是環境they的錯啊什麼的XD
: 歐洲怎麼弄不出火箭呢?你檢討檢討。別跟我推托
: 說環境的關係喔。



跳針............XD



: : 不要模糊焦點。
: : 先不說大明拿到佛朗機是啥時候。
: : 結果小型化後竟然還是馬載XD
: 你的理解能力不行,查一下資料不好嗎,馬上佛狼
: 機是騎兵在用的手持單兵武器好嗎,甚麼馬載。



人家胡斯那種手持的,也可以在馬上用啊

怎麼不行???

而且你那"馬上佛狼機"是啥時候的東西???

不要自己那張飛打岳飛,打得很高興XD




: : 用個簡易砲車真那麼難嗎?? 蒙古高原不是喜馬拉雅山耶XD
:   砲車沒問題呀,但你故意要弄個沒車就走不動的重
: 炮來幹嘛?駱駝馬騾一駝就走豈不更簡便,機動力更強
: ?你是去打仗,不是去曬你車多好多精緻欸。你當你運
: 輸大隊長去給敵人送軍需的喔。



哪裡來的重炮?? 人家那都是野戰砲

如果你連這種等級的砲都認為是重炮運輸不動

那你就乖乖承認大明自己的技術力不足吧XD

不要總是在那"差不多",我看是差挺多!!!!




: : 但看起來大明就沒想到XD
:   搭配火器的戰車設計在文獻裡頭一大堆,「火車」
: 這個詞至少在成祖靖難時就有了,你文獻看過再來嘴好
: 不。


So ?? 啊殺傷力幾乎為0啊!!!!

就實驗給你看了啊 還要怎樣???

不然你弄個實驗我看看!!!



: : 面對這事實,我能怎麼辦??
: : 我可沒辦法說出,我想不到,所以砲車跟馬載也"差不多"
: 馬騾、駱駝比輪子方便呀,你整個輪子上大砲車壞
: 了砲就廢了,你整辛酸的?照你這說法,東歐和鄂圖曼
: 還弄火器戰車幹嘛,通通重砲上輪車就結了不是,這些
: 地方的人腦袋怎麼都不跟你一樣?




不要扯五四三,事實就是你火砲運輸技術力不夠

你認為的重炮,人家看作是輕砲,野戰砲。

原因就是人家砲車技術發展出來了,你沒有

當然只能帶些羽量級極輕小銃上馬呀!!!

講得多好聽,事實就是這麼殘酷!!!!




: : 這種話喔XD
: : 原來你信古書不信實驗啊!!!!!!!!!!!!
: 你以為探索頻道是根據甚麼去復原的呀,你沒有文
: 獻你復原個鬼?再說殺傷力這種東西你看文獻就知道和
: 火藥配方有關,你是有看到該頻道按這些配方去復原?
: 你還是去信你的電視好了,文獻對你來說太難了。



喔! 你覺得人家不專業,那你弄個專業的實驗來看看??

中國的,外國的,都可以

我記得中國好像有做過單一火藥箭實驗,好像是極近距離

才有殺傷力XD




: : 那你會認為嫦娥比美國人早登月嗎???
: 唉呀照你這個程度啊,你也不要來討論甚麼火砲砲
: 車了,你連胡斯派的houfnice沒有實物留存都不知道,
: 還把博物關的推定復原當寶,我看別人弄個嫦娥登月復
: 原圖你就信以為真了。



我是不知道哪裡有說houfnice沒實物啦!!!

但是人家博物館敢擺,就是有一定的考證!!!

不然出書的怎麼也敢擺???

大家一起忽悠???

如果是這樣,那你還引那本書幹嘛???



: : 用古書寫寫文章OK啦!!!!
: : 但你要全信,那真的是無言XD
: 看了電視就信、看個博物館的假想復原也信,嗯,
: 我只好投以關愛的目光。



不然難道古人寫寫書就信???



: : 至於胡斯戰爭那種筆誤也要拿出來講XD
: : 看來你也真是沒東西可講了吧XD
: 噗,你自己也知道這是低級錯誤啊,還掩飾啥。



哪裡掩飾??? 筆誤當場就改啦!!!



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視民如赤子,養士若弟兄,謀素和,恩素畜,練萬眾以身人之先,臨百陣無念
我之後,七載之中成大業,六合之內為一統,東夏西夷,悉稱臣佐。



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leptoneta06/27 20:20好了啦...

gary7606/27 21:19標點符號數量增加,急了

time3Q06/29 14:18樓上笑死 XDDDDDD