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Re: [問題] 電車業務建議社區不要裝EMS

看板car標題Re: [問題] 電車業務建議社區不要裝EMS作者
zzahoward
(Cheshire Cat)
時間推噓44 推:44 噓:0 →:147

※ 引述《naohcl (自由的左腳)》之銘言:
: https://i.imgur.com/AmQS6Wz.jpeg

: 因為會有維護費用
: 而且調節充電不是要花更多時間嗎
EMS有好處也有壞處

首先,最大的好處就是當台電本身設備容量不夠給每一戶裝錶後的話

大家都要有就是要EMS

要注意的是,多數大樓的台電設備容量基本上都是固定了

除非進行大規模改裝 (不過還要過審,非常麻煩)

不然一些老社區連家裡可能都只有40A~60A,突然要擠出一個7kw(32A)的電流

全社區就算只有1/4住戶使用意思也是20%左右的成長了

台電在規劃設備時本來就不會把容量上限拉到整個社區都滿載

再來,EMS可以走時間電價,讓充電電費成本極小化

然後維護費用再分擔到電費就好了,假如基數夠大,其實配合半夜的時間電價成本可接受

另外就是,因為這幾年夏季傍晚反而是台電供電壓力最大的時候

(因為太陽能效率四點以後遽減,打工仔下班回家煮飯、使用空調等等)

EMS對電網的壓力也比較小一點

: https://i.imgur.com/LjKvnSq.jpeg

: 平均一台車7kW
: https://i.imgur.com/ETSvqAS.jpeg
: 台電一台車7kW
: 100台 0.7MW
: 5000個社區 3500MW
: 通霄電廠的發電量
: https://i.imgur.com/JTKiAyY.jpeg
你知道你在講什麼嗎?

有點類似: 現在吹風機都1000W

台灣有2300萬人,扣掉禿頭算300萬人好了,有2000萬人需要吹頭髮

20M人口*1000W=20GW

是的,不會每個人都同時吹頭髮

也不會每個人都同時充電阿

多數打工通勤仔上下班通勤,大概一周充一次啦

腿長一點的還有超過一周的

: 電動車用電趨勢
: 還是透天好啊
你邏輯很差

前面說大家都用電動車用電量會爆掉

後面又丟了一句透天好????

請問一下你的透天是自備發電廠嗎? 不然還不是接上電網一起用同樣的電力來源?

透天最大的優勢其實是可以弄一隻獨立電錶出來走時間電價

還不會累進到電費級距裡面


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 136.226.240.114 (臺灣)
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nigatsuki05/07 08:33真的看不懂那開頭怎麼導到那個結尾

furio05/07 08:49我也沒看過住家配電容量是用家裡所有電器總消耗電力計算的

DYE05/07 08:56ENS的缺點還有,不清楚每台車每個車主的剩餘電與明天用電規

DYE05/07 08:56劃。如果電比較吃緊均攤的少,那一些人充到早上用電不夠明天

DYE05/07 08:56規劃就慘點。

DYE05/07 08:57就是充的電量還受別人影響

a956420805/07 08:57代銷是直接說一度多收一元,也有直接開一度七元的

a956420805/07 08:58這種我是不買單,怎麼拆帳都沒算就打死

H205/07 09:05要垂EMS生意最好還是台電來弄,只不過台電自己雖然

H205/07 09:05推廣專用電表,但是EMS這一塊卻是射後不理

smaller05/07 09:10錶後接電一樣可以用時間電價啊 這不算ems優勢吧

錶後用時間電價會影響到白天用電成本 單獨一隻簡單多了還不用累進

※ 編輯: zzahoward (136.226.240.114 臺灣), 05/07/2024 09:11:54

H205/07 09:17EMS收費就會遇到很多不可控的事情,除了電費外,還

H205/07 09:18有廠商管理費,甚至管委會也要抽一筆,加起來一度

H205/07 09:18電快四塊,都快跟台電時間電價的尖峰用電價格一樣

H205/07 09:18

DYE05/07 09:20EMS有點意思是讓車主出錢解決台電供電問題。有問題是必須解

DYE05/07 09:20決,但出錢也要看怎樣才公平。應該看以戶為單位或是以面積數

DYE05/07 09:20來均攤用電量,整戶超用的人應該出多點錢。

H205/07 09:21樓上不要太高估多數社區管委會在這一塊的管理能力

DYE05/07 09:21電動車充電耗用高的要受EMS控制,然後住家內怎麼用沒差,這

DYE05/07 09:21樣就有點不公平。

DYE05/07 09:22畢竟整個社區用電吃緊的話,每部分都有責任

H205/07 09:22家庭用電受限你們家裡的斷路器上限限制啊

DYE05/07 09:24吃緊的原因,是供電余量少,每家用到斷路器上限之前就不夠了

DYE05/07 09:24

DYE05/07 09:24這設計另個問題,就是有沒有合約限制每家上限

DYE05/07 09:25涉及

H205/07 09:27家用電受到住家電表的斷路器限制,社區用電則受到

H205/07 09:27社區配電室裡頭斷路器限制,然後周遭區域也是

H205/07 09:28這是過往整個電網使用效率下的設計

H205/07 09:29也是很多反對表後,推崇EMS的支持者主要的理由

H205/07 09:30不是說這個理由不合理,而是目前現狀、制度跟電車

H205/07 09:30滲透度都還不用到強制僅使用EMS的時間

DYE05/07 09:33一般來說,每家斷路器的總和,要大於總變壓器功率多得多。

ch0as05/07 09:37你申請時間電價時,要把所有電器寫出來,但其實不會認真看

DYE05/07 09:38所以也要看供電合約有沒有保證你的上限在哪。家用的斷路器其

DYE05/07 09:38實也沒有法律的限制意義。

DYE05/07 09:38因為你可以自己換

H205/07 09:39現在申請時間電價沒這麼麻煩,台電官方app點一點就

H205/07 09:39可以

H205/07 09:40電表本身就有電流上限限制

DYE05/07 09:43電表是通用件,上限更大了,且只是計數的準確度範圍,超範圍

DYE05/07 09:43不太準。

DYE05/07 09:43超上限非常多才會燒毀

iwei093005/07 09:49把不會同時煮飯跟不會同時充電擺一起比喻就知道廢文一篇

maniaque05/07 10:16EMS 就像是 Gogoro 電網一樣,提供服務終身收費

maniaque05/07 10:16用的少自然覺得不划算

maniaque05/07 10:17但要是今天車輛數膨脹到一定規模,沒EMS下場可能就很慘

m8205/07 10:17配電室斷路器上限會小於住家斷路器上限 x 戶數

maniaque05/07 10:17運氣好跳閘,運氣不好就炸桶

maniaque05/07 10:18看你家大樓地下室有多少小動物要出來背黑鍋吧....

m8205/07 10:18太多電車真的有可能會超過配電室的負載上限

maniaque05/07 10:18要看炸桶的,去看前幾天那個電桿打鐵花的新聞

maniaque05/07 10:18就差不多是這樣子的情況

maniaque05/07 10:19台電從來沒有配足所有下方電閘的足額安培數

maniaque05/07 10:19應該說全世界的電業都不可能做到

maniaque05/07 10:20他就像是網路一樣,1G 10G 光纖從來沒保證你7x24足頻寬

maniaque05/07 10:20要足安培數的就是工業電契約度那種,契約電超載罰很重

maniaque05/07 10:21然後要是用電高峰就有須量競價的身分

maniaque05/07 10:21台電花錢,請業者"少用點台電電網的電"

maniaque05/07 10:22總之,契約電一度基本費125,你算一算划不划算吧

maniaque05/07 10:23更正,一馬

maniaque05/07 10:24而且,要是今天大樓底下一堆表後電樁

H205/07 10:24你現在煩惱這個太早,電動車銷售市占率還沒一成

maniaque05/07 10:24這些可能就是大樓推動EMS 或者專設一戶電的最大釘子戶

H205/07 10:25另外配電室內的東西不是不能升級的,當然這個是台

H205/07 10:25電的責任

maniaque05/07 10:25電動車市占率還沒達一成?國道一號興建那時

maniaque05/07 10:26台灣車輛數根本用不上這麼高階的道路 ....

H205/07 10:26不用一開始就什麼都well ready

H205/07 10:26國一蓋好了,也不代表後面沒有延伸、拓寬甚至加蓋

H205/07 10:27個五楊

H205/07 10:27一開始大樓設計有考量EMS最好,沒有的話,也不代表

H205/07 10:27不能充電

H205/07 10:28怎麼裝,看每個大樓的條件而定的,除非台電要出來

H205/07 10:28統籌,否則不應該一棒子限制死

Pellaeon05/07 10:29

H205/07 10:30反正表後申裝就照台電新增用電的建議去走就行,不

H205/07 10:30行的時候,台電在會告訴你不行,到時候再來處理EMS

aimlin05/07 10:34電車泡沫不是快破滅了嗎 投資ems浪費錢

aimlin05/07 10:35會買電車的都買了 剩下是油電跟48v油車客群

aimlin05/07 10:39熱錢都轉去炒ai了

iwei093005/07 10:54顯然H2看文就是只看一半 如果不WELL READY 那man大推

frank11105/07 10:56EMS就台電偷懶省下的過渡方案,以後電車普及後,台電還

iwei093005/07 10:56文最後的釘子戶怎麼處理?別跟我說不會發生 凡事都有正反

iwei093005/07 10:56今天有社區擋電樁 日後就有表後電樁釘子戶在亂

frank11105/07 10:57是要大改管把所有的線路換粗,要不單憑EMS配電,大家都

frank11105/07 10:57會餓死

iwei093005/07 10:58你以為國道擴建很簡單喔 一堆釘子戶坐地起價 這些表後

frank11105/07 10:58現在台電欠了一屁股的債,根本就沒錢去改管路,那怎麼辦

frank11105/07 10:59那問題推給民眾就好,強迫裝EMS,大家省點用

iwei093005/07 11:00就是日後沒EMS社區的未爆彈 這還沒算逼近臨界點時該怎麼

iwei093005/07 11:00辦 誰能算的準確無誤?不小心炸桶就超過整組EMS

iwei093005/07 11:00就是看的事情多 才需要想更遠

為什麼會炸桶阿 請詳細說明? 你家充電樁都不用報台電竣工? 還是你家管委會都不要求住戶要報竣工 假如超過設備容量,那怎麼可以通過台電和管委會呢? 而且電錶和充電樁錶後不是都友breaker?

frank11105/07 11:02依電車的普及率,可分不同的用電系統。電車少,可以從

frank11105/07 11:03表後接線,不影響社區的總用電量。電車變多了,電不夠用

iwei093005/07 11:03把鍋推給台電偷懶就是個笑話 你今天少賣兩個車位來給台

iwei093005/07 11:04電裝百分百的變電箱阿 建商要嗎?買房成本變高你要嗎?

frank11105/07 11:04就裝EMS大家分著用,電車更多時,EMS也不夠分,只能改管

frank11105/07 11:05社區內的電當然社區負責,慘的是馬路上的電線就不夠粗

frank11105/07 11:05馬路上的線是台電負責,台電現在是有錢改喔

frank11105/07 11:06更慘的是說不定連源頭電廠的電都不夠用咧

DYE05/07 11:06炸桶這件事,是很容易避免。像我有獨立變壓器,我這用電量超

DYE05/07 11:06上限馬上供電公司就知道了,有個小設備隨時連網上傳用電量,

DYE05/07 11:06去供電公司一看,幾點幾分用多少功率圖表清清楚楚。

DYE05/07 11:07這種安全設備,台電應該早早就投才是。

frank11105/07 11:09白話就是EMS也只是治標的過渡產品而已

H205/07 11:11EMS由台電處理其實最快,專用電錶+EMS+電費金流 在

H205/07 11:11台電下處理其實最合理

petitebabe05/07 11:12電車變更多不夠用時就再申請新電錶

H205/07 11:12使用EMS不是這麼單純裝上軟體就好,中間牽涉管理與

H205/07 11:12金流

iwei093005/07 11:14炸桶需要什麼詳細說明?今天跳電運氣好就跳BRAKER但

iwei093005/07 11:15BRAKER你以為每次都能擋掉喔?就你拿煮飯跟充電一起比?

H205/07 11:16不用一天到晚炸桶,講得好像台電都沒審一樣,台電

H205/07 11:16有要求審,通常是申請戶自己投機沒去送審

H205/07 11:16你不要把沒送審台電的風險跟表達混為一談

iwei093005/07 11:16樓上說到重點了 那為什麼不審呢?還不就是要錢

H205/07 11:16跟表後混為一談

H205/07 11:17問題不是在於要不要錢,問題在於台電根本沒有 罰你

iwei093005/07 11:17既然要錢 有社區連20元燈泡都不出了 還花錢送審?

H205/07 11:17的機制

p122742605/07 11:18你可以跟台電申請 更高的用電容量 只不過每個月沒有用到

p122742605/07 11:18這些電 你還是要付申請的容量月租, 因為是舊社區 所以

p122742605/07 11:18社區的線要花錢重拉,這些都是錢能解決的 但社區的人多

p122742605/07 11:18要表決

H205/07 11:18這個錢是申裝戶出的,不是社區,不要混為一談

p122742605/07 11:18人是最難解決的

iwei093005/07 11:19就是要錢啊 你不裝EMS不也是想省錢 有人習慣既然要花

iwei093005/07 11:19就花最頂的 不然就不動 這種人你說他錯?批判他幹嘛?

H205/07 11:20自己出錢跟社區出錢的程序差很多,不要混在一起

H205/07 11:21另外,就說EMS不是每個軟體就解決的事情

iwei093005/07 11:22什麼裝設戶自己出 說的多高尚 今天表後就是剩餘的公共

iwei093005/07 11:22資源 今天有一家每天都衝到最上限 這公共環境早晚爆

iwei093005/07 11:23為什麼不能捍衛自己的公共資源 大家省著用卻老是有人

iwei093005/07 11:23佔滿?

iwei093005/07 11:24最後就是要自私 那大家都來這麼做

H205/07 11:26什麼叫「大家省著用」?真的是胡說八道

H205/07 11:26你大概不知道配電室是台電負責的吧,社區是沒有權

H205/07 11:27利進入的

frank11105/07 11:28社區變壓器後端的電量是固定的,EMS不能增加電量

frank11105/07 11:29EMS只能分配電量而已,10人用和20人用當然分的量不同

iwei093005/07 11:29笑死何必知道配電室社區沒權 我家電錶就台電的鎖 我就

iwei093005/07 11:30不能隨便開了 還用的著有配電室才懂? 自以為自己最懂

frank11105/07 11:3020人吃一碗飯,當然只能省著吃

ilovebig9905/07 11:31如果你相信電動車是趨勢,那一定要EMS,因為台電規劃

iwei093005/07 11:31大家省著用 是什麼胡說八道?說這種話表示你是站好佔滿的

ilovebig9905/07 11:31給大樓的配電室都是以一般用電做規劃,當電動車充電器

ilovebig9905/07 11:31陸陸續續上來,會面臨變壓器不夠用,配電室也沒辦法擴

ilovebig9905/07 11:31充,到時候整個大樓的電動車就卡死。

iwei093005/07 11:32就是這種人所以我才說 沒EMS社區將來一定未爆彈一堆

iwei093005/07 11:35為什麼 因為房子從一開始蓋就沒考慮裡面全是佔好佔滿的

iwei093005/07 11:35人 如果一開始就這麼考慮 那台電就會裝百分百變電箱

你為什麼那麼喜歡EMS阿,一般新大樓就算給你30%的住戶有充電樁,大概都還足足有餘 反正那是台電要評估的,真的不能裝錶後台電自然會跟你說

horb05/07 12:30其實大家會一起充電。優惠電費時段一開始。大家就就會一起開

horb05/07 12:30啟慢充

horb05/07 12:32希望大家是開慢充啦

※ 編輯: zzahoward (136.226.240.114 臺灣), 05/07/2024 12:39:57

H205/07 12:39樓上講得好像社區可以快充一樣

gary82gary05/07 12:41去買新屋吧,一堆舊房子的設計師都不知哪裡來的,網路

gary82gary05/07 12:41孔沒有,連三孔插座也稀少,要充電樁需要大改的社區,

gary82gary05/07 12:41到時候出問題還要扛責,不如直接買新房

zzahoward05/07 12:42不過iwei講得對用電安全非常要求 不知道家裡電線幾年XD

SiriusJinn05/07 12:50以iwei的想法,只能裝EMS的話,十年後電車應該也不到

SiriusJinn05/07 12:5010%,因為一堆住戶反對出錢,所以電車反而沒人買

comj05/07 16:02現在搞EMS就是妥妥的浪費錢,五年內用不到的東西花大錢建置

comj05/07 16:02然後在那邊維護? 等到十年後電車比例高了,搞不好你系統也

comj05/07 16:02也要更換了...

maniaque05/07 17:09送審台電,等過幾年台電發現容量不夠,說不給通過,或者要

maniaque05/07 17:09求改設專戶,換成之前裝的在跳腳拒絕配合分攤

comj05/07 17:13樓上這很好解決,社區充電樁管理辦法可寫入

Boss198305/07 19:55吹頭髮頂多10分鐘,充電你只充10分鐘!?

iwei093005/07 20:25笑死 哪裡好解決?如果當初裝充電樁的搬走咧?當初賣的

iwei093005/07 20:25時候說我幫你裝好了 所以加價賣 賣的時候還故意不提有

iwei093005/07 20:25什麼條款在 今天社區不夠了要增加ems 找現任屋主 現任

iwei093005/07 20:25屋主兩手一攤不是我簽的 不認帳怎辦?一開始不用最頂眼

iwei093005/07 20:26光放不夠遠 只會鳥事一堆

iwei093005/07 20:31千金買房萬金買鄰 放心好了 表後的都是佔好佔滿的 這種

iwei093005/07 20:31人少跟他做鄰居為妙 若沒辦法已經做鄰居至少不能太輕易

iwei093005/07 20:31讓表後給過 後患無窮 當然已經知道這種鄰居的性格 之後

iwei093005/07 20:31怎麼相處自己知道就好

balance0305/07 22:26i大 錶後過了 手刀搶一個啊 擁護先錶後再轉型的可

balance0305/07 22:26能是不懂或者壞 想要先吃資源 最好共用線槽大家幫

balance0305/07 22:26我爽

balance0305/07 22:33其實越來越多人懂錶後為什麼是先搶先贏。與其白費

balance0305/07 22:33力氣解釋不如反向鼓勵錶後的稀缺性 讓大家趕快申請

balance0305/07 22:33 沒有電車也可以申請來放。直到轉型麻煩到來 我們

balance0305/07 22:33還能上來看熱鬧

iwei093005/07 23:40加速師的概念嗎 哈哈

balance0305/07 23:47我覺得你說的很詳細了 剩下不懂的就讓經驗來上課

balance0305/07 23:47誰說只有福特要修學分XD

showingstar05/08 11:31不會同時充電?大部份的充電時間都很集中欸