[閒聊] 三種油電系統差異整理
發現瀏覽器搜尋最近被google內插AI
就順便玩玩看
還真清楚又附來源連結
跟在看維基差不多
做功課時間從一整天縮到大約剩30分鐘了
TOYOTA Hybrid Electric Vehicle(THS)
、HONDA e:HEV
和NISSAN e-POWER 都是日系車廠的油電系統
但運作方式和特性各有不同。
TOYOTA THS: 著重於省油和系統協調性
Honda e:HEV: 強調動力切換效率與油耗兼具
Nissan e-POWER: 則提供貼近電動車的駕駛感受
●●●
1.TOYOTA THS (Hybrid System):
系統架構:
複雜的串並聯結構,引擎與馬達、電池組以複雜形式組合。
https://i.imgur.com/lTS9Deq.jpeg
特色:
-起步時以純電行駛模式,但受限於行星齒輪和電池容量。
-動力來源以引擎為主,馬達輔助省油,行車體驗寧靜。
追求節能經濟性。
優點:
THS 系統的協調性高,省油表現出色。
成熟穩定的技術,可靠性高。
缺點:
純電模式的極速和使用時間受到限制。
有些車主實際油耗可能不如官方數據。
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2.HONDA e:HEV:
系統架構: 引擎與馬達整合,結構緊湊,串並聯式Hybrid。
https://i.imgur.com/eXlEl5O.jpeg
特色:
-以電動馬達為主要動力,高速切換引擎模式彌補電動馬達弱勢
,發揮雙能源各自優勢,強調動力切換效率。
-在不同行車狀態下,引擎和馬達的切換快速。
優點:
-擁有電動車駕馭特性,扭力強提速快。
-無電車里程焦慮,不需改變用車習慣。
-油耗表現優秀,與同級車款競爭力強。
缺點:
-部分車款的純電模式使用時間較短。
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3.NISSAN e-POWER:
系統架構:
引擎用來發電,馬達直接驅動車輪,不介入動力。
https://i.imgur.com/RVwldbB.png
特色:
提供貼近電動車的駕駛感受,加速平順,行車寧靜。
扭力輸出強大,加速性能出色。
優點:
駕駛體驗如電動車般,提速快、平順。
扭力輸出高,適合日常城市行駛。
缺點:
高速耗電,引擎啟動頻繁,導致效率較差
純電行駛距離有限。
部分車款的油耗表現可能不如同級Hybrid。
整理起來就長這樣↓
https://i.imgur.com/rUcwSZM.png
如果把TOYOTA THS當成傳統HEV
它目前市展最高,成本也降到最低了
極穩定
但HONDA跟NISSAN開起來則更接近電車
HONDA比較省油,時速80km以下
e:HEV是串並聯式Hybrid
而且在鋰電池模組的電能夠的情況下
引擎不會啟動發電
這時候他就是台電車
沒有引擎開開關關的煩燥感
時速約80km以上引擎會強迫啟動
NISSAN則是從頭到尾引擎都只負責發電
所以它開起來就是台電車
因此高速吃虧也比較不省油
所以據說美國人比較不愛
這三者都是後電車時代最好的方式
沒有里程焦慮
又有足夠的電能可做使用
不過目前油耗表現最誇張的應該是HRV油電
TOYOTA可能要等下一代大改款出招
NISSAN則要看能否降下來或下放車款
因為雙田油電現在都不到百萬
等於是二選一態勢
上週看到一降再降
應該也是這樣來的
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沒開過日產的系統 但本田跟豐田比我比較喜歡本田的
照這個說明看起來本田幾乎沒有缺點
ehev市區其實也是電車的感覺 開過都覺得很舒服
"時速"
3Q已刊誤
有缺點呀 它電池跟馬達成本會上去
HR-V小一級但是油耗跟Corolla Cross一樣而已啊...
然後日產的開起來就電車
THS/E-HEV都有問題就是性能上不去 E-power功率受限
世界上不可能有缺點的系統 但可能會有沒優點的系統..XD
漏字自己改 世界上不可能有零缺點的系統 但很可能會有零優點的系統
不過平價車不用要求太多就是了
電車現在超充都很快 里程焦慮假議題
看起來這三種都被BYD DMi屌打
不過能買純電車還是買純電車
第三個講的活像脫褲子放屁,汽油發電機放在馬達車上
參考用 ehev這樣大概油耗優11% 能源局的
THS結構算最簡單吧?
第三個就真的是當發電機用呀XD
我覺得THS應該不算最簡單 但豐田把它整合的很好 是實力
講比亞迪的是搞什麼笑 本田那套跟比亞迪根本差不多
BYD要先活過現在的內捲 怕先把自己捲死了
穩定度一定還是日系高 畢竟連EHEV都在Insight時期就有了
BYD的省油車油電之王是用哪一個?
中國的要配上那個終身保才是真正完全體
Fit車重跟列表上的其他車種相比輕很多
其實THS和DMi結構類似但整體思路還是差蠻多的
THS技術動力根本不是問題,只是要不要堆馬達而已
DMi還是以馬達輸出為主 THS輸出比較偏向內燃機為主
通常會有FWD,AWD,PHEV三個版本.. RAV4 PHEV 0-100 5.9s
hrv跟fit是不同的車==
最好不是問題 那套行星齒輪組你馬達再大一點就崩了
https://youtu.be/oT_mc6Mxw1o?t=72 虧電也可以6.1s
是的 豐田是以內燃機為主 另兩家是馬達為主所以更有電感
Rav4 PHEV那是P4馬達去榨出來的 能耗有差
行星齒輪在所有AT變速箱內都有..怎麼在at裡面就不崩?
油耗26.9的是fit不是hrv,hrv跟cc一樣23.5
缺點寫成這樣真的不知道在講啥
性能上不來要看跟誰比,跟同級渦輪車比已經沒差太多了..
跟電車比當然還差一截
油電車電池就不大是要開多遠
我的錯!算到市區油耗 那是26.18km/L 平均油耗的確同級
說有電感是不是沒開過電車?電車反應直接100倍有
你拿ECVT的行星齒輪和AT結構比是不是來反串?
EPOWER應該算電油車
現代油電才是強
THS起步純電行駛就錯了,起步要用油電混合才會省油
行星齒輪只是一種結構,AT/eCVT都用行星齒輪。我只是想
THS那套拚大馬力中國早就玩過了 代價就是過熱失速...
油電買豐田就對了 穩定便宜耐用
表達.. AT用的行星齒輪都不會崩,eCVT的行星為什麼會崩
THS的ECVT就是行星齒輪組阿
HONDA應該也算電油車 現代還差日本一點點 所以另闢蹊徑
還有你要知道,THS的驅動馬達是在行星齒輪之後.屬於p3
因為eCVT那個結構承受瞬間大扭力的要求太高
但他的P3又不能直驅到傳動軸
痾,現在油電車瓶頸是在電池好嗎,電池度數小輸出功率根
也就是馬達出力其實直接到輸出軸,而不是透過行星齒輪
本不夠,不是馬達問題。
你P3輸出牽涉到P1的功率阿 難道你的P3大輸出只能Boost?
那你全功率輸出的時候就會碰到減速比和發熱的問題
你桑的油電,跟特斯拉背台發電機有87%像XD
不然500H幹嘛沒事串個AT在後面?
BYD有刀片電池科技 所以跟Honda eHev相同原理可以做
到動力強 油耗超越THS
e-power背著發電機的電車,電車保養還要換機油,然後你
也不能控制引擎轉速
BYD那套系統其實結構穩定度沒THS高....
所以THS綜效頂標大概就是300hp上下 要再上去就要用MSH
其實把THS/ehev前馬達目前最大的比較就好了.nx/rx是182p
P1+P2+P4配行星齒輪組+變速箱
cr-v是184p,至於THS最多可以到多少我真的不知道
但至少THS架構要弄到180不是問題就是了..
BYD那個就跟本田類似
THS駕駛體驗很差 根本就是油車
180本來就是小菜一疊 問題是
本田是開起來更輕快 油耗又同級
THS已經是一個極致均衡的系統 當然我相信可以繼續突破
但就算堆料頂點就是450H也是極限了
對啊..反正不管怎麼樣.RAV4用p1+p3+p4虧電可以到6.1s
我是覺得THS要玩到有性能目前是可以做到這樣
以前在日本租車開過note e-power,我覺得超級省油的,
從札幌>洞爺湖>函館>登別>札幌,應該有五六百公里
,都不用另外加油。車上三大一小還有三個26吋的行李箱
,這樣省油還輸給本田,那本田的省油到底多誇張?!
油電車跑到5,600真的簡單..很多車都可以做到千里馬了
我反而覺得THS>e:HEV
prius加滿油可以跑1000,五六百公里根本還有半桶油…
IA插內
那現代的油電算是和toyota一樣的系統嗎?
eHEV很巧妙沒錯 但個人覺得THS整體維護還是較簡單
現代是p0+p2,屬最常見的平行式油電. 歐洲油電都是這種
其實RX500h+也是平行的p2,有p2的都是有傳統變速箱
所以美規的CRV油電可以進來台灣了嗎?
note一定比較省 X翠系統搭那顆引擎感覺就有點雞肋 要省
油直接上HR16發電就好了
epower只靠馬達推,注定成本降降不下來
tucson 的又是哪一種
目前最強油電就中國dmi 屌打日本 可惜台灣買不到
可靠性也要參考進去
HRV跟CC測出來油耗差不多,還可以說eHEV油耗比較好?
crv 油電油耗沒有rav4油耗好
啥鬼都沒說的廢文 講一堆還不都是網路上的已知資訊
本田沒有缺點? 油耗就是缺點阿
油電就豐田了 不用再看其他了
H的缺點就是很show
從來沒看過e-hev油耗有比同級ths好的
豐田的最省油,本田的開起來的加速感比較像電車
怎麼沒把拉基48V輕油電一起比較
三款都開過,很喜歡低速時的本田或日產
推整理
某苯油耗跟牛頭根本差不多,自己去租iRent就知道
不用吹噓H,牠只有溢價跟銹是真的
我8年前買的P4,開到現在比最新Fit的E-Hev油耗還好,重點
是8年前的Toyota油電系統
P4空車重,就1400了,還比較重
nissan的引擎看起來最沒有技術的感覺
成本 E-HEV最低好嗎 豐田是因為成熟量大 那套複雜多了
ehev成本低怎麼之前開價比phev還貴
e:HEV成本並沒有比較低啊……
開價是開價 不是真的反應成本
沒有比較低 的原因可能是量不夠大或事就是想多賺點
馬達比較大也是拉近成本差距 以工程師來說豐田式強在
你如果純看架構,或許零件部品用量較少,但生產成本可沒
比較低
整合難度實力的展現 本田是強大巧思與創意 用比較簡
比較簡單的架構 達到同樣等級的實力展現 創意太強大
豐田那套不管是零件數量還是公差要求都遠高本田
但另一方面 起步早 目前的量超大 可以壓低成本 如果
兩家數量一樣 那成本肯定豐田高
要不然為何BYD要抄本田部抄豐田 就是比較簡單啊
BYD 比本田還多一具變速箱說是改進 但是 是改進還是畫
KR15DDT這顆引擎熱效率都做到50%了還沒技術喔
HRV偷後保桿就是缺點了,買車也得考量安全
蛇添足 就只能等待時間驗證
PHEV光13度電池的成本量大也壓不了多少,更不用說其他舒
適配件還比本田的好。
fuyuo1469 這顆引擎先不討論 我先討論EHEV 跟THS架構
不是對比有額外電池的PHEV 單純比THS 就已經比EHEV複
另外也有人幫豐田抱屈 為何要用這麼複雜的行星齒輪
是因為當初P1代2代出來時 電控系統沒現在好
後來電控系統不斷進步到本田可以拿出來用了
苯田跟byd都是抄美國paice的專利 還苯田的創意勒
苯田被paice告上法庭後2018才和解
雖然大家說我本田酸 但那個專利根本事先想好沒真心做
等以後來分享錢的
paice在1998發布的專利,苯田跟byd就是在2006/2007
所以有些風聲說這間有點專利蟑螂的感覺 提出理論算法
沒實作 就申請 然後等 現代還是哪家 賠了他不少
所以e-power到底算不算油電?不是說不是油電,也不是純
電,到底是什麼power
其實他是不是專利蟑螂根本不重要
重點是苯田沒有他自己吹的這麼有創意有技術
搞得像遇到壁壘苯田靠著自研技術大法就解決了
E power就是不能充電的增程
三個都開過 認真說日產的最好開
苯田跟paice專利的差別只有2處 1.鏈條或齒輪輸出
2.苯田多了個0.8超速檔的齒輪,而paice的直驅為1
很多所謂的專利蟑螂是指申請大量關鍵小部位專利
整個系統幾乎一樣前者還能被稱為專利蟑螂嗎
有苯粉就喜歡講“銷售的豐田,技術的本田”,大吹
特吹本田,然後認為開豐田的全是群平庸的人
ePower開過就回不去了,真的就是純電動車行駛。
不就是背著發電機的電動車嗎
Nissan快倒快倒的,kicksE power2024的車,已經折20在賣了
比今年份沒Epower的Kicks便宜
馬自達:阿我勒???我也有油電阿
美國馬自達油電最大賣點就是他是豐田油電
開e-power不如開純電吧!e-power 油耗普通
速霸陸新的油電也是豐田那套+水平對臥
弱弱問一下網路說T牌油電 繼電器容易掛 是真的會嗎
THS最均衡吧
第一個容易壞掉的應該大電池,逆變器跟電磁煞車邦應
該是其次
沒特別注意過 Camry and Altis 兩者竟然一樣省油!?
借問~好奇如果比電池壽命的話 哪家系統比較不傷電
池
和泰就不賣小鴨油電,不然一統漿糊
哪裡輪得到戽斗fit來26.8
fit 開2.5萬公里,平均油耗28.1路過
2015、16年左右馬三有油電版,Prius那套系統移植上去的
,後來賣不好後來絕跡了
epower長時間高速會來不及充電,然後降速跳故障燈
clovermars, 行星齒輪系統不複雜啊!就引擎、MG1、MG2三
個去組合出輪速,當然也可能只有 MG2 或引擎去匹配
行星齒輪這種 eCVT 確實也是無段變速,但沒有鋼帶
沒有鋼帶耗損能量,且可靠度超高
e-power除了類電車外還導入單踏板,是三種系統裡面最好
開的系統無誤,紙上談兵談不出駕馭感,還會傻傻的以為
脫褲子放屁
買油電請先比較油耗
日本租NOTE epower真的好開 可惜裕隆賣的epower毫無競爭力
在日本開過Prius5,台灣Fit油電更好開
純馬達起步的大扭力就贏了,調的很順暢
Honda的缺點是油電CRV為他國事務…
韓系油電是哪一種?
這個頻道有介紹
epower在能源使用上就是比較差啊,這不是什麼駕駛
體驗可以彌補的,要電車質感幹嘛不直接買電車,甚
至買PHEV也比epower好,人家也有純電體驗,未來還可
以吃到充電樁紅利;不過也要幫epower說句話,不知道
為啥之前找國外油電CRV跟X-Trail的資料,CRV好像性
能油耗都輸
e hev 就是用在小車上面不錯 2.0na給crv用還是勉強了一
些 油耗才沒預期好
epower電池模組掛掉 就是等拖吊車
BYD跟Honda…. 難兄難弟都會生鏽嗎?
BYD銷售量造假,搞出0公里二手車,又欠了一屁股債,車子隨
便做,品質超爛,已經快倒了,可憐啊!
可以請你分析 Tucson油電?
Nissan X trail 油耗多少啊?
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HONDA油電為避開THS專利 才採用e:HEV THS油耗真實很漂亮 HRV e:HEV實際油耗數據有沒有比CC好 外國已經有很多實測 為何有人貼出Fit e:HEV 有油耗 26.9 km/l![Re: [閒聊] 三種油電系統差異整理 Re: [閒聊] 三種油電系統差異整理](https://i.imgur.com/lTS9Deqb.jpeg)
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Camry Hybrid 2025 基本上沒有什麼可以挑剔了 我老婆買大紅色的 上街被刮到臉黑 如果不管這個 我覺得缺點只有一個 就是低速時切換hybrid 跟燃油時 引擎聲音像是 Lexus nx200 在要爬坡時一樣要老命的狀態10
裡面THS寫得有些問題,甚至很多車評也都講 錯,豐田油電儀表應該都有一個油電能源表, 手冊上寫起步的時候最好踩到ECO跟PWR的位 子是最省油狀態,這時候是油電一起出力,千 萬別輕踩只用純電,這樣大電池一下就沒電,21
前文恕刪 我覺得油電還有一個重點沒有提到 但偏偏對於台灣人來講超級重要 台灣地處亞熱帶地區 天氣炎熱的天數非常多![Re: [閒聊] 三種油電系統差異整理 Re: [閒聊] 三種油電系統差異整理](https://attach2.mobile01.com/images/mobile01-facebook.jpg)
X
時代在進步.搞不好之後就有雙電池或是多電池 油電車. 就跟電腦CPU一樣. 雙核 四核 八核. 這概念就是 平常只用一~兩顆電池. 等LOADING大的時候再一起發力. 平常用一兩顆電池的時候. 其他6-7顆電池可以充電. 輪胎再轉時候,順便幫IDLE的電池充飽電.5
FIT e:Hev 純電低速開起來真的不錯 然後隨便開油耗都在20km/L以上,平均23 缺點就是沒電的時候,像是從地下室要出來 那個爬坡動力真的是悲劇…![Re: [閒聊] 三種油電系統差異整理 Re: [閒聊] 三種油電系統差異整理](https://i.imgur.com/isK2cmlb.jpeg)
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雖然槽點非常多,不過還是針對PHEV沒充電時的油耗跟大家說一下 PHEV純電里程用完,強制引擎啟動進入HV模式後 油耗「不會」比HEV車型差 大家的迷思是PHEV拖個大電池很耗油,但其實這靠電池電量補了不少 豐田PHEV會保留約20%電量供HV模式使用,這約20%就差不多3度電![Re: [閒聊] 三種油電系統差異整理 Re: [閒聊] 三種油電系統差異整理](https://i.imgur.com/eixuVQmb.jpeg)
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[討論] Nissan e-power技術隨著即將引進台灣的第一款 搭載第二代e-power混動技術的 大改款X-Trail上市 這個日產2016開發至今的油電技術 終於不再只聞樓梯響 不見人下來![[討論] Nissan e-power技術 [討論] Nissan e-power技術](https://i.imgur.com/tsyYSySb.jpg)
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[分享] Nissan國產小改款Kicks確認將會搭e-powerU-Car 分享 [獨家]Nissan國產小改款Kicks確認將會搭載e-Power動力,但上市時程未定 Nissan 在 2016 年帶來了全新電能驅動系統 e-Power,作為其對於未來交通載具動力單元的一個發展發向,隨後則是將這項動力單元導入麾下的 MPV 車款 Serena、以及掀背的 Note 等車系中,並陸續推出更多 e-Power 動力系統的新成員;U-CAR 在 2019 年時就已經搶先掌握到,裕隆日產確定會在國內導入 e-Power 動力系統,試車組也前往日本進行試駕體驗,並分享於影片與試車頻道中。 近日 U-CAR 再次獨家掌握到,Nissan 現行品牌銷售主力的 Kicks 車系,隨著海外市場陸續推出小改款版本,國內也即將要迎來 Kicks 的小改款,而最重要的,就是 Nissan 小改款 Kicks 將會導入 e-Power 動力科技,不過上市時程以及詳盡產品內容,仍有待後續的相關報導。 不同於現在許多車廠在電能領域上的著墨,主要集中在 48V、Hybird、Plug-In Hybrid 的油電混合動力,以及純電的版本,而 Nissan 推出的 e-Power 系統,則是不同於主流市場,雖然同樣是電動馬達、電池以及引擎的結構,但引擎主要的功能並非驅動,而是作為發電機的功能,驅動車輛的乃是電動馬達,因此就本質上而言,搭載 e-Power 系統的車輛其實就是增程式車款。![[分享] Nissan國產小改款Kicks確認將會搭e-power [分享] Nissan國產小改款Kicks確認將會搭e-power](https://image.u-car.com.tw/carsummaryimage7_62229.jpg)
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Re: [討論] fit 油電版 巿區油耗39.5km/l純技術資訊分享 單就THS-2 與 i-MMD比較 THS-2特點 引擎/發電馬達/動力馬達/車輪永遠連接![Re: [討論] fit 油電版 巿區油耗39.5km/l Re: [討論] fit 油電版 巿區油耗39.5km/l](https://anopara.net/wp-content/uploads/2016/03/img_56e091831c6b4.png)
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[分享] 有燃油引擎的電動車,日產新動能E-PowerE-Power作為日產的動能系統,主要神奇地方是它的燃油引擎不負責對車輛驅動,而是把 燃油引擎當作成發電機,去帶動電動馬達輸出動力來源,不但可以解決里程續航焦慮感, 同時增加車輛扭矩及兼顧油耗表現。 台灣裕隆目前不知道會不會引進E power動能,值得一提的是目前搭載E power的Serena MPV在日本賣的不錯,這種新動能省油與扭矩的特性,剛好蠻互補MPV車款的油耗跟車重。![[分享] 有燃油引擎的電動車,日產新動能E-Power [分享] 有燃油引擎的電動車,日產新動能E-Power](https://img.youtube.com/vi/ycbTzI2kPVo/mqdefault.jpg)
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[分享] Honda 1.5L e:HEV對比1.5L i-MMD的改良點為了能加速車輛電動化發展,Honda將旗下的高效率電動化相關技術統一以「Honda e:TEC HNOLOGY」作為總稱。而四輪領域當中的雙馬達油電技術「SPORT HYBRID i-MMD」,也因 此從2020年2月開始販售的4代FIT和10代Accord起,改名為「e:HEV」。 10代Accord搭載的2.0L e:HEV部分,純粹是基於策略進行的改名,和其他國家市場販售的![[分享] Honda 1.5L e:HEV對比1.5L i-MMD的改良點 [分享] Honda 1.5L e:HEV對比1.5L i-MMD的改良點](https://i.imgur.com/ZMyWQfsb.jpg)
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[情報] Honda e:HEV混合動力系統解說預計將於4/22在日本發售的VEZEL第二代 日本Honda官方也為此,對e:HEV系統做了詳細的解說 e:HEV 混合動力系統e:HEV,能靈活的分開使用"以2個電動機為架構"的各種驅動系統。![[情報] Honda e:HEV混合動力系統解說 [情報] Honda e:HEV混合動力系統解說](https://img.youtube.com/vi/QLUIExAnNcE/mqdefault.jpg)
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Re: [問題] 油電車省油不是因為可以短距離純電嗎?汽油引擎只有在某個轉速跟扭力區間內有最佳效率 傳統上得配合變速箱讓車子可以在 性能(加速能力)和油耗間取得一個平衡 所以變速箱的段數越高 這個平衡點就能越趨近理想 但終究還是有個極限在那邊 電動馬達的效率區間比引擎廣很多 但因為早年電池能量密度不夠 所以馬達也派不 上用場![Re: [問題] 油電車省油不是因為可以短距離純電嗎? Re: [問題] 油電車省油不是因為可以短距離純電嗎?](https://i.imgur.com/DT7DGadb.jpg)
![[情報] Rolls-Royce Cullinan可能搭載H [情報] Rolls-Royce Cullinan可能搭載H](https://www.supermoto8.net/images/article/f3478200bfea00aa2ef516d7b5864cfe2.jpg)
![[問題] 汽車有衝壓進氣的設計嗎? [問題] 汽車有衝壓進氣的設計嗎?](https://moto7.net/imgs/Resize2520of2520P90045628_highRes1.jpg)
![Re: [新聞] 宛如科幻小說 馬斯克的未來地底隧道亮相 Re: [新聞] 宛如科幻小說 馬斯克的未來地底隧道亮相](https://pic.pimg.tw/ice2006/e80c1fbf5b9c677252f6dad256f576cf.jpg)