Re: [討論] 台灣的速限為何都不科學
※ 引述 《AirCondition (MJ<<<冷氣)》 之銘言:
: → reteporeh : 而且你的假設根本就倒果為因,因為一堆不會開車的人 01/28 14:10: → reteporeh : 所以要把速限降低,減少事故意外 01/28 14:10: → Lowpapa : 文組詭辯就你這種 科學說明就在那你還硬要辯 01/28 17:16
科學的研究方法本來就要考慮任何可能性,
更何況你要提出數據統計結果,
就要接受有任何人有問題的可能性,
畢竟結果只是呈現,
並沒有樣本抽樣方法的敘述,
提出問題討論天經地義,並不是要拆台,
不用一下就把提出問題的人抹成什麼特定族群,
這種做法跟一言堂沒有什麼分別。
--
而且你是不是搞錯什麼了,我並沒有主張現在的速限合理,提出問題一下就高潮我是守舊派是不是有點好笑?
那我是不是也可以依照你的言論錯誤解讀,把你認定成只會催油門的那種動物?
: 推 jeta890119 : 如果連跟上自由車流都做不到,那憑什麼開車上路? 01/29 00:30
自由車流85百分位,顧名思義就是百分位,
就是100個裡面前15名的速度值,
如果依照你的邏輯,PR不到85的人沒資格上路,
那移除之後就會有新的85百分位,
那這些不到85百分位的人有資格上路嗎?
----
然後我回答我自己的問題好了,
雖然我沒有原始數據,
但經過思考,不太可能是統計各個肇事者的行車速度,
比較有可能是統計在各個「百分位標準」的速限設置上,
設置速限在85%百分位的事故率最低,
這樣的數據收集方式比較合邏輯,
還請有相關專業的先進補充或指正,謝謝。
※ 引述 《AirCondition (MJ<<<冷氣)》 之銘言:
:
: ※ 引述 《cokecolatw (cola)》 之銘言:
: : 直接看下圖解釋比較快
: : https://i.imgur.com/IBJkaXm.jpeg
: : 這就不得不提到所羅門曲線
: : https://i.imgur.com/V7L5vT7.jpeg
: : 實際上車禍風險最低的是落在90百分位
: : 也就是比平均速度要再快上一些才是最安全的
: : 反而低於自由車流85百分位速度的時候
: : 發生車禍的機率是比較高的
: : 如果政府有科學概念,就會把速限訂在95百分位
: : 白痴才訂在一個遠低於平均速率的高風險區域
: : 但台灣交通單位那些老害不知道這些
: : 前幾年還開標案找人研究速限制定方法
: : 印象流標一次還兩次
: : 後來有沒有人去標也不知道
: : 總之,你會覺得速限不合理非常正常
: : 政府連道路都不會設計
: : 速限該如何制定也不知道
: : 台灣所有道路的速限都是非科學下的結果
: : 亂套用最低設計速率當速限在懲罰所有用路人罷了
: :
:
: 感謝原po鉅細靡遺的說明,
:
: 但我想提出一個疑問,
:
: 所羅門曲線的低速度撞擊風險比較高,
:
: 是因還是果?
:
: 有可能是開慢車風險比較高,
:
: 但有可能是因為會開慢車的人本來就不會開車,
:
: 他們的肇事率本來就高,
:
: 所以當速限提升後他們還是一樣肇事,然後事故更嚴重,
:
: 我知道叫一個正常人開85百分位的速度最不容易肇事,
:
: 但不正常人好像還要有另外的措施去解決,
:
: 我想這就是交通部不願意提升速限的原因之一。
:
--
※ 編輯: AirCondition (27.52.230.212 臺灣), 01/29/2024 10:01:06
事實就是速度越高反應時間需要越長 就是容易肇事
專心開車的情況下 我才不信慢容易肇事勒
問題就在你的前提:「專心開車」的前提,是否速限也會影響這個因素? 或者速限低就有更多人依自由車流中位數開車,造成更大的速差容易出事? 統計的結果是這樣,但我們還是要去探討造成統計結果的原因。
歐洲現在也是鄉民眼中的白痴速限 但事故大幅降低
簡單來說就是想飆不敢明說 只好一直噴速限
照樓上的邏輯來講是不是國道設70就好了?這樣一堆AC
C仔出事也不會太嚴重?
快打滑機率也高 他騎40根本不可能空翻落地
基本上 速限要看的是道路品質 氣候 地形來決定 飆仔
整天拿國外地廣人稀的案例在類比 其實想飆就去飆啊
幹話一堆幹嘛
也有國家的國道速限70 怎麼不拿它來比
事實上, 速度造成事故是少數, 速度差異才是主因
自由速率就是正常駕駛依照路況車況考量後決定的速度
多數人都用此速度開, 碰撞機率就減少許多
超車, 變換車道這些製造車禍的動作次數也會大幅減少
高速公路上, 限速改成60km/hr, 然後內線路隊長開60
還是會很多駕駛會以自由速度90~110 駕駛然後就會
遇到開60的內線路隊長, 多數人就要不停右線超車
不停地增加用路危險
日本也是有國道速限80,因部分區段事故多降至60後,
事故率也下降
速差才是主因,所以平面道路因為有機慢車,速限有個
看似很低的上限,其實也是蠻合理的
他們就是想飆 隨便拿個理論硬套 讓一切看起來很有
正當性
別人提出質疑都直接否決 根本沒打算討論
北宜區間測速也是事故下降
如果速度有絕對關係,那德國不限速公路應該一堆死
人了吧。
事實是德國自己統計有規範速限的事故率還是比較低
事實是德國2022 的統計, 120km/hr 速限並未對
輕微車禍有任何影響, 只有在容易堵塞區減少死亡車禍
120km/hr 速限對於減少車禍不是很明確哩
還有待更一步分析
台灣速限根本不用改,只有飆仔才會怪速限,就像殺
人覺得殺人應該合法
既然速度有差 那高速速限改40就好了啊 一定最安全
能反駁我嗎?
我們希望事故降低嘛 全部速限都一起降啊
這樣肯定對所有大眾最好 不會再死人了
因為官員是弱智
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首Po最近經過新台五路發現原本已經很慢的速限50 居然改為40?! 封閉道路三線道,這段中間完全沒有路口 限速40就算了,還常常有黑箱搶錢3
國外都是用[自由車流]的科學方式當做限速 自由車流不是說想開多少就開多少 而是在沒有車輛阻擋的情況下(自由) 大家的平均速度是多少 高於平均就是超速2
豈止是速限 是整個政府反智失能 幾年前在民生社區有人丟家裡垃圾在公用垃圾桶 為了逃避環保局人員查緝 闖紅燈穿越分隔島自摔被車子輾斃X
不知道有什麼好抱怨的 台灣的速限不都參考用的? 有人真的去遵守嗎? 用路人寧願花錢買去偵測測速照相的機器, 也不願意從頭到尾都按速限行駛。6
台北市新生高架快速道路往北,民族東路匝道上來,限速60, 快過圓山飯店前,變限速40, 我每次到這裡乖乖地降速開45~49km的經過這個路段都覺得好像我是在造成危險,7
不知道你是開車新手還是外國人剛歸化台灣, 怎麼會有台灣交通標誌設計會遵循科學的錯覺? 在台灣開車幾年, 就會發現台灣政府就是交通最大亂源 連道路上的標線該怎麼劃設都沒有SOP, 全靠老師A自由心證,才會搞出單線彎道畫轉彎標誌,沒打燈被罰錢的新聞(本版幾個月前自己爬)爆
台灣的速限為什麼不科學 首先要知道速限是如何制定的 在開闢一條道路之前 要先設定好道路分級、市郊接續等定位 剩下的就是用工程科學去設計道路X
政府喜歡搞不科學的事情又不是一天二天的事 國道速限110,台61速限90 我就看不懂 這二條路到底差在哪裡? 不過我是都開140,這個才是正常的速度 台灣的交通法規根本就是一個笑話10
感謝原po鉅細靡遺的說明, 但我想提出一個疑問, 所羅門曲線的低速度撞擊風險比較高, 是因還是果? 有可能是開慢車風險比較高,
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