[電車] 特斯拉電池是否是假議題？

stevegood 01/04 09:17你現在才知道？

arabeske 01/04 09:18理論值看看就好。最近整理房間清出一堆DVD-R, 很多

arabeske 01/04 09:18都讀不到或很慢。當初這玩意兒也是說可保存xx年。

hanchueh 01/04 09:22我都開15萬公里了

ypoloii 01/04 09:26要靠電池品質才能維持，理論上的壽命啦。 所以電池

ypoloii 01/04 09:26供應商品質的穩定性？

syterol 01/04 09:33看會不會有車商開第一槍，推出電池延長保固，一年2

syterol 01/04 09:33萬以下還能接受

ShaNe1993 01/04 09:34理論值是短時間內不斷充放電測試，所以很難考慮到

ShaNe1993 01/04 09:34環境、時間、用電方式；實際值大概都是10萬左右或

ShaNe1993 01/04 09:35是8-10年就有局部故障，其實這才是最麻煩的，你只

ShaNe1993 01/04 09:35能給原廠換整個模組

ShaNe1993 01/04 09:36其實最好的解決方式就是模組割細一點，開放局部更

ShaNe1993 01/04 09:36換模組就可以大幅降低更換成本。

YJM1106 01/04 09:41電芯故障率如果是0.1ppm 大概1000台會有1台出現故

YJM1106 01/04 09:41障要更換模組這樣

YJM1106 01/04 09:44看過電池組裝產線，模組密封測試（氦氣測漏）外場

YJM1106 01/04 09:44這點大概就不可能做得到符合原廠標準了

hanchueh 01/04 09:4880幾%吧

gso1987 01/04 09:50我的Model Y八萬英里 大約衰退7%

auir 01/04 09:54電池衰退到80趴以下就會覺得想換了吧

dslite 01/04 09:55只要有一塊不平衡就亮故障燈了 沒壞又如何

DYE 01/04 09:55想到換的價格就會再用用

fire2003 01/04 09:57還要要看電池率退率，畢竟這是最直接感受

Arsen2017 01/04 10:01一堆開幾十萬的車主實測給你看了 還一堆人造謠

hanchueh 01/04 10:01保內是70%以下可以出保 老實說應該60%以下才會想換

hanchueh 01/04 10:0160%都還能開250km 北高也就中間上個廁所而已

acesslai 01/04 10:04以後換車吃說不定就只換電池，

chungj 01/04 10:05老鷹哥都開37萬還沒事 一般人車子開的到這里程

Tass 01/04 10:05鋰電池可以循環3000次嗎

wogosong 01/04 10:07九樓說的是重點，遇到問題整組換掉金額太龐大了

eulbos 01/04 10:07中期就沒辦法像以前那樣使用了吧 BAD

chigo520 01/04 10:08每天開車不就是一直充放電？

hanchueh 01/04 10:12並不是每天開車都算一次 不是每次都用到整個電池

bojan0701 01/04 10:14就看車商的信心度，保固時間里程都延長，大眾信心

bojan0701 01/04 10:14度會更夠....

xu3 01/04 10:17跟手機一樣以前一天一充，用久了一天可能要兩充甚

xu3 01/04 10:17至三充，也還是可以用使用體驗不好而已

mingdao 01/04 10:17特黑要出來吠囉

nk10803 01/04 10:28特斯拉的可能是 但ggr的不是

YJM1106 01/04 10:34其實老電池安全性是議題，電池老了內阻變大 充放電

YJM1106 01/04 10:34的時候發熱量變多 溫度不好控制

clamperni 01/04 10:35是這樣算嗎

EPIRB406 01/04 10:36電池壽命又不是這樣算的，還要看你怎麼充還有電池模

EPIRB406 01/04 10:36組是不是有瑕疵，只要一個掛一樣發不起來

basterds 01/04 10:55特虱拉電池掛掉的大有人在

SCYAzure 01/04 11:16這些都是理想值而已，電池的問題就是實際用起來並

SCYAzure 01/04 11:16不理想

rogergon 01/04 11:24回某樓，0.1ppm不是千萬分之一嗎？

DYE 01/04 11:25但是一塊電池裡面有許多小電池，只要一個出問題整

DYE 01/04 11:25塊就報故障了吧。

rogergon 01/04 11:25還是因為一台電車用的電芯超過一萬個？

sturmpionier01/04 11:30一堆被狗肉嚇到以為大家都一樣爛

ishikawa 01/04 11:38http://tinyurl.com/4nwdx4mc 還在吹？

hanchueh 01/04 11:40200萬公里用第四顆電池 平均一個超過50萬公里

hanchueh 01/04 11:41如果他再開個40萬公里還沒換 就平均一個60萬了

ishikawa 01/04 11:41http://tinyurl.com/4khhh7st cost down 品質都不會

hanchueh 01/04 11:41所以哪裡有吹？

ishikawa 01/04 11:41下降？

hanchueh 01/04 11:43上面那個是1年半內爆操20萬公里 常常充超過90%

hanchueh 01/04 11:43200萬公里那台反而很遵守只充20-80%

frank111 01/04 11:45衰退和故障是不一樣的。衰退慢慢掉，開十年車報廢都

longkiss061801/04 11:45本來就是油車老害在那邊怕

frank111 01/04 11:46還算堪用，但故障一次就....有保固啦，看車廠認不認

hanchueh 01/04 11:48上面那個Uber駕駛自己都承認雖然換電池要9千鎂

hanchueh 01/04 11:48但跟他上一台Camry比較起來已經省下1萬鎂花費

hanchueh 01/04 11:49所以其實就算花錢換電池 他也是賺的

hanchueh 01/04 11:49這篇故事反而證明Model 3就算操爆電池也比Camry省

hanchueh 01/04 11:50特黑貼這個故事還不知道其實證明特斯拉贏豐田

dslite 01/04 11:52你這算法是不是怪怪的 每個路口放電門動能回收都是

dslite 01/04 11:52在充電吧？

hanchueh 01/04 11:53建議你以後把事實查核清楚再來貼

hanchueh 01/04 11:53所謂的充放電3000次是3000個cycle

hanchueh 01/04 11:54一個cycle是完整放到0再充到100%

hanchueh 01/04 11:54中間有少量的充充放放當然就不到一個cycle

Statham 01/04 11:56理論是理論 你還有很多環境因素導致衰退 尤其溫度

frank111 01/04 11:56可怕的是"不到一個cycle"是不計數，還是等於一個

frank111 01/04 11:57還是更傷電池大於一個cycle

frank111 01/04 11:58短時間充放電會傷電池嗎?

hanchueh 01/04 12:02不到一個cycle就是0.x或是0.0x個cycle啊

hanchueh 01/04 12:03以我的手機為例

y7moremore 01/04 12:03續航衰退比較可怕 北南一次來回 變成只能嘉義來回

hanchueh 01/04 12:03https://i.imgur.com/UT8Y4Mf.jpg

hanchueh 01/04 12:04從55%充到90%相當於用掉0.36個cycle

hanchueh 01/04 12:04從0%充到90%相當於用掉0.42個cycle

hanchueh 01/04 12:05啊不就還好嘉義有全台最大特斯拉超充 17座永不排隊

j198811 01/04 12:16問題是衰退吧！油車開到炸掉1桶油就是能800km,電車

j198811 01/04 12:16開到15年原本能跑500不知道有沒有剩300

JEON 01/04 12:19一大堆換電池的好不好

EPIRB406 01/04 12:24這算法是衰退，電池一堆突然壽命沒到壞掉的

ciswww 01/04 12:27既然60萬km，那車廠何不電池保固60萬公里？

hanchueh 01/04 12:27突然壞的大部分都保內就發生了

hanchueh 01/04 12:28豐田的車很多人也都開到60萬公里 為何豐田不保60萬

hanchueh 01/04 12:29一般來說電池衰退到50%以下也可以當作是不堪用了

hanchueh 01/04 12:30純油車能開到800km的不多吧 油電才能

ciswww 01/04 12:32因為豐田顯然不是本文第二三行敘述的對象

SALEENS7LM 01/04 12:34瞎吹出來的「理想」如此，但實際上就是沒幾年的事

SALEENS7LM 01/04 12:34，甚至可能一個颱風來就掛了

hanchueh 01/04 12:37颱風是特殊案例 不是正常使用 不然為何要有颱風險

hanchueh 01/04 12:37而且車子泡水的話絕對是油車比電車先壞

kimibear 01/04 12:49現在才發現？…

hanchueh 01/04 12:57MINI 電車續航本來就只有200多 也是有人開 還環島

hanchueh 01/04 12:57那我原本續航500km的掉到60%當然也還能開

eric112 01/04 13:12理論上和現實不一樣，現實很多YouTuber保固內就壞

eric112 01/04 13:12掉了

dick929 01/04 13:15如果換電池的開銷會讓你對電車卻步，那你根本不適合

dick929 01/04 13:16特斯拉吧，表示你是屬於預算捏爆才買得起特斯拉的人

dick929 01/04 13:16，何必勉強呢？

dick929 01/04 13:17省下幾十萬買一台油電車應該比較適合你

YJM1106 01/04 13:23一個循環 就是一次100% DoD （或稱SoC)

hanchueh 01/04 13:33保固內就壞的不是因為衰退 是有別的瑕疵

hanchueh 01/04 13:34我在92樓就講了

hanchueh 01/04 13:35事實證明 對於高里程的Uber司機來說 就算開到操爆

hanchueh 01/04 13:35要換電池也比豐田油車還省

collector75 01/04 13:36神車

bmw530li 01/04 14:09但就不敢給你保固阿，理論值

hanchueh 01/04 14:22豐田車體可以開幾十年 為何只保固5年

hanchueh 01/04 14:22還不是一樣不敢 那為何要雙標要求特斯拉

hanchueh 01/04 14:23豐田油電電池 很多開超過20萬公里 為何只保8年16萬

hanchueh 01/04 14:24而且在特斯拉進台之前原本是5年12萬

hanchueh 01/04 14:25Model 3提供8年16萬後 豐田才跟進

kazami 01/04 15:03沒有敢不敢 就只是成本考量而已 美國電池在規定下

kazami 01/04 15:03早就8年10萬mile了..是和泰不給

hanchueh 01/04 15:07啊就是台灣和泰不敢 要等別人先做才敢跟

kazami 01/04 15:08不敢跟不給也不太一樣啦 朕不給的你不能要 XD

basterds 01/04 15:11豐田油電大電過保時，賣車要扣5萬當換電池的機會成

basterds 01/04 15:11本，特斯拉以後過保要賣，我看要扣個30～50萬，基

basterds 01/04 15:11本上過保後車殘值會很慘，特斯拉的8年換車成本會接

basterds 01/04 15:11近整車車價

mangoman 01/04 15:14推樓上，羊毛出在羊身上...

basterds 01/04 15:21然後如果8年內里程數先過保也是同理，且電車迭代快

basterds 01/04 15:21速，4年後就嫌老舊不想要了，那代差的跌價保証很有

basterds 01/04 15:21感，會被前期的省錢甜蜜期遮敝長期隱藏成本

hanchueh 01/04 15:25四年就老舊 那怎麼我五年15萬的還這麼好開

hanchueh 01/04 15:25還是有一堆其他車都沒有的科技功能

leutk 01/04 15:28真的只有特黑會動不動把車開到15-20萬以上還不換車

leutk 01/04 15:28的 60的也有

eric112 01/04 15:43特斯拉車價比camry貴那麼多的部分有算進去嗎？

a9564208 01/04 15:53看電路怎麼設計

hanchueh 01/04 15:55車價當然是要等他賣車的時候算差價才知道

b131325 01/04 17:05那天才看到車行18年的model s買450萬賣180萬

b131325 01/04 17:06買電車就別在意這些，當作科技產品

b131325 01/04 17:07會在意只是財力不夠 乖乖買油車

hanchueh 01/04 17:49那個不一樣 當年450萬的現在新車才300萬

eryaniso 01/04 19:36自己開過高里程油車，花的錢相比遠超過電池費用

eryaniso 01/04 19:38高里程油車，除了特定幾台，都剩報廢價。

eryaniso 01/04 19:39電車電池本來就假議題，一群不想吸收新知的老害

han880805 01/04 20:46視頻

kaz 01/04 21:578萬自售就沒人要了

kaz 01/04 21:572萬km以內價值跟之後是兩個世界

kaz 01/04 21:59收稅之後更難想像

Pedipulator 01/04 22:06視頻是中國用語

YCL13 01/04 23:19說實在的，不知道怎麼算cycle的就不要瞎扯了，網路

YCL13 01/04 23:19上一堆不知道的人都在瞎扯，連電芯的完整datasheet

YCL13 01/04 23:20都沒看過的人去想像電池組的壽命是怎麼計算呀XD

transmit010101/05 00:17Tesla三元鋰出廠標準1200次循環

hanchueh 01/05 00:231200次已經是60萬公里

hanchueh 01/05 00:23打個8折也有四十幾萬公里

lijim 01/05 03:30屌打油車！

deepdish 01/05 10:52本來就是假議題 慣老闆最愛的 COST DOWN 才是真議題

AirCondition01/05 12:22某樓不懂ppm就不要自以為厲害在那邊亂用....

YJM1106 01/05 13:22樓上 品管機率不能用ppm? 笑死

Subaru5566 01/05 14:57視頻