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Re: [討論] 台灣的速限為何都不科學

看板car標題Re: [討論] 台灣的速限為何都不科學作者
cokecolatw
(cola)
時間推噓推:316 噓:12 →:164

台灣的速限為什麼不科學
首先要知道速限是如何制定的
在開闢一條道路之前
要先設定好道路分級、市郊接續等定位
剩下的就是用工程科學去設計道路


什麼是道路分級?
如下圖,這東西就是從美國那邊抄過來的
https://i.imgur.com/vRjvpbF.jpeg

要注意,這張表裡面寫的是「最低設計速率」
意思是你設計出來的道路
車道的曲率、視距、車道寬度等等
都要符合這個「最低設計速率」
例如一條路設計的時候最低設計速率是90kph
那你就不可以設計出90kph會彎不過去的曲率
或是過彎的視距要符合駕駛人的反應時間
但,台灣交通單位目前現行的做法
就是把「最低設計速率」直接當成「最高速限」
最低即最高,蝦洨嘟蝦洨


假如一條路30km長
因為有一個彎最高只能用40kph過
政府就叫你整條路都給我開40
就好像哈利波特住在一個樓梯下的碗櫥
碗櫥高度特別低,他的壞阿姨怕哈利撞到頭
於是叫哈利在家裡都一律蹲著走路
站起來走路就要挨揍,這不是白痴嗎?
這就是各位感覺到速限不合理的原因之一
誰會沒事在正常高度的房子裡蹲著走路
何況台灣的房子都還是挑高的
平面一堆道路寬大筆直的跟高速公路一樣
然後插一支速限40的牌子,有病是不是?


那速限到底要怎麼制定?
一般來說會採用「自由車流的85百分位」
為什麼要用自由車流的85百分位?
因為這是一個大數據下來取平均的「客觀統計」
直接看下圖解釋比較快
https://i.imgur.com/IBJkaXm.jpeg

至於速限為什麼是以85或90甚至95百分位為標準?
這就不得不提到所羅門曲線
https://i.imgur.com/V7L5vT7.jpeg
十次車禍九次快?No
實際上車禍風險最低的是落在90百分位
也就是比平均速度要再快上一些才是最安全的
反而低於自由車流85百分位速度的時候
發生車禍的機率是比較高的
如果政府有科學概念,就會把速限訂在95百分位
白痴才訂在一個遠低於平均速率的高風險區域
但台灣交通單位那些老害不知道這些
前幾年還開標案找人研究速限制定方法
印象流標一次還兩次
後來有沒有人去標也不知道
總之,你會覺得速限不合理非常正常
政府連道路都不會設計
速限該如何制定也不知道
台灣所有道路的速限都是非科學下的結果
亂套用最低設計速率當速限在懲罰所有用路人罷了


如果有去日本或歐洲自駕的經驗
應該可以明顯察覺到台灣的車道莫名其妙的寬
而且車道的寬度跟速限完全對不起來
高速公路的車道寬度為3.5 - 3.75m
一般自小客車寬度也不過2m左右
消防車、公車寬也才2.5m
結果台灣一堆市區道路、郊區道路,甚至山區道路
車道寬度比高速公路還要寬
自由車流速率降得下來才有鬼
車道寬度也是影響自由車流速度的因素之一
車道越窄,視覺壓迫的影響自然會讓駕駛放慢車速
車道越寬,視覺較開闊,駕駛會不自覺提高車速
車道寬度與事故的分布也有相關統計
https://i.imgur.com/gOPRQnI.jpeg

但台灣的交通單位好像很喜歡整齊劃一
從速限40到速限110的道路都畫的老寬
然後再來插一堆測速執法設備
「超速執法」(Speed Enforcement)
「超速陷阱」(Speed Trap)
這兩個東西是截然不同的概念

「超速執法」
是取締那些開到自由車流95百分位以上的少數5%
講白了就是抓那些離譜極端的超速駕駛

「超速陷阱」
是制定一個遠低於自由車流85百分位的速限
把一堆以85-90百分位內正常駕駛的用路人
全部打成飆仔來懲罰的苛政
為何台灣政府要制定明顯不符合自由車流速率的速限?
具體原因不明
推測可能是台灣政府對車輛的課稅法太詭異
沒有像國外以重量或馬力課稅
導致道路養護費用跟收取的稅金嚴重脫鉤
依照交通罰款收入分配辦法來看
大概是被當作政府增加歲入的一種手段吧


總之,不合理的速限加上速度執法
就會有速度補償效應
駕駛人會在測速執法設備前減速
通過測速後會把速度提高,把損失的時間補回來
所以後面才又出現「區間測速」防止速度補償效應
但問題還是在速限制定不合理
導致駕駛人要嘛選擇避開區間測速的路段
不然就是通過區間測速後再加速回來
除非全台灣直接用雲龍系統搞全國版區間測速
不然最後速度補償效應這位大師兄還是會回來的


更爛的是
政府在封閉式道路做區間測速也就罷了
在山區道路做區間測速就是蠢到極致
這是在封閉式道路的速度軌跡
https://i.imgur.com/QCPgxOp.jpeg

這是山區道路的速度軌跡
https://i.imgur.com/ZbJEB7M.jpeg
(感謝火花羅提供GPS軌跡圖)
山路做區間測速就是無視正常駕駛行為的反人類設施
誰會在彎道跟直線用一樣的速度在行駛??
愚蠢的設計一大堆
像是北部台2丙線的基福公路
在視野良好且無路口的郊區道路速限50
然後進入雙溪,有市集有住宅有學校,速限60
https://i.imgur.com/kfgMGFe.jpeg
全世界沒看過一個國家,郊區路段速限比市區低
郊區進入市區還叫駕駛人加速的
也就台灣這些蠢貨公務員才搞得出這種設計


講回自由車流速率
西濱早在10幾年前就有委外做過自由車流調查
85百分位甚至在某一段落在114kph
遠高於現在的速限90kph
嘉義某一些路段也委外做過自由車流速率調查
85百分位也全都高於調查路段制定的速限
但後來政府也沒依照調查結果去修正就是了


總之,台灣的交通單位喔
要我來說就是不學無術、毫無專業素養
不注重道路設計、不注重科學與統計
拼了命的在做速度管理、犧牲公路運輸效率
結果每年統計結果出來,超速只佔肇事主因不到3%
但超速罰單金額卻佔了所有交通罰款的一半以上
這還是在速限明顯低於自由車流85百分位之下的結果
但速度管理就是一門信仰
這幾年交通單位很愛拿OECD撞擊曲線來說嘴
(我就在講廢物道安會啦)
OECD撞擊曲線告訴你的只有速度與死亡率的關係
白痴都知道飛機、高鐵很快,一旦出事會很慘
但重點就是要從其他技術、設計層面去降低「事故率」
全世界哪一個國家追求安全是叫飛機或高鐵開慢一點?


台灣政府顢頇無能,不知道怎麼改善交通3E
看到OECD撞擊曲線就好像看到寶一樣
拼命以此為根據,強調強化速度管理的必要性
沒有專業,無法降低年年攀升的事故件數
只好強壓速限,60壓到50,50再壓到40
道路設計不改善、考照執法不嚴格把關
交通事故件數一直上升
只想用速度管理降低「事故死亡率」是有個毛用
那高速公路也有死亡車禍,高速公路速限要不要調降?
連速限低到笑死人的日本
都已經在逐步提高高速公路的速限了(最高120kph)
因為「調查後發現車速提高並不影響事故率」
挪威以前為了環保調降速限
但後來發現造成公路運輸效率下降
那種國土面積較大的國家對運輸效率是很敏感的
這幾年又調回自由車流85百分位
更不用提德國,雖然Autobahn不是全部都無限速
但台灣真該去看看德國無限速的道路是怎麼設計的
去看看歐洲,如何在速限遠高於台灣的情況下
還能有遠低於台灣的交通每百萬死亡人數
那才是管理交通的智慧結晶
不然政府在那邊喊什麼交通零死亡願景
就憑台灣這些交通單位公務員的智商
我看再100年也辦不到。

-

關於車道寬度對駕駛速率、鑽車或超車樣態的影響
可以參考中央社的這篇,整理的淺顯易懂,激推。

https://www.cna.com.tw/project/20230824-lane_reduction/index.html

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.72.149 (臺灣)
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dieorrun 01/28 00:29日本高速公路根本也沒幾個人在管那個速限的

dieorrun 01/28 00:30反正能上去的都是有一定素質的 跟台灣這種18歲考到

dieorrun 01/28 00:31駕照當天就能上去蝦雞巴開的蠻荒之地不一樣

whitecoat51 01/28 00:32非常中肯,坐辦公室的只會紙上談兵又不學無術,推

whitecoat51 : 諉卸責本事

是一等一的

01/28 00:32

※ 編輯: cokecolatw (1.169.72.149 臺灣), 01/28/2024 00:45:51

Gsm30768 01/28 00:34老人佔大多數民意,當然越慢越好,誰管你科不科學

Gsm30768 01/28 00:35建議60歲以上Ctrl+A & delete

andynew : 好文推,簡單講這個政府只想用

限去管理交通所有

01/28 00:39

andynew 01/28 00:39問題,每次出現單一事件就是插測速區間便宜行事

dieorrun :

有台灣的交通工程和交通法規是脫鉤的 根本低能

01/28 00:42

andynew 01/28 00:43基隆台62快速道理因噪音速限50,官員不去思考針對

andynew 01/28 00:44噪音取締,而是直接限速,這不是笑話嗎?

※ 編輯: cokecolatw (1.169.72.149 臺灣), 01/28/2024 00:47:31 ※ 編輯: cokecolatw (1.169.72.149 臺灣), 01/28/2024 00:52:19

dorbeetle 01/28 00:52好文推推 之前就有統計超速根本就不是事故主因

dorbeetle 01/28 00:52可是台灣一出事 主管機關就只會插測速 根本不想改進

※ 編輯: cokecolatw (1.169.72.149 臺灣), 01/28/2024 00:54:19

mouz 01/28 00:54認真好文……

rojin 01/28 00:59推一個好文,希望台灣速限能有成長的一天

andynew 01/28 01:01不單指速限,而是整體交通規劃

dieorrun 01/28 01:01還有台灣那些蝦雞巴寬的車道縮一縮減一減 左轉道

dieorrun 01/28 01:02人行道不就生出來了 整天在那邊路太小

GooglePlus 01/28 01:02好文推

AlexLeeW 01/28 01:08優文推,簡單科學及sop的事情政府卻不重視

Superleggera:

新手開山路時隨便說出的:台灣速限就是寫,這條

01/28 01:09

Superleggera:

開這個車速全都一定轉的過去。原來是真的

01/28 01:09 我嚴重懷疑台灣的彎道最高速度也是被大幅低估 除了考慮車輛本身能承受的側向力之外 該不會還在拿以前那種老車的座椅當標準 去當作現代車輛駕駛人可承受的側向力吧

https://i.imgur.com/WvnFB0l.jpeg

如果真是這樣,根本是拿明朝的劍砍清朝的官

as222as222a 01/28 01:11

※ 編輯: cokecolatw (1.169.72.149 臺灣), 01/28/2024 01:20:22

s10117945 01/28 01:20激動淚推!!台灣這些官員哪天才會醒

※ 編輯: cokecolatw (1.169.72.149 臺灣), 01/28/2024 01:21:55

kazimy 01/28 01:22認真好文推

stevewu929 01/28 01:23優文推推

※ 編輯: cokecolatw (1.169.72.149 臺灣), 01/28/2024 01:33:29 jason0814uj : 政策即聖旨派的只會一昧的認為不超速就好,殊

01/28 01:28

jason0814uj 01/28 01:28被牽著鼻子走還不知道

MoodSwings 01/28 01:28推!

Brioni 01/28 01:31支持縮減車道寬度,縮下來可以增加人行道、偏心左轉

Brioni 01/28 01:31

※ 編輯: cokecolatw (1.169.72.149 臺灣), 01/28/2024 01:33:56 ※ 編輯: cokecolatw (1.169.72.149 臺灣), 01/28/2024 01:35:40 ※ 編輯: cokecolatw (1.169.72.149 臺灣), 01/28/2024 01:37:14

kintaro1219 01/28 01:36全部打掉重練,考照制度真的太廢,道路也該持續檢討

kintaro1219 : ,整個交通

是民粹卡著

01/28 01:36

Liquid 01/28 01:36交通部 國考菁英的狗官看不懂這是什麼

Cuchulainn 01/28 01:42交通部就酬庸組織 作業有抄有交代 道路安全? 選舉

Cuchulainn 01/28 01:42結束了沒差

Cuchulainn 01/28 01:43不過還是感謝您的分享

ABJones 01/28 01:46推有料

as01404190 01/28 01:47

※ 編輯: cokecolatw (1.169.72.149 臺灣), 01/28/2024 01:49:56

blackstyles 01/28 01:48早就沒救了 地板上還有路口前先畫直行沒一公尺後畫

blackstyles 01/28 01:48左轉專用的車道 腦殘成這樣也不容易

※ 編輯: cokecolatw (1.169.72.149 臺灣), 01/28/2024 01:51:14

transiency 01/28 01:52有內容推

※ 編輯: cokecolatw (1.169.72.149 臺灣), 01/28/2024 01:53:03

csyminer 01/28 01:54把罰單收入列入年度預算就擺明要來搶錢真的是很可

csyminer 01/28 01:54

※ 編輯: cokecolatw (1.169.72.149 臺灣), 01/28/2024 01:57:44

JeanSijhih 01/28 02:00

※ 編輯: cokecolatw (1.169.72.149 臺灣), 01/28/2024 02:07:13

hchs31705 01/28 02:07車道縮減被罵爛誰敢做

※ 編輯: cokecolatw (1.169.72.149 臺灣), 01/28/2024 02:08:47

youtrue 01/28 02:07在學校都有學進到交通部就都忘了

※ 編輯: cokecolatw (1.169.72.149 臺灣), 01/28/2024 02:11:13

jimfong 01/28 02:13淚推..

molsmopuim 01/28 02:19專業推

molsmopuim 01/28 02:19http://i.imgur.com/YwNxEce.jpg

Aueston 01/28 02:21台灣就是外行領導內行阿,越高層越外行,只想穩穩

Aueston 01/28 02:21等退休領退休金,最好都不要做改變不要出亂子

Melofans 01/28 02:22推拉幹嗚嗚嗚

※ 編輯: cokecolatw (1.169.72.149 臺灣), 01/28/2024 02:24:37 ※ 編輯: cokecolatw (1.169.72.149 臺灣), 01/28/2024 02:24:57

pt11235813 01/28 02:25優文推推,台灣交通部從上到下都應該來看這篇

※ 編輯: cokecolatw (1.169.72.149 臺灣), 01/28/2024 02:30:38

LovelyDick 01/28 02:33專業

chi17 01/28 02:35反正總能找到幾個智障支持低能速限,再把這幾個智

chi17 01/28 02:35障的聲音無限放大就好了

jiexyz 01/28 02:36好文淚推

jackho 01/28 02:37他們不是苯,是壞。看似不合理的規定背後有多大的利

jackho 01/28 02:37益...

※ 編輯: cokecolatw (1.169.72.149 臺灣), 01/28/2024 02:48:38

KOSTAR 01/28 02:43真希望交通部可以請你去幫他們負責道路設計的單位研

KOSTAR 01/28 02:44習上課

ShibaTatsuya01/28 02:48推優文 然後出來爭不合理速限的人

ShibaTatsuya01/28 02:49馬上就會被貼上飆仔的標籤

ShibaTatsuya01/28 02:49台灣的交通真的夠可悲了

baw88 01/28 02:49早就說裡面都是清朝腦袋,永遠都不會改,等他們改不

baw88 01/28 02:49如等中華民國先滅亡

snowfish104 01/28 02:51但我們能拿交通單位怎麼辦,民意代表自己也不想碰

prince103 01/28 02:53推好文

abei125 01/28 02:54在台灣開車真的勞心傷神

zxc70227 01/28 02:58這讓我想到台灣人到紐西蘭開車當路隊長,結果被罰危

zxc70227 01/28 02:59險駕駛,因為速差才是路上真正最危險的情形。

nwkasim 01/28 03:09好文,但這個執政黨就是傲慢不改啊

aortic 01/28 03:09懶惰的政府養出概念偏差的群眾

aortic 01/28 03:12政府不改怎會是傲慢?是積弊太久,沒能力有效處理

aortic 01/28 03:12

Neil000 01/28 03:12推好文

xxp680 01/28 03:14台灣的交通 堪稱第三世界國家等級

petshopboys 01/28 03:22推 台灣交通官員不學無術7414

edens 01/28 03:23所以,你這麼強是在哪裡高就?

hydeless 01/28 03:24台灣就是第三世界啊

edens 01/28 03:28所羅門曲線講的是速差,無法得出速限越高越不容易出

edens 01/28 03:28車禍的結論,反而是在遵守速限,跟上車流越不容易出

edens 01/28 03:28車禍

dieorrun 01/28 03:32在講平均速率 誰在跟你結論是遵守速限 哪高就勒

dieorrun 01/28 03:33台灣速限就不是用平均速率定的 看不懂還好意思酸勒

Alllllogo 01/28 03:35

dieorrun 01/28 03:35還幫人得出一個不知道哪來的速限越高越好的結論

blacksky124 01/28 03:36

dcice82 01/28 03:40只能推了

whitePlume 01/28 03:55

tigotigo556601/28 04:00他是通勤者之歌啦

manberg 01/28 04:03記者快抄希望有立委看到這篇

RedDux 01/28 04:29幫你補充一點:很多算彎度曲率還是用大學長來算

RedDux 01/28 04:29所以你開小客車會極度不適應

NowQmmmmmmmm01/28 04:31車速太慢駕駛人精神體力跟集中度會一直下降台灣一

NowQmmmmmmmm01/28 04:31堆車禍就是後車開到精神不濟集中力不夠撞前車,路上

NowQmmmmmmmm01/28 04:31車速越快把車流疏運掉車子不要擠太多車禍自然就會

NowQmmmmmmmm01/28 04:32減少在國外開車很舒服在台灣開車就是很痛苦一堆拘

NowQmmmmmmmm01/28 04:32束器該管的不管不該管的管很多結果事故也沒比較少

gary82gary 01/28 04:43這種沒利益的事情,別想政府會改革

solidmiss 01/28 04:47你知我知上面知 但就是懶得改 因為改了只要出車禍

solidmiss 01/28 04:47 提倡改的那位就準備斷頭 不然依照現行 出事誰都

solidmiss 01/28 04:47不用背 QQ

xru03 01/28 05:28

CIIIO 01/28 05:36認真推 尤其測速照相根本白癡 一堆車狂煞

dofine 01/28 05:37上位者就沒想要做事,會爛不意外

rollr 01/28 05:59伊香保那路線不正是秋名山嗎 XD

asdlkjfgh 01/28 06:01淚推 交通部真的老害一堆

rtoday 01/28 06:04山區的區間測速非常有感覺,昨天開縣道182,無言

suckKobe 01/28 06:11推專業

info1994 01/28 06:19高速公路 上下閘道的彎道速限都是考慮大車的標誌

info1994 01/28 06:19基本上都是五十 頂多超速十公里就極限了

info1994 01/28 06:21所以你看到有一台超過七十的大車在那邊轉彎就趕快

info1994 01/28 06:21離遠一點

leecowbear 01/28 06:31好文推推

red565 01/28 06:39認真優文推

zeejuse 01/28 06:44難得一篇有腦的好文@@

indium111 01/28 07:04車速越快出車禍的機率就越高,事故也越嚴重,把限

indium111 01/28 07:04速拉高後發生事故,拉高的人就等著被鞭

afune12369 01/28 07:10

doubleyellow01/28 07:10請不要質疑亡國材擺爛的決心!

aliangh 01/28 07:14推 長知識

tsuyoshifox 01/28 07:15交通部長非你不可啦

fcsh309 01/28 07:18這篇太認真,這樣那些地圖炮國情不同的要怎麼反駁XD

shioyu 01/28 07:19優質文推

LeeFrank 01/28 07:20

dream6789 01/28 07:21

breacal 01/28 07:21重大車禍都是快,開太快反應不及,把車都撞爛了,車

breacal 01/28 07:21毀人亡

leo1900516 01/28 07:22

breacal 01/28 07:23遵守速限,保持安全距離,不任意變換車道,就能避免

breacal 01/28 07:23憾事發生

dieorrun 01/28 07:24先定義時速多少叫快吧zz 只會在那邊快zz

dieorrun 01/28 07:25撞死人的速度需要很快嗎?

lain2002 01/28 07:26說得好像重機會遵守速限似的

dieorrun 01/28 07:26整篇都在講平均速度 自由車流 還在那邊車速快不快的

amethystboy 01/28 07:37類推 寫得很好

maltum 01/28 07:40好文推

KC9214 01/28 08:15優文推

strive 01/28 08:24低能到只說的出『快』的腦 我奉勸還是不要出來丟人

vespar 01/28 08:30大推 台灣交通幫全都是廢物 修過交通科系的交通工程

vespar 01/28 08:30就知道 全部抄美國AASHTO 對台灣的交通狀況卻完全沒

vespar 01/28 08:30有理論基礎 教出來的學生全部都是大公路主義者 什麼

vespar 01/28 08:30是人本交通 人行道怎麼設計都不知道

etrangere 01/28 08:31你好認真探討,不過還是搬家好了,台灣要幾年才要

etrangere 01/28 08:32改變呵呵呵

playdoom 01/28 08:34只能說政府怕事,死守過時政策,交通部問題很大,不

playdoom 01/28 08:34管管啥都管不好,搞罰單倒是很很厲害,,另外,對老

playdoom 01/28 08:34舊車輛,沒有建立淘汰機制,路上一堆鋁罐跟車輛性能

takeda0727 01/28 08:34

playdoom 01/28 08:34不佳、缺乏養護的老車(煞車、主被動安全、燈珠不良

playdoom 01/28 08:34、烏賊),政府只知道收錢,不懂管理,最後考照機制

playdoom 01/28 08:34跟無照處罰機制,也很有問題,可惜......

issac 01/28 08:34山路的肇事主因 超速 應該是大宗吧

levy 01/28 08:35好文推

BalancePoint01/28 08:35推你有理有據,交通部出來面對

Seattle995 01/28 08:39不難懂的東西,官猿就是不懂

hubertmax 01/28 08:43推,高調;多年亂執政導致該做都不做的後果

tiler 01/28 08:45用心好文推推

ingmu 01/28 08:48

zzz41432 01/28 08:53淚推….不知道什麼時候才會重視

enoevo 01/28 08:53推,把我在路上的體感寫出來了,原來是有相關的專業

enoevo 01/28 08:53資料,還在想說為什麼公部門都不會設計不會做?

sus304 01/28 08:53

fishhy 01/28 08:55推,台灣考照制度已無法篩選出真正的合格駕駛,加上

fishhy 01/28 08:56毫無邏輯的道路規劃,讓台灣交通問題雪上加霜......

atlaswhz 01/28 08:56拿高鐵和飛機來比喻太滑坡

blue821229 01/28 08:58

andy279279 01/28 09:00

atlaswhz 01/28 09:03道路的最低設計速率=最高速限沒問題,因為90km最低設

atlaswhz 01/28 09:03計速率,只保證90km能安全行駛,當然是速限

dieorrun 01/28 09:05看不懂這篇在說啥可以不用在那邊噓 沒問題勒zz

oowrasy 01/28 09:07

YHTNIMK 01/28 09:07道理很會講,原因哪有這麼簡單?政府也是由民眾組

YHTNIMK 01/28 09:07成的,今天你把速限調高一點,出車禍,哪個民眾在

YHTNIMK 01/28 09:07那邊跟你講科學?一定是砲轟政府亂調速限,找議員

YHTNIMK 01/28 09:07找立委搞你要國賠,這種案例不用多,一個就可以把

YHTNIMK 01/28 09:07機關搞得雞飛狗跳,你是交通部高官你敢調?就算敢

japan428 01/28 09:29就廢物腳痛布,有權不當責

love9 01/28 09:35國考沒有考這個 公務員不懂啦

jansan 01/28 09:35推 好文

firzen48 01/28 09:37反觀這邊還一堆只會說別人飆仔的反智仔

EyesOnMe 01/28 09:44原因就是執政黨無能,黨想做的,無人能阻,反之亦然

leo255112 01/28 09:44印象中有看過火花羅解釋過一樣的概念 結論就是亂訂

EyesOnMe 01/28 09:45民意反彈、學理根據甚麼的,都不如黨意重要

skyhome 01/28 09:45推一個 可惜台灣交通部都是腦殘 沒辦法

oldpigeon 01/28 09:46某些郊區道路還有限20的,真的腦包。

oldpigeon 01/28 09:46然後限速變來變去,標示也很不清楚。

selenahu 01/28 09:46專業推

vin830 01/28 09:48一堆拿錢不做事的廢物

UniQue3oNe 01/28 09:48真的,交通部就瞎雞巴亂設一通,來到國外才知道正

UniQue3oNe 01/28 09:48常的道路設計長怎樣

azureamon 01/28 09:49專業好文,推!

Aquatics 01/28 09:49你講的這些很專業,但一點都不重要。台灣大多數選

Aquatics 01/28 09:50民投票不會看這些。所謂德匹下一點都沒錯

doohan01 01/28 09:51

kuff220 01/28 09:51

asd10733 01/28 09:53優質好文

kenlin0105 01/28 09:53推 太精闢了

shiauber 01/28 09:54你拿再多科學數據 還是有死忠的

ahlolha 01/28 09:55台灣交通爛得跟屎一樣就是交通部裡面一堆廢物老害

benson89123101/28 09:57好文 推

allmyworld 01/28 09:57交通部都是一堆尸位素餐 食古不化的老人當長官

johnney 01/28 09:58科學 is science

AMSTERDAM14 01/28 09:58請收下我的膝蓋 謝謝

yihanm1223 01/28 10:00優文,漲知識

dennis2030 01/28 10:02優文推

Honeycan 01/28 10:02

stockcow666 01/28 10:02

palapalanhu 01/28 10:04推,台灣交通部不意外

shawnisi 01/28 10:05辛苦了,認真也沒用,藍綠兩黨誰敢搞這個,林佳龍

shawnisi 01/28 10:05更是西瓜一顆

wahaha2 01/28 10:07推好文

cr5 01/28 10:08推 但腳痛部看不懂

longkiss061801/28 10:08沒辦法囉 老害太多了 這次選舉也是

worldsky 01/28 10:09優文推,希望交通部有天能夠覺醒,不要只會測速治

worldsky 01/28 10:09百病

mycity 01/28 10:09改了怎麼有稅收.. 這是我的體悟XD

pundit 01/28 10:11推專業 現在官員就是一群尸位素餐的人

DDhow 01/28 10:12推 優質好文

Audien 01/28 10:12

Hendricks 01/28 10:13

NekomataOkay01/28 10:14黨國遺毒交通部

blue820117 01/28 10:14

facelift561501/28 10:15

QuentinHu 01/28 10:17

STAEGG 01/28 10:1840%真的是不讓台灣進步

Siros 01/28 10:18老哥這篇專業 可以提供給立委

whoww 01/28 10:21

zhandy35 01/28 10:22數據流

keineAhnung 01/28 10:23家常便飯哥 推

bigbill 01/28 10:23開車的時候總是會讓人感到政府滿滿的惡意,難開就

bigbill 01/28 10:23算了,還要常常擔心政府的陷阱,幹他媽的

youkisushe 01/28 10:24看過台灣各種法規跟標準就知道幾乎全部都是抄美國

youkisushe 01/28 10:24的 很多尺寸都不是整數就是因為都用英制直接轉換

attdave 01/28 10:27推 希望政府趕快進步

motokare 01/28 10:28太認真了 不推不行

andy223048 01/28 10:29推推

ryu38 01/28 10:31台灣交通部那些官員該全部汰除

Zosgyn 01/28 10:31政府也是台灣人選出來的,就共業囉

babyMclaren 01/28 10:33這好文

babyMclaren 01/28 10:34交通部不是人選出來的,是酬庸

babyMclaren 01/28 10:34看看新聞專業的跑去當部長

Lukerr 01/28 10:35

derlin12345 01/28 10:37

joy12345tony01/28 10:37太粗暴了,這樣改變會沒選票

jamesLD 01/28 10:39呵呵呵 別期待爛政府會改變

youkisushe 01/28 10:39完全執政結果這種該做的不敢做 直接強硬改正搭配媒

youkisushe 01/28 10:39體網軍把白痴的民眾洗腦矯正 選舉就不用這麼辛苦啦

Tusakr 01/28 10:44你知我知,政府裡的也一定知,但就是沒汰除機制,

Tusakr 01/28 10:44才整天擺爛。跟工程師一樣每天review,沒達到目標

Tusakr 01/28 10:44直接火掉,台灣交通立馬好。

hcshin 01/28 10:47紅明顯。本篇文章可以借我PO到公路局工程建議區嗎?

hcshin 01/28 10:52政務官是不用考國考的,都直接官派,扯基層有事嗎?

jeter8695 01/28 10:52推 交通部這些垃圾真的是快點死一死

nimiq5566 01/28 10:53你專業,但…

session 01/28 10:55好文推

birdman4368 01/28 10:56沒錯,台灣交通規劃根本白癡設計

ozaki1986 01/28 10:56本來就該用最低速限設計當做高速限,你以為超速出

ozaki1986 01/28 10:56事公務員負責?速限設計未考慮各車形差異,你改看

ozaki1986 01/28 10:56看啊,看你會不會被告國賠?呵,只要100萬人次有人

ozaki1986 01/28 10:56告你一次你就知道,呵

ozaki1986 01/28 10:57台灣依據當地民意微調速限標準才符合台灣民情,不

ozaki1986 01/28 10:57爽可以移民,多數人認同政府的速限設計

k7117836 01/28 10:59但是人民交通素養跟你提到的國家有巨大差異 也不見

k7117836 01/28 10:59得能通用就是了

stupid0319 01/28 10:59看賴總統吧,對現在的民進黨政府已經沒有期待了

BASEGO 01/28 11:02

zero95154 01/28 11:02好文推

youkisushe 01/28 11:03ozaki睡醒開始工作了 大家抓穩

sony0955 01/28 11:04推一個用心。台灣公務人員爛 已經很稀鬆平常了吧

PPPGGG 01/28 11:07日本高速公路也沒多少人理速限阿= =

qwe172839 01/28 11:11那些訂速限的本來就一堆低能兒 領國家的錢做白癡事

Supergreen 01/28 11:14這篇應該M起來

GTFX 01/28 11:15Push

ozaki1986 01/28 11:17支持交通部區間測速增加,維持速限

crustancean 01/28 11:18台灣的交通限速是在彌補政府自己亂發駕照的鍋

Ymie06 01/28 11:24車道縮減會不會一天到晚被檢舉壓線 啊這裡都車神

papafrita 01/28 11:26推 腳痛部就是爛 每個路口的規則不一 真的世界奇觀

QQ5566 01/28 11:27你認真了 台灣就這樣 不會改了

QQ5566 01/28 11:28不要怪公務人員 而是改這些不重要 選舉不會贏

maplefoxs 01/28 11:34台灣真的很可悲

iMANIA 01/28 11:34不可質疑你的華國交通部官員

Shepherd198701/28 11:35Welcome to Taiwan ! 理盲濫情, 太平洋沒加蓋

domago 01/28 11:37又不是每個人都適合開快 最低標保護他人

domago 01/28 11:3710次車禍9次快 再快也要7天

Tsukasa0320 01/28 11:39

winiAH 01/28 11:41簡單說一群沒在用路的,憑感覺立法完,也不想遵守,

winiAH 01/28 11:41製造一個沒人能守法的環境,還不准人質疑他們錯.

Number9527 01/28 12:00不管啦 有死亡車禍就是降低時速

Wkkj 01/28 12:09不要低估 北七王的腦力

smallxxoo 01/28 12:11專業推,區間測速真的是白癡設計

bravery1117 01/28 12:1210次車禍9次快?邏輯跟交通部一樣。

himeo 01/28 12:14專業推

papaparun 01/28 12:16不適合開快? 無法跟上車流的根本沒資格開車上路

max13124 01/28 12:16只能推了

Sciarra 01/28 12:17好文給個讚 台灣就是只會限制速限 從來不會考慮到真

Sciarra 01/28 12:17正的車流速度

r30385 01/28 12:18垃圾狗官繼續混爽爽

virginleo 01/28 12:18好文推

ozyamazaki 01/28 12:24台灣道路會寬 是因為還要給二輪生存空間 國外哪有

Ashan1106 01/28 12:24推好文!

ozyamazaki 01/28 12:24那麼多的機車在路上阿

andy0121 01/28 12:28優質文章

dick929 01/28 12:29這些交通部門的公務人員、官員一定有專業知識,但是

dick929 01/28 12:29知道是一回事「少做少錯」、「照著前任承辦人做」就

dick929 01/28 12:29是公部門的常態

dick929 01/28 12:31區間測速之父~張育瑋

hondasho 01/28 12:31優質推!

dick929 01/28 12:33反而像張育瑋這種創新作為(搞出區間測速)比較少

dick929 01/28 12:34見,但是通常官員搞創新作為都跟屎一樣

sober921 01/28 12:34把限速定90百分位,那小巷弄限速將會是60以上

f1rc 01/28 12:39交通部不喜歡這篇

dieorrun 01/28 12:41小巷弄自由車流90分位絕對不可能是60以上好不好zz

elnacongo 01/28 12:42到底為什麼要繳稅養這些人?

Qoo777 01/28 12:44跟選票有關的事情 就是不能改 這樣理解就對了

urmine10 01/28 12:47有考慮到政策平台提案嗎?絕對連署

chiro1982 01/28 12:47

ericx790101 01/28 12:48推!

youkisushe 01/28 12:50有沒有想過路故意用那麼寬讓汽車都可以並行了 然後

youkisushe 01/28 12:50再說機車都愛鑽車 是不是低能?

youkisushe 01/28 12:51車道用成行駛中機車不敢鑽 停紅燈的時候也沒辦法高

youkisushe 01/28 12:51速飆過去的寬度 既符合道路利用率也可以增加安全性

HsiangMing 01/28 12:56立法委員 看一下好嗎

as305602 01/28 12:56

vicyong 01/28 13:05推,政府不做事也不認真教育民眾

maksin 01/28 13:06照理說這篇應該相關單位都懂,到底是哪個環節出錯

maksin 01/28 13:06導致現在用路環境爛掉?

studylance 01/28 13:07推優文,秋名山實測真有梗

ace12348 01/28 13:23選舉結果就跟你說 講究科學的沒人投啊(?

ace12348 01/28 13:23但這篇真的U質

dieorrun 01/28 13:24少在那邊洗什麼科學的沒人投了 交通這塊一樣廢

PaulOneil1 01/28 13:26真心覺得包圍凱道那種活動要以抗議交通部為主題才對

AE1822 01/28 13:29優質好文,戰力滿點!

youkisushe 01/28 13:53亡國人材上次抗議出來假哭一下還不是這死樣子 回去

youkisushe 01/28 13:53就是放寬計程車計點 不過選民可能覺得很有誠意了吧

kissa092430701/28 13:54講科學只會有人回你是柯粉喔

blake1003 01/28 13:57沒辦法 台灣公務人員 呵呵

khhuang1 01/28 13:58科學沒人選? 不信科學民調的假老二XD

kerbi 01/28 14:0440%>60% 你能怎辦

reteporeh 01/28 14:05超讚的,希望能上政策平台連署,推

reteporeh 01/28 14:06憑什麼要把科學跟柯粉連結啊??有科學研究不用

reteporeh 01/28 14:07在那邊嘴一堆選舉的垃圾話,到底有什麼幫助?

peanutman 01/28 14:16

KOMACHI 01/28 14:20That’s true…

cicqcicq 01/28 14:26值得全民瞭解的好文

CHYYP 01/28 14:32哈哈哈哈哈哈哈哈

vvind 01/28 14:38推科學!希望有朝一日能推廣到大多數人都理解。

vvind 01/28 14:38但有些機制只要會開車都懂的,為什麼交通部不懂?

vvind 01/28 14:38重點是相對速度,而不是絕對速限。

a901922001 01/28 14:46低能政府 民智未開

dj880722 01/28 15:01只有一點沒講對 台灣的罰款沒有作道路養護或交通相

dj880722 01/28 15:01關使用 而是隨便地方政府花 導致交通局預算低的可憐

absurdity 01/28 15:18老人出車禍第一句:年輕人你開太快www

LLika 01/28 15:19在台灣不講科學,講的是人情,人情勒索

fransice7 01/28 15:23優質文章

leocs 01/28 15:24

new71050 01/28 15:27交通部還能期待什麼

Nienbox 01/28 15:29謝謝你!原來問題是這樣

STAEGG 01/28 15:33把這篇傳給民眾黨看啊,科學

lilxwxrld 01/28 15:48看完這篇文章對國家交通政策產生的無力感 真的會有

lilxwxrld 01/28 15:48想哭的感覺 為什麼國家交通要變好這麼難

piercingX 01/28 15:50交通專業是根據民粹來判斷的

leo203699 01/28 15:54優文推推 台灣的交通管理真的爛

bravery1117 01/28 16:13如果這篇是外國人寫的,交通部就會重視了。

k7117836 01/28 16:15叫鼻安跟炒地P處理一下新竹的交通 不是很懂?嘻嘻

shan86206 01/28 16:31認真好文推爆

laputaca 01/28 16:31

ofkofk 01/28 16:36

wane 01/28 16:40淚推,給現在政府100年也改善不了,不要更爛就好

kingkinggod 01/28 16:46智障飆仔:沒150全部滾去外線

Lowpapa 01/28 17:19此篇科學正解 西濱正常應115 高速公路140才合理

andyandyandy01/28 17:21媽的就是罰金多才整天搞啊,裝測速還不用警察自己去

andyandyandy01/28 17:22抓違規,爽死了

cashliu 01/28 17:29有料推

SplitSpirit 01/28 17:31交通部無能

garra 01/28 17:39推 收藏起來 謝謝您

lenovomi040301/28 17:42https://i.imgur.com/MtLgkRb.png

lenovomi040301/28 17:42等等,這篇文章真的只有 $6P幣(?!) @@”?

flybow 01/28 17:57

jacksheen 01/28 18:01車禍次數少。但高速一堆闖紅燈的行人就被撞死,所以

jacksheen 01/28 18:01存在即合理,先問自己近10年有無穿越馬路

dashi 01/28 18:14說的不錯,但公務機關的制度也不是這樣說改就改的

xinWu 01/28 18:14優質好文推

flybow 01/28 18:16這篇內容 火花羅很早就提過 推一個

epili 01/28 18:20柯粉崩潰了xD

geniusblack 01/28 18:32優質好文,政府看不懂而已

feisky 01/28 19:13淚推好文

orange0319 01/28 19:14558萬人看不懂啦,都能相信不缺電和打高端了

orange0319 01/28 19:15而且知道的話,就不會完全執政8年繼續擺爛

orange0319 01/28 19:21「被當作政府增加歲入的一種手段吧」這段話應該上色

orange0319 01/28 19:21。但是完全執政的黨就不修法,無奈

x73831 01/28 19:29推 不學無術 真的垃圾

nekohao 01/28 19:50不能同意你更多,台灣的出國交通考察都不知道在幹嘛

kuanyuu 01/28 19:51淚推QAQQQQ

fix78 01/28 20:14好文,錯誤道路設計加雞腿駕照再加上違規路人,真

fix78 01/28 20:14的是台灣道路最大問題

shcnku 01/28 20:16台灣那些智障米蟲根本不懂這些,沒救了

belucky 01/28 20:24不學無術 又不能採納民眾或專家建議 政府無能

belucky 01/28 20:24 用路人自求多福

crossevangel01/28 20:52

coolchin2 01/28 20:53因為台灣公務員的年終獎金,都是吃大鍋飯,輪流拿

coolchin2 01/28 20:54的,不是跟業務民意有關,也不跟掌管業務的發生率

coolchin2 01/28 20:54 良率有關,所以自然不流行PDCA 5WHY 8D …發生事故

coolchin2 01/28 20:54所有root cause都推給速度…我真不知道怎麼推導的…

coolchin2 01/28 20:56這跟哪黨執政無關啦,跟中高層的公務米蟲有關…他

coolchin2 01/28 20:56們是事務官,不是政務官,只拍政務馬屁,不用理會

coolchin2 01/28 20:56百姓與用路人的反應啊…把獎金 升等與民意掛勾,看

coolchin2 01/28 20:56那些蟲要怎麼作…

IamShio 01/28 21:49交通部就一堆啟智班的,乾脆廢掉好了

latw 01/28 21:58推 認真文

a76597659 01/28 22:25看看中央和各地方的交通首長,哪幾個是專業出身的

a76597659 01/28 22:25台灣的交通執掌機關就是酬庸用的

k078787878 01/28 22:30高調

aortic 01/28 22:48值得反覆看的好文!

chenyi 01/28 23:03

miki50407 01/28 23:21推好文 但台灣交通在民粹之下只會越來越爛 公務員

miki50407 01/28 23:21也懶得改革了

kitty2000 01/28 23:31看不懂的還是看不懂

oldman7788 01/28 23:38

pippen2002 01/28 23:45推 fony1029: 40%選的 在那叫什麼

benboy 01/28 23:58德國真的是能快就不會慢 跟上車流最重要

jagger 01/29 00:07長知識推

missin 01/29 00:27優質

cityport 01/29 00:38美國好幾州的州法都有寫測速照相是非法行為純屬斂財

KuanB23 01/29 01:21好文只能推了

lee28119 01/29 01:30就跟廢死一樣啊 有一個論點支持就推到底 其他都無視

wsx890811 01/29 04:15好棒的優質文章

lokuyan 01/29 04:51選擇性講事實 怎麼不說日本一堆30-40筆直的平路?

yoyoasd 01/29 07:51

ppigep 01/29 08:18認真推

fire124 01/29 08:28台灣大絕不就是一直降速限嗎

speed364 01/29 08:33說的很好,但是腳痛部智障不懂

xjapan329 01/29 08:37推原PO,速限系畢業的

Juse 01/29 10:31

everyy 01/29 11:00每天開國道淚推,大家都120順開根本離的老遠,都是

everyy 01/29 11:00速差很大的時候才覺得危險

allen850326 01/29 11:13好文推 但是執法修法人員一樣不會改QQ

hdw 01/29 11:34專業推

lukefr251 01/29 11:35推推推

heartblue 01/29 12:08專業好文

gugeegee 01/29 12:19歐洲速限每隔幾百公尺就改一次…..台灣有錢也不想想

gugeegee 01/29 12:20怎麼整頓交通建設

henryrita 01/29 13:32再說一次 繳稅養廢物

j50607 01/29 13:44認真好文推

gogogo499 01/29 13:45某O只有你這樣認為而已,別牽拖,台灣的交通政府就

gogogo499 01/29 13:45是要付最大責任,思維停在30年前

chng8371 01/29 14:01台灣這麼小 政府才不關心道路使用效率 民眾也是

starfox33 01/29 14:34推 分享 交通部就是低能

TSMCfabXX 01/29 15:07哈利波特的比喻真生動

lrac 01/29 15:47交通部長就是酬庸部長

lisapika 01/29 16:33外國人來罵 政府才會改善

cth5566 01/29 16:45優文

tomroy 01/29 16:50推推

xhung 01/29 17:31厲害了 抄都抄錯... 交通專業!!!

xhung 01/29 17:32只好 測速照相機 應用都卜勒效應 很科學

baseballman 01/29 18:30好文 推推

KevinIngram 01/29 18:47你交通系?

XenonFat 01/29 23:41好文推!!!

hubertmax 01/30 00:20怎樣的政務官影響深遠

jhay 01/30 02:11優文推 在德國開車有感 什麼才叫做良好道路設計

FinnF 01/30 07:46

g1232622 01/30 08:07優文

webberhan 01/30 08:204

l42857 01/30 08:52本版龜車仔這篇屁都不敢放一聲

Huanlife 01/30 09:18好文給推

c0261rex 01/30 10:17好文推

MisterSmile 01/30 10:23台灣人選出來的政府,怪誰?

ozaki1986 01/30 10:39違反人只會怪交通規則,殺人犯也覺得殺人應該合法

ozaki1986 01/30 10:39,應該修法

ozaki1986 01/30 10:39違法人

jengjie413 01/30 10:56推,優文

colenken 01/30 11:16有人分享在臉書 看完特地上來幫你按讚

jw55williams01/30 11:48原po可以出任交通部長嗎拜託 XD

xaxa0101 01/30 11:53好文推

mrnegativetw01/30 12:20好文推

vvcc15 01/30 12:45科學好文 推

lakershank 01/30 12:47現在公部門都是便宜行事啊…沒有要跟你進化的

ozaki621205 01/30 12:48還是有人崩潰叫人移民 笑死

chair209 01/30 12:59自由車速85分位當速限真的適用全台所有的道路嗎

sam6543218 01/30 13:19紅明顯 推第二張圖秋名山

kamihio 01/30 13:20專業推

sp008182 01/30 14:11去德國考察,官員是一定會去的。但是改善計畫的大

runJ13 01/30 15:04腳痛部:哦

bryantfan11701/30 15:07這篇優文

sporplo0221 01/30 15:16推,學到一些知識,但也必須說,同樣的執政黨,交

sporplo0221 01/30 15:16通部長估計也一樣,接下來四年也還會是一樣

qeon 01/30 17:05台灣學術機構跟交通部運研所都是在幹嘛的啊?

SimplePraise01/30 18:52優文推!

nrsair 01/30 22:04

gjcl6 01/30 22:11優質

naticom 01/30 23:49好文,但台灣低端人這麼多,最好不要輕易提高速限

naticom 01/30 23:51台灣的人口密度那些國家比得上嗎?

SatanSun 01/31 00:31講太好 淚推

SKYHas 01/31 02:03推一個 好文

fishhy 01/31 04:49台灣這種高人口密度國家,考照標準如此鬆散,這本

fishhy 01/31 04:50身就很不科學了!

※ 編輯: cokecolatw (61.231.59.201 臺灣), 01/31/2024 10:48:33 ※ 編輯: cokecolatw (61.231.59.201 臺灣), 01/31/2024 10:57:59