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Re: [問題] 明國的軍事科技發展會輸給同期西方

看板Warfare標題Re: [問題] 明國的軍事科技發展會輸給同期西方作者
hgt
(皇元界朝)
時間推噓 2 推:2 噓:0 →:18

※ 引述《KoujikiOuji (古事記王子)》之銘言:
: ※ 引述《hgt (皇元界朝)》之銘言:
: : 你不用那麼緊張!! 我改了不是嗎??
: : 整個大明那麼地大物博,不用侷限西歐吧,跟整個歐洲比比
: : 不行嗎??(先去掉俄國,免得你說怎不跟世界比XD)
: 不行欸,環境不同你是要比啥,我前文已經說了
: 需要與遊牧民族交戰的環境所使用軍備會趨同,所以
: 才說東歐、鄂圖曼、波斯都與明朝一樣有使用車陣或
: 駝載火砲,這幾句話你都看不完?甚麼環境配甚麼武
: 裝才是最實際的作法,面對同樣環境下西歐的武裝要
: 是比較優勢,那怎麼東歐或鄂圖曼還用車陣?你知道
: 瑞典的古斯塔夫二世之所以將火砲極度輕量化,一部
: 分是因為與波蘭的騎兵交手後得來的經驗嗎?照你那
: 種歐洲大砲無敵論古斯塔夫二世還改良個毛。



哪裡來的不行?? 我原文就是跟整個歐洲比啊!!!

是你自己給人家改成西歐耶!!

揚傑士卡一樣是面對騎兵啊!!!

但是確實人家對於火砲設備的巧思就是比較好啊

你在那裏閃避也否認不了事實~

至於扯什麼古斯塔夫我更不知道在幹嘛!!

我原文是說百年戰爭時期耶!!




: : 一開始cjol引用我的文,我就是說整個歐洲啊!!
: : 你說胡斯戰爭史料不清,那你大明炮車也就畫張圖,說幾句話
: : 那就真實存在?? 實物哩??
: 喔,我上一篇給你貼了張胡斯人火砲的出處,
: 你可以去看一下。至於明朝的火器與砲車,圖像還
: 是文獻都多得是,這你也能與胡斯的火砲相提並論
: ?胡斯那個砲才是真只有一張圖好嗎,連相關的一
: 些重量尺寸的記載都沒有。在早期的文獻中這種砲
: 出現已經是1440年代的事,反而晚出的文獻才把這
: 種火砲的出現上推到1426年。而Jan Ziska在1424年
: 就已經過世了。



有圖就發上來呀!! 還要查來查去是要討論到啥時候??

你不發,那我發別的圖:

https://www.taborcz.cz/husitstvi/gs-1047

https://imgur.com/OZZzfl3

我不管你是啥圖啦!!!

人家捷克的博物館就是擺這個,長這樣!!!

還是你要告人家詐欺忽悠???

退一萬步說,就算"真的下推"到1426或1440年

那結論也是一樣,大明沒這東西XD

你的技術發展就是遲緩啊XD

發展遲緩要找原因,而不是整天說什麼大明跟人家差不多

要不是環境they的錯啊什麼的XD




: : 看不懂你想表達啥???
: : 如果中國也有較大型火砲啊,結果你大明砲車搞成啥樣??
: : 我搞不懂去比什麼駱駝、騾馬駝載要幹嘛?
: : 人家砲架砲車技術先進,跑去學你駱駝、騾馬駝載是
: : 要瓦房店化嗎XD
: 欸,好吧,其實你的理解能力到哪裡我也算是
: 很能理解了,感覺同樣的話講三遍你大概也是鴨聽
: 雷。明朝又沒有用重砲的需求,你要他用重砲幹甚
: 麼?佛狼機傳到明朝的時候還有五千斤重量的,結
: 果明朝改良成馬上佛狼機(又叫流星砲)還是拿去上
: 馬用,你覺得佛郎機沒被改良過明朝會採用嗎?



不要模糊焦點。

先不說大明拿到佛朗機是啥時候。

結果小型化後竟然還是馬載XD

用個簡易砲車真那麼難嗎?? 蒙古高原不是喜馬拉雅山耶XD

但看起來大明就沒想到XD

面對這事實,我能怎麼辦??

我可沒辦法說出,我想不到,所以砲車跟馬載也"差不多"

這種話喔XD




: : 為啥歐洲人要搞神機箭那樣的無用之物??? 嫌吃飽太閒??
: : 人家discovery都實驗過了,殺傷力趨近0 .......
: 重型火砲對蒙古人也沒用啊,你偏要說明朝人
: 不想用是不會仿造用不來?
:   明代火箭有沒有用你好歹先看一下文獻吧,你
: 看個電視節目就能作出的殺傷力零的結論,那你乖
: 乖看你的電視不好嗎,來這攪和啥。好啦胡斯起義
: 發生在哪裡都搞錯的人我的確是不該認真。
: https://cimonnomis.blogspot.com/2019/11/blog-post.html



原來你信古書不信實驗啊!!!!!!!!!!!!

那你會認為嫦娥比美國人早登月嗎???

用古書寫寫文章OK啦!!!!

但你要全信,那真的是無言XD

至於胡斯戰爭那種筆誤也要拿出來講XD

看來你也真是沒東西可講了吧XD





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視民如赤子,養士若弟兄,謀素和,恩素畜,練萬眾以身人之先,臨百陣無念
我之後,七載之中成大業,六合之內為一統,東夏西夷,悉稱臣佐。



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moslaa06/27 18:54呃 可是實驗也要看實驗內容正不正確啊?

moslaa06/27 18:56那個探索頻道對於明朝火器的實驗,能找到yt版本嗎?

https://www.youtube.com/watch?v=9P3g8N_u7c8

https://www.youtube.com/watch?v=UImDMIKEFgQ

第一個好像扎中了幾個氣球 第二個完全沒中XD

mikamikan06/27 19:02正統的研究方法上 古書這類的第一手資料本來就很重要了

mikamikan06/27 19:03每一門學科的研究方法都不一樣啊 人家每篇文至少引用論

mikamikan06/27 19:03據相對完整 阿ㄅ歉 對沒讀過研所的這好像有點難

※ 編輯: hgt (123.193.92.144 臺灣), 06/27/2021 19:25:29

moslaa06/27 19:36感謝 ^^

moslaa06/27 19:41火速看完。不好意思沒研究ˋ 問得很粗淺

moslaa06/27 19:42第二個我覺得是距離沒算好的問題...

moslaa06/27 19:42我以前只知道明朝有類似卡秋沙火箭的東西 但實際上怎樣

moslaa06/27 19:43不知道。看完後 我疑問是 為啥要給這些箭隻 用火藥推近?

moslaa06/27 19:44我本來以為是水平發射,增加貫穿力,沒想到是朝天發射

moslaa06/27 19:46這樣除了發射時,是從人手改成火藥之外

moslaa06/27 19:48基本上仍是靠下墜時衝力產生殺傷吧,這樣跟傳統人手射箭

moslaa06/27 19:49有比較高的殺傷力嗎? 還是著眼就是可以密集發射?

moslaa06/27 19:50但殺傷力不高,難以貫穿鎧甲的話,這沒啥用吧...

hgt06/27 20:13因為它們是亂飛,所以你平射大部分會射土裡去

moslaa06/27 20:25收到。謝謝回答。

kuma66022406/27 22:46那種籤筒發射法 跟沖天炮差不多

kuma66022406/27 22:46平射真的會有一堆先跟地球摩擦

hit012306/28 13:39歐洲都當一樣 那冰島冬天跟義大利一定差不多吧?